Les écologistes montpelliérains proposent de revoir le projet de COM, Contournement Ouest de Montpellier, à la baisse.
Ils demandent à ce qu'il soit redimensionné, pour ne plus être une autoroute urbaine tel que c'est envisagé par Vinci, mais un boulevard urbain.
Ils demandent à ce qu'il soit redimensionné, pour ne plus être une autoroute urbaine tel que c'est envisagé par Vinci, mais un boulevard urbain.
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00:00 On vous pose une question ce matin et on attend vos appels au 04 67 58 6000.
00:05 Est-ce que les écologistes montpellierens ont raison ou tort de vouloir réduire le nombre de voix
00:11 du futur contournement ouest, le fameux COM ? C'est comme ça qu'on l'appelle ?
00:15 Absolument ! Est-ce que le micro est ouvert ?
00:18 Vous entendez pas Guillaume, c'est dommage parce que ce que vous dites c'est vraiment des pépites.
00:23 Alors on vous pose la question ce matin sur l'appli.
00:26 Tout à l'heure je disais qu'on prenait énormément de précautions avec le résultat de ce sondage
00:30 parce qu'il y a trois fois plus de votants que pour un sondage habituel.
00:34 Bon voilà, c'est la règle du jeu.
00:36 Vous êtes 884 à avoir voté au moment où je vous parle.
00:39 Vous êtes 71% à dire que les écologistes ont raison, donc ça va faire plaisir à notre invité Manu Reynaud.
00:44 Et 29% à dire qu'ils en tordent, simplement il y a beaucoup de gens qui votent pendant la nuit,
00:48 il y a des heures un peu improbables, donc voilà je trouve ça un petit peu bizarre.
00:52 Mais bon c'est comme ça, c'est le numérique, ça fait partie des aléas de la chose.
00:56 - 0467-386000, appelez-nous, on veut savoir ce que vous en pensez Manu Reynaud.
01:01 Adjo Ammer, écologiste de Montpellier est avec nous ce matin.
01:03 - Bonjour Manu Reynaud. - Bonjour.
01:04 - Merci d'être venu nous rejoindre.
01:06 Je disais tout à l'heure que vous aviez un peu adouci votre position d'une certaine manière
01:11 les écologistes montpellierens vis-à-vis de ce contournement ouest
01:14 dont pendant un moment vous ne vouliez pas vraiment entendre parler.
01:17 - Alors il ne faut pas confondre deux choses.
01:18 Le projet de Vinci qui est un projet de méga autoroute jusqu'à 2 fois 4 voies en pleine ville
01:24 dans une zone à faible émission.
01:26 Et puis le contournement ouest, c'est-à-dire le relier de l'A750 à l'A709.
01:32 Ça, ça existe déjà, ça s'appelle la RD32.
01:35 Et la question c'est... - Ça passe plus.
01:37 - C'est pas la question du tracé, c'est la question de la configuration.
01:40 Comment on améliore l'existant ?
01:41 Vous avez deux idées générales.
01:43 Vinci qui arrive avec ses gros moyens, qui colle des échangeurs partout,
01:46 qui fait une 2 fois 4 voies à certains endroits.
01:48 - Qui fait ce qu'on appelle une autoroute urbaine.
01:50 - Une autoroute quand même.
01:52 Autoroute urbaine ou pas autoroute, c'est une autoroute en centre-ville.
01:55 Vous savez, en 2024, on n'en fait plus.
01:57 Trouvez-moi un endroit où on fait des autoroutes en pleine ville.
02:00 Ça n'existe plus.
02:01 - Vous êtes quand même d'accord sur le principe qu'il y a un gros problème de circulation.
02:06 - Il faut améliorer l'existant.
02:07 - Notamment à l'ouest de cette ville.
02:08 - Il faut améliorer l'existant.
02:09 Et ça, c'est une nécessité, effectivement.
02:11 Mais on peut le faire de façon raisonnée et raisonnable.
02:14 Ce projet, il est simple. On prend le tracé sur la même ligne
02:17 et on améliore l'existant.
02:19 On passe partout à 2 fois 2 voies,
02:21 avec une voie systématiquement réservée aux bus et au covoiturage.
02:24 Voilà, c'est comme ça qu'on construit.
02:25 - Ça, ce n'est pas prévu dans le cadre du projet Vinci.
02:27 - Aujourd'hui, non, ce n'est pas prévu.
02:28 - Ça, c'est ce que vous proposez. Aujourd'hui, en plus.
