À l'occasion des 20 ans de la journée d'amitié franco-allemande, France Bleu Alsace discute avec Elphège Tignel, du Centre européen de la consommation basé à Kehl, sur les liens qui unissent Alsaciens et Allemands.
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00:00 Ce lundi 22 janvier, c'est la journée de l'amitié franco-allemande.
00:05 L'Allemagne, Théo, c'est là où on trouve du tabac et des shampoings pas chers, ça c'est vrai.
00:09 Mais la relation entre l'Allemagne et l'Alsace va au-delà des supermarchés.
00:12 Venez nous dire, vous d'ailleurs, ce matin sur France Bleu Alsace,
00:15 que vous apporte cette proximité avec notre pays voisin au 03 88 25 15 15.
00:19 Et nous sommes avec la chargée de communication du Centre Européen de la Consommation
00:23 qui se trouve à Kiel. Bonjour Elphette Chtignel.
00:25 Bonjour, bonjour à tous.
00:26 Le Centre Européen de la Consommation, c'est une association qui offre des services d'information,
00:31 c'est gratuit, sur les droits dont bénéficient les Français et les Allemands de part et d'autre de la frontière.
00:36 On entendait ce matin, c'était assez joli, comme formule de cet habitant de Vissambourg qui dit
00:40 "L'Alsace ne vivrait pas sans l'Allemagne et l'Allemagne ne vivrait pas sans l'Alsace".
00:44 Est-ce que c'est vrai, ce que vous constatez aussi ?
00:46 Oui, c'est vrai pour les particuliers, parce qu'effectivement, il y a énormément de Français qui vont en Allemagne,
00:52 comme vous le disiez, à la fois pour faire leurs courses, mais à la fois pour travailler, pour étudier, pour partir en vacances également.
00:58 Dans l'autre sens, on va avoir aussi beaucoup d'Allemands qui passent la frontière pour se loger en France,
01:04 pour acheter de l'immobilier, pour passer des vacances, ça c'est sûr.
01:07 Et puis au-delà des particuliers, il y a des relations particulières avec l'Allemagne,
01:10 puisque politiquement, il y a quand même des liens qui se sont faits,
01:13 il y a des instances qui sont créées pour créer du lien politique,
01:17 améliorer la vie quotidienne de ses habitants de la région frontalière.
01:22 Et puis je crois que l'Alsace, cette région frontalière, c'est également la mise en œuvre de ce qui se passe au niveau européen,
01:29 puisqu'effectivement, c'est ici qu'on va voir une application concrète de ce qui peut être décidé à Bruxelles,
01:34 et qui touche la vie de tous les jours.
01:36 Alors qu'est-ce que les Français viennent chercher en Allemagne, par exemple ?
01:40 Est-ce que c'est vraiment qu'aller au supermarché,
01:43 où il y a quand même un secteur ou deux qui sont plus porteurs, disons, pour les frontaliers ?
01:47 Alors il y a le quotidien, vous le disiez, effectivement, le tabac, ben voilà,
01:51 ça c'est un constat, les couches, vous avez oublié cet exemple,
01:54 quand même, qui est marquant.
01:55 Mais nous, au-delà de ça, au Centre européen de la consommation,
01:58 on constate quand même qu'il y a aussi toujours beaucoup d'Alsaciens qui viennent acheter leur voiture en Allemagne.
02:03 On le voit à Kiel, notamment, il y a quand même des grands concessionnaires,
02:07 et nous, il y a beaucoup de réclamations, effectivement, sur ces achats de voitures.
02:11 On a également les achats de cuisine, on en a eu pendant des années,
02:15 donc il y a vraiment cette spécificité, et puis j'ai envie de dire dans l'autre sens...
02:19 Oui, à l'inverse, il doit bien y avoir des choses pour lesquelles la France est quand même mieux qu'en Allemagne.
02:24 Bien sûr, il y a effectivement tous les produits très très français,
02:27 les Allemands viennent acheter du vin en Alsace, ils viennent acheter du fromage, forcément,
02:32 mais ils viennent également acheter des logements,
02:34 donc il y a quand même beaucoup d'Allemands qui se renseignent pour acheter un chalet dans les Vosges,
02:39 ou un appartement sur la côte d'Azur.
02:41 Et ils apprécient notre gastronomie, donc, c'est ce que vous nous dites.
02:44 Ah bah oui, complètement.
02:44 En même temps, le monde, il nous l'envie.
02:46 Ça c'est pas faux, ça.
02:47 Bonjour Julien !
02:48 Bonjour !
02:50 Vous vous appelez de Strasbourg, Julien, soyez le bienvenu sur France Bleu Alsace,
02:53 la journée de l'amitié franco-allemande aujourd'hui.
02:55 Quels sont vos liens, vous, avec nos voisins allemands ?
