Bien conduire sa réhabilitation de moulin pour la production d’hydroélectricité – obligations administratives
Intervention de François Huger - Office français de la biodiversité lors de l’atelier « Bien conduire sa réhabilitation de moulin pour la production d’hydroélectricité » de la 10ème rencontre de l’hydroélectricité du 1er décembre 2023.
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00:00 La première des questions, c'est quelles sont les obligations administratives?
00:09 On n'a pas forcément invité de personne de la DDT, puisqu'on avait des interventions
00:18 les années précédentes, mais ça fait partie du domaine que connaît très bien François
00:25 Huget, donc même si on l'interrogera ensuite sur les questions de débit réservé, de
00:32 continuité écologique, déjà c'est intéressant que M.Huget nous pose les bases sur les aspects
00:38 administratifs.
00:39 Je vous laisse nous dresser dans un premier temps les deux situations qui peuvent se présenter
00:50 du point de vue administratif.
00:51 Peut-être le premier cas, quand on a un fondé en titre qui est toujours en vigueur.
01:00 Bonjour, effectivement globalement il y a deux types de situations, d'ailleurs je lisais
01:09 tout à l'heure le Pysan Cidro, il y a toute une partie qui traite directement de ça,
01:18 c'est une partie qui a été présentée par l'avocat Maître Rémy, et cette partie-là
01:21 est très bien traitée dans le document.
01:22 Mais tiens le micro bien proche de votre bouche.
01:23 Donc effectivement on a soit des ouvrages qui bénéficient déjà d'une autorisation
01:29 ancienne, autorisation pour exploiter l'eau globalement, le fait que l'ouvrage est déjà
01:37 présent et le droit de dériver l'eau, puisque sinon c'est soumis à autorisation, donc
01:42 on a des situations où on a déjà une autorisation qui existe, et dans ce cas-là c'est une
01:49 procédure spécifique prévue dans le code de l'environnement qui prévoit finalement
01:54 de déposer un dossier de portée à connaissance avec un certain nombre d'éléments techniques
01:58 notamment pour que l'autorité administrative encadre les conditions de la remise en exploitation
02:05 du moulin par exemple.
02:06 Et l'autre situation, quand on n'a pas, c'est le cadre normal, c'est qu'il faut demander
02:14 une autorisation environnementale, alors avec un certain nombre de critères qui sont notamment
02:20 liés à la hauteur de chute, la part de débit dérivé, mais là on a une autorisation nouvelle
02:25 à solliciter.
02:26 Globalement on est soit dans un cas, soit dans l'autre, et puis après selon, il peut
02:33 y avoir un certain nombre de nuances, puisqu'à chaque fois il y a aussi des particularités,
02:38 mais si par exemple la remise en service nécessite des travaux importants dans leur nature par
02:45 exemple, ça peut justifier de déposer une nouvelle autorisation.
02:48 Mais globalement on a ces deux cas, est-ce que j'ai déjà une autorisation et je remets
02:53 en service, je réutilise mon droit d'eau, ou alors il n'y a rien et puis il faut déposer
02:57 une demande complète.
02:59 Mais donc même si on a déjà l'autorisation, quelque part, il faut prendre contact avec
03:09 l'administration, il faut se faire connaître.
03:12 Excusez-moi, oui tout à fait, il y a un article, c'est le R214-18-1 du code de l'environnement
03:22 qui est récent, depuis 2015 ou quelque chose comme ça, encore une fois dans le document
03:28 il y a beaucoup de détails, qui prévoit que la remise en service, le confortement d'anciens
03:34 droits d'eau, donc tout ce qui est fondé en titre, fondé sur titre, est soumis au
03:39 dépôt d'un dossier préalable auprès de l'autorité administrative.
03:44 Le confortement, donc ça va toucher, par exemple si vous êtes amené à intervenir
03:50 sur le seuil, mais le seul fait de remettre en service, c'est soumis à l'information
03:56 préalable du préfet qui notamment fixe les prescriptions, les modalités d'exploitation
04:01 par exemple, sur la base du dossier déposé et de son instruction.
04:06 Ok, là si on va sur les questions qui vous concernent plus directement, en ce qui concerne
04:18 le débit réservé, si vous pouvez nous rappeler, que dit la réglementation par rapport à
04:24 ça, quelles sont les obligations ?