02:30 Mais du coup, ça réduit la circulation traditionnelle, classique, je veux dire,
02:34 des voitures et même des poids lourds, du coup, sur une voie.
02:37 - Non, ce n'est pas le sujet.
02:38 - Bah si, c'est le sujet. C'est une conséquence, en tout cas.
02:40 Vous avez remarqué qu'il s'agit de réserver une voie aux bus, certes,
02:43 mais aussi au covoiturage.
02:45 - Oui, ça veut dire que tous les autres se retrouvent sur une voie.
02:48 - Oui, mais en l'occurrence, c'est déjà le cas.
02:50 Donc, on va améliorer la circulation dans un cercle vertueux
02:53 pour favoriser la circulation de ceux qui, effectivement,
02:56 utilisent la voiture à plusieurs.
02:57 Voilà, c'est des nouveaux modes de modalité.
02:59 Il faut comprendre une chose.
03:00 Plus on fait de voies, plus il y a de trafic.
03:02 C'est d'ailleurs ce qu'on fait avec le vélo.
03:03 Je vous dis, à Montpellier, qu'est-ce qu'on fait ?
03:05 On met plus de voies cyclables pour faire plus de vélos.
03:07 On met plus de rails pour faire plus de trameries.
03:09 - C'est dans la logique de la politique de la ville, on est d'accord.
03:11 - C'est totalement cohérent, vous savez.
03:12 Il y a une cohérence dans cette majorité.
03:14 - Alors, réduction de la circulation classique.
03:16 On met de côté le covoiturage et les bus,
03:18 et les transports en commun,
03:19 mais réduction de la circulation classique sur une voie.
03:21 Et vous proposez aussi de réduire la vitesse à 70 km/h.
03:24 - Alors, ça, c'est très très important de réduire la vitesse à 70 km/h.
03:26 - Et ça, ça ne va pas réduire les points de circulation ?
03:28 - Si, c'est contre-implicatif, effectivement,
03:29 parce que moins on roule vite, plus c'est fluide.
03:32 - Vous apprenez ça le paradoxe de...
03:34 - De Brice.
03:36 Ça, c'est encore une petite autre explication mathématique.
03:40 Mais en fait, plus...
03:42 La circulation, c'est plutôt une question de fluidité.
03:44 Il faut aller à la même vitesse.
03:46 Et plus la vitesse est raisonnable,
03:48 donc des vitesses à 50 ou 70 km/h,
03:50 je vous rappelle qu'on passe le périphérique parisien à 50 km/h,
03:53 plus la circulation peut se faire de façon plus facile.
03:56 Donc, c'est important.
03:58 Et pourquoi à 70 km/h ?
03:59 Parce qu'à 70 km/h, vous n'avez pas besoin de voies très larges
04:03 et vous n'avez pas besoin de bandes d'arrêt d'urgence.
04:05 Donc, moins d'impact.
04:06 C'est très important de le voir.
04:08 - Une première question, 0467586,
04:10 ou un premier témoignage, j'en sais rien.
04:12 Caroline, c'est à Montpellier. Bonjour, Caroline.
04:14 - Oui, bonjour.
04:15 - On vous écoute devant le conseil.
04:17 - Alors, moi, j'en passe et je réponds donc à la question.
04:19 Je ne suis pas d'accord pour qu'on réduise les voies
04:23 pour le contour de la main de Montpellier
04:25 dans la mesure où on accueille toujours plus de monde
04:28 sur Montpellier, sur le département.
04:31 Donc, à un moment donné, ce monsieur, il dit que c'est logique
04:35 qu'il y ait plus de trafic pour augmenter les voies.
04:37 Mais c'est surtout logique à la base qu'il y ait plus de monde,
04:40 qu'il y ait plus de trafic parce qu'il y a plus de monde.
04:43 Il est là, le problème.
04:45 Il est là, le problème de base.
04:46 Je disais à votre collaboratrice, Montpellier,
04:50 c'est devenu un aquarium dans lequel on met des poissons,
04:53 on en rajoute et on enlève de l'eau.
04:55 Voilà.
04:56 - C'est une jolie métaphore, Caroline.
04:59 - Merci de...
05:00 - Moi, je suis de Montpellier.
05:02 La qualité de vie se dégrade du fait du trafic, effectivement, oui.
05:08 Mais ce n'est pas à la base parce qu'on a rajouté des voies,
05:10 c'est à la base parce qu'il y a trop de monde aujourd'hui.