02:58 Qu'est-ce que vous allez faire là-bas ?
03:00 Bah écoutez, je vais rajouter quelques petits détails, parce que vous avez cité pas mal de choses.
03:05 Notamment, ce qui est bien, c'est quand il y a un jour que c'est rien chez nous et pas chez eux,
03:11 donc on peut traverser en face pour faire nos courses, par exemple.
03:15 Et au niveau des piscines, les piscines en plein air en été, c'est quelque chose qu'ils ont, c'est extraordinaire.
03:22 Ah, le côté loisirs, là, pour le coup, Julien, vous aimez aller à l'été là-bas ?
03:25 Ah oui, oui, le côté loisirs, oui.
03:27 On va dire qu'ils ont pas mal d'attractions pour le week-end.
03:32 Vous y allez avec les enfants en général, Julien ?
03:34 Oui, avec les enfants, ils sont vraiment contents.
03:39 Oui, le loisir, effectivement. Voilà un autre aspect de nos liens avec les Allemands.
03:46 Julien, on vous remercie pour votre témoignage.
03:48 Bah, y'a pas de soucis.
03:49 Merci beaucoup, Julien. Et c'est vrai que ça a fait réagir Elfechtignel.
03:52 Oui, parce que quand on parle de loisirs en Allemagne et qu'on a des enfants, on pense aux glaces.
03:56 Et je pense que Julien...
03:58 Oui, on en a beaucoup parlé aussi ce matin.
04:00 Les glaces qui sont, semble-t-il, plus grosses...
04:03 Et moins chères.
04:04 Je confirme.
04:06 Il y a aussi des domaines où l'Alsace s'est inspirée de l'Allemagne,
04:08 où on ferait presque figure d'exception ici, par rapport au reste de la France même.
04:13 Oui, c'est vrai que c'est ça aussi, vivre entre deux régions,
04:16 c'est s'inspirer des bonnes pratiques qui se passent de l'autre côté de la frontière.
04:19 Et en matière de consignes, par exemple, c'est ce qu'on remarque.
04:23 L'Alsace est très en retard par rapport à ce qui se passe en Allemagne,
04:27 mais par rapport au reste de la France, on voit quand même que ces bonnes pratiques-là peuvent s'inspirer du pays d'à côté.
04:34 Et comme on fait toujours le pendant, j'ai envie de vous dire qu'effectivement,
04:37 nous au Centre Européen de la Consommation, on est en train de travailler, par exemple,
04:40 sur l'exportation de l'assurance catastrophe naturelle,
04:43 qui est une assurance, un dispositif qu'on connaît bien, nous, en France.
04:46 Oui, qui est très répandue quand il y a des inondations, quand il y a des glissements de terrain.
04:49 Tout à fait, et qui n'existe pas du tout du côté allemand,
04:52 qui pourtant connaissent ces mêmes dégâts, ces mêmes inondations, etc.
04:55 Ils ne sont pas aussi bien couverts.
04:56 Ils ne sont pas du tout aussi bien couverts, et du coup, les allemands, les politiques allemands
05:00 s'intéressent très fortement à notre dispositif français pour éventuellement l'exporter.
05:04 Et voilà, nous, on peut inspirer comme ça, et en tout cas,
05:07 faire des études pour montrer qu'est-ce qui marche bien de chaque côté de la frontière.
05:11 Il y a une multiplicité d'échanges, forcément, entre les deux pays.
05:13 Quel est le domaine qui vous demande le plus de travail ?
05:16 Pour lequel c'est peut-être le domaine le plus complexe au Centre Européen de la Consommation ?
05:20 Il y a plusieurs domaines.
05:22 C'est vrai qu'en matière de santé, par exemple, c'est très compliqué de pouvoir effectivement trouver un accord.
05:28 Alors, on a des gros dossiers comme ça, des gens qui ont eu des accidents de l'autre côté de la frontière,
05:32 qui se retrouvent pris en charge par un hélicoptère, une opération,
05:36 et puis qui, effectivement, reçoivent une facture parce qu'ils n'ont pas pu soit faire valoir leur droit
05:41 pour être très vite transférés en France.
05:44 Donc, il y a comme ça des gros dossiers qui peuvent être compliqués pour nous.
05:48 Mais voilà, on est 30 juristes, donc on arrive généralement à les résoudre.
05:51 Parce qu'il y a aussi des opérations du quotidien qui sont plus faciles à aller faire en Allemagne
05:54 pour des questions de délais ou ce genre de choses ?
05:56 Il peut y avoir, effectivement, je pense que vous pensez aux IRM.
05:59 Donc, il y a des délais beaucoup plus courts pour aller faire un IRM en Allemagne.
06:02 Mais attention, vous ne pouvez pas y aller en tant qu'assuré français
06:05 sans avoir demandé votre autorisation à la Caisse primaire d'assurance maladie.