04:27 En matière de débit minimal à laisser dans les cours d'eau, la réglementation, elle
04:34 dit que tout ouvrage en travers d'un cours d'eau, seuil, barrage, pour l'essentiel,
04:40 indépendamment de l'usage, qu'en effet c'est des ouvrages pour la production hydroélectrique
04:46 mais ça peut être des ouvrages pour d'autres usages, à partir du moment où il y a une
04:50 partie de l'eau qui est dérivée, en aval de l'ouvrage, on doit laisser un débit
04:56 minimal censé assurer en permanence la vie, la circulation, la reproduction des espèces
05:02 aquatiques avec une valeur minimale planchée qui pour le cadre général se situe à 10%
05:09 du module, et ça, ça s'applique à tous les ouvrages, qu'on ait un droit d'eau
05:16 ancien ou un projet nouveau qui inclut par exemple la construction d'un ouvrage, d'une
05:24 usine, et bien en fait ça s'applique à chacun.
05:28 Donc forcément qu'on soit sur une autorisation environnementale complète ou à porter à
05:34 connaissance une remise en service d'un moulin ancien avec un droit d'eau ancien, les mêmes
05:39 dispositions elles s'appliquent, et le même raisonnement qu'on a déjà eu l'occasion
05:45 d'aborder plusieurs fois dans ces journées, les mêmes éléments de démarche, les mêmes
05:51 éléments de discussion notamment avec les services instructeurs pour trouver le bon
06:00 curseur ou le bon compromis entre satisfaire notamment les enjeux écologiques qui ne sont
06:06 pas les mêmes selon où on se situe, les linéaires concernés, enfin voilà, c'est
06:12 des choses sur lesquelles j'ai déjà eu l'occasion de parler.
06:15 Donc dans tous les cas la question du débit réservé, elle sera traitée indépendamment
06:20 du droit d'eau au départ.
06:21 Alors c'est vrai que vous avez présenté ces éléments-là les années précédentes,
06:27 c'est peut-être pas mal quand même de les rappeler sur qu'est-ce qui fait qu'on peut
06:34 avoir des différences d'exigence en termes de débit réservé au regard du contexte
06:41 environnemental et du contexte biodiversité.
06:43 Je sais bien que ça vous fait répéter.
06:47 Non mais après peut-être chaque année il n'y a pas les mêmes personnes.
06:49 Voilà, là comme on est vraiment sur la pédagogie c'est intéressant que vous le rappeliez.
06:55 Alors de manière assez rapide et directe, là où on peut d'un côté comme de l'autre
07:03 d'ailleurs savoir assez vite s'il va y avoir un sujet sensible en matière de débit
07:07 réservé, c'est la longueur de cours d'eau qui est concernée, donc en fonction de la
07:14 longueur de la dérivation notamment, plus linéaire de cours d'eau qui se trouve schinté
07:19 en fait entre la prise d'eau et la restitution, plus il va être long, plus de fait l'enjeu
07:25 de laisser suffisamment de débit va se poser.
07:30 Et l'autre élément qui est un critère indicatif assez éclairant dès le départ dans la démarche,
07:39 c'est la part de débit qui est dérivée par rapport au débit du cours d'eau.
07:42 Voilà, globalement plus on a une machine ou des machines qui permettent de prendre
07:48 une partie importante du débit, notamment la notion de débit d'équipement d'une
07:52 centrale hydroélectrique, ça doit parler à la salle, plus cette valeur là est importante,
07:57 plus du coup la durée pendant laquelle dans le cours d'eau on n'a que cette fameuse
08:03 valeur de débit minimal, elle va être importante et donc plus l'enjeu est important de trouver
08:09 la bonne valeur qui permet effectivement de ne pas trop dégrader le fonctionnement du
08:15 cours d'eau sur le linéaire concerné.
08:17 Ça c'est deux caractéristiques normalement qu'on a assez vite dans les discussions,
08:24 qu'un porteur de projet a assez vite par rapport à son dimensionnement de projet et
08:27 sur lesquels ça permet déjà de savoir si ça va constituer un point central ou assez
08:35 vite on pourra passer sur un autre sujet et puis rester sur les minimums demandés par
08:42 la réglementation.