05:12 - Merci, Caroline.
05:13 Un point de vue intéressant, Manu Renaud, quelque part,
05:16 c'est un peu aussi le problème de l'attractivité de cette ville.
05:19 Il y a de plus en plus, il y a 1000 habitants supplémentaires
05:21 tous les mois à Montpellier, 12 000 ou 10 000 par an, je ne sais plus.
05:24 Elle a raison, Caroline, quelque part.
05:26 - Dans la métropole de Montpellier, là, on n'est pas d'accord,
05:28 mais c'est pour ça qu'il y a le débat.
05:30 La qualité de vie s'améliore à Montpellier.
05:32 La qualité de l'air s'améliore.
05:33 La qualité de vie des Montpellierains, vous savez,
05:35 le nombre d'ouvertures de zones piétonnes, de pistes cyclables,
05:38 la vie change à Montpellier et les gens, au contraire,
05:41 ils découvrent un nouveau cadre de vie.
05:43 Donc oui, on l'améliore et on l'améliore parce que la ville
05:45 n'appartient plus à la voiture.
05:46 Oui, c'est une réalité.
05:47 Et oui, quand on développe la gratuité des transports,
05:49 quand on fait des pistes cyclables, c'est qu'on veut plus de piétons,
05:52 qu'on veut plus de cyclistes, qu'on veut plus...
05:54 C'est ça, la ville. C'est ça, le sens de la ville.
05:56 C'est ça, le sens de vivre en ville.
05:57 - Et pour les gens qui continuent à vivre au nord-ouest de la ville
06:00 ou au sud-ouest et qui vont devoir aller carrément à l'opposé,
06:04 il n'y a pas cette offre encore de transport en commun
06:07 ou de pistes cyclables qui permet à tout le monde de se déplacer.
06:09 Vous êtes d'accord avec ça ?
06:10 - Il faut faire les deux.
06:11 Il faut faire les deux, ce n'est pas l'un après l'autre.
06:13 On fait les deux.
06:14 Et la chance aujourd'hui dans la proposition qu'on fait,
06:16 Vinci arrive avec une méga autoroute de 2 fois 4 voies à certains endroits
06:19 sur ce qu'il appelle le contournement ouest.
06:21 Et il prend 300 millions d'euros qu'il va faire payer aux usagers de la 709.
06:26 Maintenant, on lui reprend ses 300 millions d'euros.
06:28 - On va y revenir. Vous permettez ?
06:30 - Je vous en prie.
06:31 - J'avais prévu de vous en parler parce que vous proposez autre chose aussi.
06:33 Un boulevard urbain au sud de la ville.
06:35 Mais avant ça, je voudrais qu'on écoute Jacqueline
06:37 qui nous appelle aussi au Standard En Vente.
06:39 - Jacqueline, qui est à Pignon et qui nous appelle au 0467 58 6000.
06:43 Bonjour Jacqueline.
06:44 - Bonjour à tous.
06:46 - Alors, quel est votre point de vue ?
06:47 - Moi, je suis entièrement d'accord avec ce que vient de dire la précédente personne.
06:53 - L'aquarium.
06:54 - Voilà.
06:55 Je suis aussi montpellierenne.
06:57 Je ne reconnais plus Montpellier.
06:59 Avant, quand j'ai commencé à travailler il y a 60 ans, non, 50 ans,
07:05 je mettais un quart d'heure pour aller à Montpellier.
07:08 Là, j'habite à 7 kilomètres.
07:10 Je mets des fois une heure.
07:11 Et il faut savoir que Montpellier, on est en manque d'eau.
07:14 Et ça depuis de nombreuses années.
07:16 - Oui, ça se retient.
07:17 - Maintenant qu'on s'en aperçoit.
07:19 Et arrêter de construire, de construire.
07:22 Il y a plein de nouveaux quartiers qui vont se construire,
07:25 notamment à la Pérade.
07:26 Il va y avoir 10 immeubles.
07:28 On va nous empêcher, à nous montpellierens,
07:31 à nous de la région, bientôt d'aller à la mer,
07:34 parce que le pont, ils vont l'interdire.
07:37 Alors, il y a plein de choses comme ça
07:39 que nous, on est en train de subir.
07:42 - OK. Merci Jacqueline de nous avoir appelé.
07:45 On va demander à Pierre de patienter encore deux petites minutes
07:47 avant d'intervenir.
07:48 Autre chose que vous proposez, c'est important,
07:50 Ménureno de l'évoquer avec vous ce matin,
07:52 c'est également un boulevers urbain sur l'A709.