08:43 Donc si on caricature, un projet plus simple sera un projet où on turbine au barrage avec
08:53 un débit d'équipement pas trop important et plus compliqué s'il y a un long tronçon
08:58 court-circuité et qu'on turbine proche du module, enfin si je caricature ça veut dire
09:04 ça ?
09:05 Oui c'est bien résumé mais effectivement c'est souvent ça.
09:11 L'exemple extrême c'est effectivement la situation où on a une utilisation de l'eau,
09:16 un turbinage qui se fait directement en pied de feuille et s'il n'y a pas par ailleurs
09:22 des débits à garder pour alimenter des dispositifs pour faire passer les poissons, du coup il
09:28 n'y a pas de sujet de débit minimum puisque tout est restitué directement.
09:31 Par contre quand on est sur des situations, notamment sur des anciens moulins, sur les
09:39 secteurs à faible pente où en fait pour avoir une chute au moulin il y a des dérivations
09:43 assez longues, ça se traduit par des linéaires de cours d'eau impactés qui peuvent être
09:49 de l'ordre de 1 km, 2 km où là de fait il faut laisser suffisamment d'eau dans ces
09:55 linéaires là.
09:56 Et alors en termes de continuité piscicole, quelles sont les obligations ?
10:02 Alors les obligations, j'ai eu l'occasion de parler de ça, il y a des listes de cours
10:16 d'eau qui sont classées au niveau des grands bassins français, donc c'est pris par des
10:22 préfets coordonnateurs de bassins qui datent 2012-2013 selon les bassins et qui listent
10:29 les tronçons de cours d'eau notamment sur lesquels initialement sous un délai de 5
10:34 ans il y avait des actions, chaque exploitant propriétaire d'ouvrage avait des actions
10:40 d'amélioration de la continuité piscicole notamment écologique au sens large à mener
10:46 donc sur la base d'évaluation de l'impact au départ, là où il y avait des sites qui
10:50 posaient problème.
10:51 Donc voilà ça c'est les fameuses listes de.
10:54 Après il y a aussi de manière complémentaire des cours d'eau qui sont classés au titre
11:00 de la liste dite liste 1, là c'est plutôt un dispositif réglementaire qui vise à limiter
11:07 de la pression nouvelle ou à figer un petit peu l'existant en termes de pression liée
11:11 aux ouvrages sur les cours d'eau, donc encadre assez fortement la création de nouveaux obstacles
11:19 à la continuité écologique sur un certain nombre de critères notamment en termes de
11:24 circulation d'espèces, en termes de modification de l'hydrologie et donc effectivement dans
11:30 le cadre d'un projet comme le thème de l'atelier là c'est vrai que assez vite ça peut être
11:38 intéressant pour les porteurs de projets de regarder où est-ce que je me situe par
11:44 rapport à ce que je suis sur un tronçon classé ou pas parce que derrière assez vite
11:49 on va dire ça peut amener des points assez structurants notamment en matière de débit
11:58 minimal en termes d'aménagement à réaliser et après plus globalement au delà de ces
12:02 tronçons classés qui représentent qu'une certaine partie des linéaires de cours d'eau
12:07 et au niveau de la région au niveau de la France et pour le cadre général sinon de
12:13 toute façon il y a la loi sur l'eau qui s'applique de manière large et où il faut étudier les
12:19 incidences les éviter les réduire les compenser donc ça c'est le cadre général et où dans
12:25 ce cadre là aussi peut amener à devoir discuter du dimensionnement de mesures de réduction
12:30 d'impact, les passes à poisson, le débit minimum qui à la fin seront de toute façon
12:37 reprises dans un arrêté selon à l'issue de l'instruction et selon la conclusion de
12:44 l'autorité administrative donc c'est pas parce qu'on n'est pas sur un tronçon classé
12:48 que y aura pas d'aménagement à faire par exemple voilà disons qu'après c'est plus
12:54 dans la démarche de diagnostiquer les impacts les enjeux et puis à la discussion en amont
12:59 lors de l'instruction puisque oui c'est vrai que c'est pas forcément évident à comprendre
13:04 que quand on est sur un tronçon non classé on a quand même des équipements à installer
13:10 c'est pas forcément évident à comprendre.
13:13 Oui oui parce que notamment les tronçons classés sur lesquels il y avait une ambition
13:20 forte d'améliorer on va dire de restaurer ça dépend selon les solutions techniques
13:26 mais d'améliorer les choses il y avait un principe de progressivité qui était demandé
13:32 normalement ces listes là devaient être progressivement étendues bon il se trouve
13:38 que pour un certain nombre de raisons c'est pas le lieu de les évoquer mais en tout cas
13:43 aujourd'hui ça n'est pas le cas et il reste énormément de points qui sont pas traités
13:48 donc voilà ça veut pas dire qu'il n'y a pas des enjeux à l'échelle d'un tronçon
13:54 de cours d'eau à améliorer les choses ou en tout cas ne pas les dégrader dans le cas
13:58 d'un projet nouveau hydroélectrique par exemple ailleurs voilà après ailleurs c'est vraiment
14:06 voilà la question de diagnostic peut-être plus complet et voilà vraiment dans le cadre
14:12 de mon projet quels sont les enjeux quels sont les impacts existants ou ceux que je
14:17 vais apporter et puis voilà il y a des projets qui se font avec intégrent des passes à
14:28 poissons et comme il y a aussi des projets d'équipement sur des cours d'eau classés
14:33 qui sont instruits qui sont réalisés sans systématiquement une passe à poissons dès
14:37 lors que par exemple on est sur des cours d'eau qui sont naturellement fragmentés
14:43 par exemple j'entendais ce matin un exemple quelqu'un qui parlait d'un ouvrage implanté
14:47 sur une chute naturelle bon voilà typiquement il y a aussi des solutions en particulier
14:53 à chaque fois il y a comme je le dis chaque année je pense que il y a aussi beaucoup
14:56 de voilà il faut voir les choses vraiment au cas par cas en fonction de où est-ce que
15:01 le l'ouvrage concerné ou le projet concerné situe bien lire les enjeux liés au terrain
15:07 même si c'est vrai que la cartographie des cours d'eau classés c'est quand même quelque
15:14 chose aussi qui est assez structurant et qu'il faut je pense avoir vite en visibilité pour
15:20 un porteur de projet au moins pour savoir un peu quelles sont les contraintes qui d'entrée
15:25 se poseront de manière à les intégrer dans le dimensionnement dès le début voire même
15:32 dans certains cas se dire bon ça risque d'être compliqué même si ce matin maître Rémy
15:39 évoquait le dossier qui peuvent être long et tout ça mais effectivement bon il y a
15:44 des situations qui font que quand sur certains tronçons de cours d'eau il y a des contraintes
15:51 qui peuvent être assez fortes et qui fait que ce sera con voilà il y a des projets
15:58 qui peuvent être difficiles à autoriser quoi ou quand les autorisations qui sont obtenues
16:02 elles peuvent être elles sont attaquées donc voilà oui c'est ça on retombe dans
16:05 l'idée du cas par cas et avec des situations qui peuvent être plus complexes selon le
16:12 j'ajoute par rapport à ça ce qui est important c'est que et c'est d'ailleurs des choses
16:18 qui sont qui sont faites notamment au travers de la démarche ADEME et puis avec Fabrice
16:24 Bouvray là assez vite d'avoir des échanges notamment avec le futur service instructeur
16:31 qui est souvent la DDT le service police de l'eau à l'amont pour avoir un peu une idée
16:37 des éléments de cadrage qui sont de fait assez structurant par rapport au projet quoi
16:42 oui peut-être juste avant de donner la parole à Fabrice on a une question quel est l'ordre
16:47 de grandeur de la longueur de bief qui pose problème enfin disons qui qui fait que sur
16:55 le débit réservé on va être plus exigeant ou autre oui je comprends bien la question
17:01 c'est plutôt la longueur de même si c'est assez lié mais c'est plutôt la longueur
17:07 de cours d'eau qui se trouve entre le seuil et la restitution du canal de fuites ou quand
17:14 on parle d'une usine que la longueur des dérivations encore une fois c'est souvent lié après
17:18 moi je vais pas vous donner un chiffre parce que sinon après quand on va revoir certains
17:23 d'entre vous sur le terrain mais mais en tout cas clairement plus c'est long et ben plus