07:54 Et vous dites que l'argent, du coup, que Vinci économisera
07:57 à ne pas faire le projet tel qu'il l'envisage actuellement,
08:00 ça permettra de rénover l'A709.
08:02 Expliquez-nous.
08:03 - Très simple.
08:04 Le modèle économique de Vinci pour faire le com'
08:06 c'est de faire payer les usagers du péage de l'A709 à deux endroits.
08:10 Il récupère ainsi 300 millions d'euros.
08:12 Il nous propose de faire une méga autoroute, le contournement ouest.
08:14 On leur dit, on ne va faire pas une méga autoroute,
08:16 on va améliorer l'existant en deux fois deux voies.
08:18 Vous faites deux échangeurs, on n'en a pas besoin.
08:20 Vous ne construisez pas des échangeurs pour rien.
08:22 Mais cet argent, on en a besoin. Pourquoi ?
08:24 Parce que Salvador Nunez, le directeur opérationnel de Vinci,
08:26 nous dit, l'A709, celle qui est actuelle,
08:28 celle qui reste du doublement, elle est obsolète.
08:31 Il va falloir faire des travaux.
08:32 Il manque des échangeurs.
08:33 - L'A709, ça a été fait quoi il y a 10 ans ? - Il manque des échangeurs.
08:36 Non, non, non, c'est l'A9.
08:38 - Oui, le doublement de l'A9. - L'ancienne A9 est devenue l'A709.
08:40 - Oui, c'est vrai qu'il n'y a pas eu de travaux sur l'A709.
08:42 - C'est l'ancienne. Et l'ancienne, c'est Vinci qui nous le dit,
08:44 dans 10 ans, il va falloir payer des travaux à hauteur de plusieurs dizaines de millions d'euros.
08:47 Et puis surtout, ce qu'ils ne nous disent pas, c'est qu'il manque un échangeur.
08:50 Et cet échangeur, il vaut 50 à 70 millions d'euros.
08:52 - Donc, à quel niveau il manque l'échangeur ?
08:54 - Au niveau d'auditium. C'est tout simple.
08:56 - Pourquoi on veut faire un nouveau arbre urbain à cet endroit-là ?
08:58 - D'abord, parce qu'on veut faire une voie dédiée au covoiturage et au bus.
09:02 Ça, c'est important pour que ça soit cohérent sur l'ensemble des transports.
09:05 - Donc, ça veut dire une voie réservée aussi sur le sud de la métropole ?
09:08 - Là où il y a deux voies, trois voies. - Et pas que à l'ouest.
09:10 - Tout à fait. On réduit la vitesse à 70 km/h. Pourquoi on réduit la vitesse ?
09:12 Je vous l'ai expliqué tout à l'heure. Mais aussi parce que ça permet d'avoir des sorties
09:15 à des distances plus courtes.
09:17 Et ce qui nous permet de rajouter un échangeur.
09:19 Et surtout, je le redis pour tous ceux, et notamment toutes vos auditrices et vos auditeurs
09:23 qui nous écoutent le matin et qui sont dans les bouchons à l'entrée et le soir à la sortie de Montpellier,
09:27 c'est pour améliorer les échangeurs.
09:29 Donc, vous voyez, c'est une proposition de bon sens.
09:31 À un moment donné, il faut concevoir les infrastructures sur les 20 à 30 prochaines années,
09:35 voire les 50, en le faisant de façon cohérente.
09:38 Améliorer l'existence, ça s'entend. Il n'y a aucun souci.
09:41 Mais par contre, le faire dans des proportions raisonnables,
09:44 avec une conception qui date de 2024,
09:47 pas quelque chose qui a été conçu en 1990.
09:49 - Juste pour savoir si j'ai bien compris,
09:51 l'idée c'est de mettre un échangeur entre Montpellier Est et Montpellier Sud ?
09:54 - C'est ça. Dans le lycéum, à la Gare Sud de France, l'emprise foncière y est.
09:58 Donc il faut le faire, mais il faut le payer, ça vaut 50 à 70 millions d'euros.
10:01 Quand vous entendez Vinci qui vous propose, dans son projet de méga-autoroute,
10:04 de faire un échangeur totalement inutile entre la 750 au niveau de la route de Bionne,
10:09 qui ne sert à rien, aujourd'hui ça fonctionne très bien, personne s'en est plaint.