17:31 il ya un sujet important à traiter quoi donc non je parle voilà mais dix mètres c'est
17:36 pas 100 mètres et 100 m c'est pas un kilomètre et après en plus on voit si vous pouvez avoir
17:42 des situations où c'est pas une longueur forcément importante en absolu mais par exemple
17:48 si c'est les seules zones à l'échelle d'un tronçon de cours d'eau plus large ou d'un
17:53 bassin versant sur lequel il ya des zones de reproduction bien particulière peut y
17:57 avoir un enjeu fort à l'inverse on peut avoir des linéaires de cours d'eau potentiellement
18:02 impacté important mais qui parce qu'il ya eu des travaux hydrauliques anciens parce
18:07 que on a une succession de seuils parce que c'est navigué parce que qui font que c'est
18:15 long mais finalement le lien entre le débit qu'on y maintient donc notre fameux débit
18:20 minimum et la conséquence sur les habitats aquatiques etc elle est cette relation là
18:27 elle existe plus et voilà donc il n'y a pas que la longueur je ne donnerai pas un
18:31 chiffre voilà mais après il ya des choses plus d'autres éléments qui sont et plus
18:40 c'est long quand même ça doit plus c'est complexe est ce que sur ces questions administratives
18:52 je crois qu'il y ait une question du monsieur au milieu de la salle à peu près je crois
19:00 que tu passes de l'autre côté premier qui arrive à gagner je vous laisse vous présenter
19:13 oui je suis jean-louis delvard de l'association des moulins de tourennes c'est juste quelques
19:17 quelques précisions dans ce que vous avez dit un moulin qui est en service aujourd'hui
19:21 donc les ouvrages sont en état les ventes sont manipulables la route tourne par contre
19:26 il ne produit pas donc il est utilisé au fonctionnement notamment je fais de l'hébergement
19:30 touristique je vais souvent tourner pour je dirais faire la vulgarisation mais il ya
19:34 quand même une activité économique basée sur ce moulin est ce que le porter à connaissance
19:39 lorsque j'aurais fait mon projet de production électrique est réellement nécessaire les
19:44 avis sont partagés là dessus j'ai une deuxième question qu'est ce qui fait que du débit
19:50 réservé de 10% du module quel facteur pourrait le faire passer sur une appellation des minimums
19:57 biologiques avec un niveau plus important que les fameux 10% et troisièmement une route
20:04 moulin est un manière de turbine et l'eau de produire et que tu es compatible est ce
20:09 que ça a un impact sur les je dirais les impositions qui pourraient m'être faites je suis sur
20:15 un hiver de classe 1 donc j'ai pas d'obligation de continuité qui pourrait m'être faite
20:19 lors je dirais des discussions avec le préfet en matière donc de restitution ou d'amélioration
20:26 de la continuité écologique alors d'abord oui pour le porter à connaissance je souffle
20:33 à la question on peut vous laisser le temps de le mettre en mode avion si vous voulez
20:37 alors il ya trois questions la première est ce que le porter à connaissance c'est ça
20:43 je pense que ça vous faudra poser la question service instructeur en tourelle mais en tout
20:50 cas le texte il dit donc il renvoie bien à l'usage de la force motrice le micro bien
20:56 proche de l'usage de la force motrice notamment le la remise en service de ça c'est soumis
21:02 c'est soumis effectivement porter à connaissance voilà peut-être que comment aux interlocuteurs
21:08 locaux on dirait non oui enfin tout cas je pense ça vaut le coup de reposer la question
21:14 la deuxième question c'est les roues c'est ça les roues est ce que c'est équipé compatible
21:20 le débit minimum biologique alors le débit minimum en fait en gros 10% du module c'est
21:26 la valeur minimum plancher pour le cas général c'est une valeur qui est fixée dans la loi
21:32 qui n'a pas de hydrologie qui n'a pas beaucoup de sens dans pas mal d'endroits puisque vous
21:36 avez des vous avez des cours d'eau ou 10% du module même sur des épisodes d'étiage
21:41 marqués vous les avez jamais fait le cas notamment tout ce qui est cours d'eau de montagne
21:46 de moyenne montagne de pieds de pieds monts puis vous avez aussi des cours d'eau qui naturellement
21:53 ça sèche donc voilà donc idéologiquement on a ça dans la loi on a 10% du module un
22:00 débit minimum biologique c'est une valeur pour le coup ou dans la réflexion pour aboutir
22:08 à cette valeur là ça tient compte de l'hydrologie naturelle du cours d'eau des espèces de leur
22:15 sensibilité qui sont pas les mêmes vis-à-vis des conditions d'habitat notamment et puis
22:19 d'aspect aussi de morphologie de rivière notamment la pente sa largeur qui fait que
22:24 le débit minimum biologique tient compte de ces éléments là pour trouver donc ça
22:29 il y a plusieurs méthodes nombreuses techniques pour aider à la décision mais voilà un
22:36 débit minimum biologique c'est pas une valeur comme ça de pro rata du module tel que fixé
22:43 dans la loi la loi elle encadre un minimum après voilà une démarche de débit minimum
22:48 biologique ça s'intéresse à des espèces qui ont des exigences particulières à certains
22:52 types d'habitat donc notamment des zones de zones plus courantes qui sont sensibles
22:58 au débit donc c'est des démarches qui nécessitent d'une approche écologie fonctionnelle
23:03 les espèces lient un débit à l'habitat dans le cours d'eau donc voilà pour répondre
23:11 et la dernière dernière question c'était sur la roue les roues alors alors les les
23:24 les roues de manière générale c'est pas une technologie reconnue et compatible comme
23:30 le sont certains types de turbines développés récemment notamment pour les vlh ou les
23:36 vis néanmoins il ya des roues de moulin qui ne posent pas forcément de soucis sur la
23:43 dévalaison des poissons non ne génère pas forcément de de de mortalité c'est le cas
23:49 notamment en fait sur les roues il ya des choses qui vont qui sont importantes c'est
23:54 la part encore une fois déjà la part de débit qui passe dans la roue par rapport
23:58 à ce qui ce qui est laissé au cours d'eau et ce qui passe notamment sur les en surverse
24:02 par exemple sur les seuils parce que ça s'ajoute directement sur la répartition des poissons
24:08 est ce qu'ils vont plutôt passer dans la roue ou plutôt passer sur le seuil et du coup
24:11 pas subir de risque de choc notamment donc la répartition des débits et puis après
24:17 sur les roues ça dépend si si l'alimentation elle se fait par dessus ou par dessous et
24:23 puis après les espaces de vide qui a par exemple si c'est une alimentation par dessous
24:29 entre le entre le radier et puis le et puis le bas de la roue voilà par rapport au risque
24:34 de coincement de poissons de prendre un bout de roue sur la tête donc voilà donc ça
24:39 dépend des roues voilà des roues qui font pas de pas d'impact d'autres peut-être
24:44 un peu plus voilà donc il n'y a pas une réponse type faut regarder la taille de la roue
24:53 une autre question avant qu'on passe aux aspects techniques au fond on pourra revenir
25:11 après dans les questions voilà sur les aspects administratifs mais blanc roquant président
25:16 de f vous parlez de débit biologique mais le débit biologique il n'est pas inscrit
25:20 dans la loi ça c'est le premier point et puis aujourd'hui pour le définir sur des
25:25 bibliologiques on parle de que mna 5 mais quand on regarde le qmna 5 c'est de l'hérésie
25:30 puisque le qmna 5 c'est un débit qui est estimé alors on nous demande d'être très
25:34 très précis c'est à dire que on va faire des études pendant 10 15 ans avec des débats
25:39 que plus 10 des uns des des savants et tout et puis quand on arrive au bout du compte
25:44 quand on passe devant la ddt on nous dit ah bah non il faut prendre le qmna 5 et qu'est-ce
25:50 le qmna 5 c'est un débit qui est estimé sur 5 ans sur 20 ans une fois tous les 20
25:57 ans par 5 fois par siècle donc c'est une hérésie et je pense que nous avons tort
26:04 de d'accepter ce genre de choses le problème c'est que bon on est tous en notre coin si