10:12 Moi je le demandais à vos auditrices et vos auditeurs,
10:14 personne ne s'est jamais plaint de cet échangeur.
10:16 On en a fait un autre, alors qu'il en manque un sur la 709.
10:18 Là c'est du bon sens.
10:20 - On va écouter Pierre, qui est à Montpellier. Bonjour Pierre.
10:22 - Bonjour, bonjour.
10:24 Moi je voudrais réagir par rapport à ce qui vient d'être dit,
10:28 que la vie à Montpellier s'améliore.
10:30 - On vous écoute Pierre, allez-y.
10:32 - Je voudrais réagir parce qu'on vient de dire que la vie à Montpellier s'améliore.
10:35 C'est un ressenti totalement faux pour moi.
10:39 J'habite à l'ouest de Montpellier, il y a 20 ans, il y a 25 ans,
10:44 le samedi, quand j'avais besoin de faire des courses,
10:48 j'allais au marché à Montpellier.
10:50 J'allais à la voile de l'ESAC, etc.
10:52 Je me faisais éventuellement un petit resto à midi.
10:55 Je ne le fais plus. Pourquoi ? Parce que c'est impossible.
10:58 Maintenant je vais à Sète, je vais au marché de Sète,
11:00 je me fais un petit resto à Sète.
11:02 Vous êtes en train de tuer la ville de Montpellier.
11:05 Et si je ne suis pas commerçant, je ne suis pas ceci,
11:07 je suis un simple usager de la ville,
11:10 j'adorais aller à Montpellier, je ne vais plus à Montpellier,
11:13 sauf si j'ai besoin d'aller faire un truc à la préfecture.
11:16 - On a bien compris votre position, Pierre Manurano.
11:19 - La ville change, je vous le disais, c'est une ville plus piétonne,
11:22 c'est une ville plus apaisée, c'est une ville où effectivement
11:25 les voitures ne stationnent plus sur la place de la Comédie.
11:28 Alors là, il faudrait remonter un peu loin.
11:30 Oui, on a fermé le tunnel de la Comédie, parce qu'on ne met plus d'autoroute
11:32 en plein centre-ville, parce qu'on veut une qualité de vie
11:34 pour les habitants et les habitantes.
11:36 Et croyez-moi, à Ouelles-l'ESAC, à Comolles, à Castellane,
11:38 il y a toujours du monde. En centre-ville, il y a vraiment du monde.
11:42 - On peut lire, ce n'est pas les gens de la périphérie.
11:45 - Il nous reste 30 secondes, Manurano.
11:48 Vous appartenez à une majorité qui, pour l'instant, approuve le projet Vinci.
11:53 - Vous posez quoi ?
11:55 - Vous appartenez à cette majorité.
11:57 Vous en avez parlé avec Michael De La Fosse.
11:59 - Nous appartenons à une majorité publique qui a voté en unanimité un plan climat,
12:01 ça c'est important, qui a les mêmes objectifs
12:03 par rapport à votre proposition qu'elle accueille, vous fait Michael De La Fosse.
12:06 - Mais nous, on en discute, on en débat.
12:08 Aujourd'hui, on le pose dans le débat public, mais on en discute, on en débat.
12:10 On a les mêmes objectifs sur l'étalement urbain, sur la pollution, sur l'apaisement.
12:13 Après, c'est des modalités, discutons du tracé, discutons du parcours, il n'y a pas de soucis.
12:17 Sur les modalités et la configuration, je suis sûr que nous pouvons trouver des terrains
12:22 où on peut échanger avec les mêmes objectifs, puisque nous avons les mêmes objectifs.
12:26 - Merci Manurano d'être venu le matin, le 6/9.
12:30 - Vous pouvez donc réécouter tout ça en allant sur notre site internet francebleu.fr.
12:34 Dans un instant, les infos de 8h.
12:36 Et juste après, il sera question d'aquaculture.
12:38 Aquaculture pour les futurs visiteurs de la Lune.
12:42 - Oui. - Pas un petit peu de la science-fiction ça ?
12:44 - Non, vous allez voir, on est en plein dans la réalité.
12:46 Et c'est à Montpellier que ça se passe.
12:48 - Ah bon ? - Oui.
12:49 - Très bien, on va en parler juste après les infos de 8h.
12:51 On aura aussi Daniel Lapointe qui sera avec nous avant les infos de 9h.
12:54 Donc dans la prochaine heure, pour nous parler du festival Printival, Bobby Lapointe.
12:59 On connaît la programmation et on va tout vous raconter dans le débat public.