26:09 on la ramène trop bas on est stabilité et effectivement bas tout doucement on plie les
26:15 chines et on laisse et là bientôt on va avoir la biodiversité qui va venir coiffer
26:20 tout ça et on fera plus rien quoi donc peut-être rappeler rappeler précisément oui parce
26:29 que c'est pas vraiment une question oui non c'est bon je vais répondre sur la partie
26:35 qmna 5 si vous voulez en fait le qmna 5 c'est une valeur qui est calculée alors après
26:42 ça dépend non non non monsieur ça dépend après monsieur blanc-coton va laisser monsieur
26:48 huger répondre enfin effectivement c'était pas une question au niveau des stations par
26:54 exemple les stations qui donne des débits en france il y en a un certain nombre c'est
26:59 des c'est vous avez des mesures du débit et puis après une chronique sur lequel on
27:03 vient calculer donc en l'occurrence un qmna 5 c'est un débit moyen mensuel et vous dites
27:09 récurrence c'est statistiquement une année sur cinq donc c'est une valeur qui permet
27:14 de caractériser un régime hydrologique d'un cours d'eau plutôt de bas débit mais il
27:18 y a d'autres valeurs de débit d'étiage comme un module comme voilà après le problème
27:23 c'est pas le qmna 5 c'est comment on l'utilise voilà parce que comme je le disais en fait
27:30 selon selon vous vous situez en france et vous avez des cours d'eau qui ont des régimes
27:34 hydrologiques très différents des cours d'eau les débits varient jamais par exemple
27:38 c'est des cours d'eau alimenté par la nappe puis vous avez des cours d'eau qui varient
27:42 beaucoup les fameux cours d'eau sévenol par exemple et où comment ces bas débits
27:48 sont pas les mêmes quoi comme les régimes de crues ils sont pas les mêmes donc en fait
27:53 de dire le qmna 5 partout pour tout et tout ça ça n'a pas forcément beaucoup plus
27:57 de sens que de prendre une référence au module par exemple c'est pas le problème c'est
28:02 pas le qmna 5 ou ce qu'on veut c'est la façon dont on l'utilise vous avez des cours d'eau
28:07 où le qmna 5 puisque vous parlez du qmna 5 il est inférieur au dixième du module et
28:12 vous en avez où il est 30% supérieur donc la question en fait c'est plutôt comment
28:17 on réfléchit avec des références d'hydrologie naturelle et après la question des chroniques
28:25 alors effectivement ça peut être intéressant de regarder sur les dix dernières années
28:31 par exemple plutôt que d'aller chercher 60 ans par contre faut pas vouloir aller regarder
28:35 sur des durées trop courtes parce que là vous pouvez avoir des effets d'années particulièrement
28:40 sèches comme là ces derniers temps ou d'années humides mais voilà donc qmna 5 pourquoi pas
28:47 enfin juste par rapport au reste je crois qu'il n'y avait pas de question il y avait
28:52 plutôt un message que vous vouliez porter bon il était entendu il était applaudi
28:56 oui c'est ça donc en fait la méthode n'est pas universelle en fait pour le calcul de
29:03 ce débit réservé donc dans certains cas c'est le qmna 5 qui est utilisé qui est
29:09 demandé aux producteurs c'est ça qu'il faut comprendre ça peut parce qu'en fait
29:13 c'est une référence hydrologique comme une autre mais après en tout cas je voulais
29:21 juste dire c'est une valeur théorique non c'est des valeurs qui sont mesurées après
29:27 des fois c'est comment on extrapole des données de débit mesurées à un endroit très loin
29:32 avec des règles de trois ça effectivement des fois ça et ça pour le coup c'est important
29:38 dans les projets que ce soit pour ces sujets de débit réservé mais aussi pour la partie
29:45 exploitation les estimations du nombre de temps où la machine va tourner il faut bien
29:50 connaître l'hydrologie du cours d'eau parce que sinon voilà c'est pas que par rapport
29:55 aux problèmes de débit c'est aussi pour pour dimensionner au mieux les organes de
29:59 production oui ok bah donc on pourra éventuellement revenir avec d'autres questions un peu plus
30:07 tard qui vous seraient qui vous seraient
30:09 revues...