06:09 Ça, il faut vraiment ne pas y aller comme ça.
06:11 C'est bon à savoir, en effet.
06:12 Elle fait Chtiniel, chargée de communication du Centre européen de la consommation
06:16 et l'invité de France Bleu, elle est à 122 Janvier, journée de l'amitié franco-allemande.
06:20 On vous tend le micro, quels sont vos liens avec nos voisins allemands ?
06:23 Arthur, bonjour, bienvenue, vous êtes à Bigeville, cher Arthur.
06:27 Bienvenue sur France Bleu Alsace.
06:30 Je lis, Arthur, que vous êtes un grand fan de l'Allemagne.
06:33 Racontez-nous.
06:34 Moi, j'aime bien aller en Allemagne en été, beaucoup.
06:39 Pourquoi faire ?
06:41 Pour aller au Europa-Park, à Karlsruhe, parce qu'il y a la piscine et le zoo de Karlsruhe.
06:46 D'accord, oui, c'est ce qu'on...
06:47 Les loisirs, ça fonctionne très bien.
06:49 Vous attendez patiemment, Arthur, j'imagine, la réouverture de l'Europa-Park.
06:53 Vous avez la date ou pas, Arthur ?
06:55 Non, mais je suis un grand fan de sensations fortes.
06:58 J'aime beaucoup le Silver Star, Blue Fire, Vaudan, tous les grands huit.
07:03 C'est le 23 mars, la réouverture.
07:04 On a eu la confirmation il y a quelques minutes avec une frontalière, justement,
07:07 depuis le bac de Rhino, qui allait travailler.
07:10 Arthur, la dernière fois que vous êtes allé de l'autre côté du Rhin, c'était quand ?
07:14 C'était l'année dernière.
07:16 Pour y faire des loopings et toute autre chose, Europa-Park ?
07:23 Exactement.
07:24 OK, bon, écoutez, Arthur, merci de nous avoir appelés ce matin sur France Bleu Alsace.
07:28 Belle journée depuis Bischwiler.
07:30 On n'est quand même pas tout à fait les mêmes,
07:32 même si apparemment, il y a une communauté d'esprit, on va dire, entre l'Alsace et l'Allemagne.
07:36 Est-ce que vous constatez, Elphée Chtignel,
07:38 des différences de mentalité ou de caractère quand même entre les Alsaciens et les Allemands ?
07:43 Oui, je ne ferai pas des généralités.
07:45 Je vais parler de nous, ce que nous recevons,
07:47 puisque nous, effectivement, on informe les consommateurs et on aide à régler leur litige.
07:52 Et on s'aperçoit quand même, cette différence se fait sur le moment où on nous contacte.
07:57 C'est-à-dire que les Allemands vont être vraiment plus préventifs
08:00 et vont pouvoir nous contacter avant d'acheter une maison.
08:03 Ils vont nous présenter l'offre, la promesse de vente, avant de tout achat.
08:08 Ils vont vraiment prendre les mesures de nous informer sur qui est leur vendeur en France.
08:12 Est-ce que c'est sérieux ?
08:14 Et puis les Français, eux vont plutôt nous contacter une fois qu'ils ont tenté des choses,
08:18 qu'ils sont dans la panade, j'ai envie de vous dire.
08:21 Quand c'est foutu.
08:23 Non, c'est pas foutu, parce qu'on arrive dans 75% des cas à résoudre le litige.
08:27 Mais effectivement, quand c'est déjà bien avancé et qu'à chaque fois,
08:30 on a cette réflexion en disant "Ah, il aurait fallu venir nous voir avant".
08:34 Et au Centre européen de la consommation, vous avez créé une aide juridique l'année dernière.
08:38 Est-ce que cette aide, elle est très sollicitée ?
08:40 Oui, alors c'est une aide juridique pour justement les justiciables,
08:42 donc tous Français ou tous Allemands qui y souhaitent ou qui ont besoin d'aller en justice,
08:47 de l'autre côté de la frontière.
08:49 Donc nous, on fait de l'amiable, dans 75% des cas, c'est ce que je vous disais, ça se résout.
08:53 Ça peut être pour quels cas ?
08:55 Pour le service Justice sans frontières, le point de contact pour la justice,
09:00 ça va être vraiment des cas très différents, dans différents domaines.
09:03 Donc si vous avez un problème avec votre employeur,
09:06 si vous avez eu une infraction routière et que vous êtes convoqué au tribunal et que vous avez besoin d'un avocat,
09:10 si vous avez une succession transfrontalière qu'il faut résoudre et que vous avez besoin d'un notaire franco-allemand,
09:17 vous pouvez effectivement faire appel à nos services.
09:19 Et nous, nous organisons des permanences juridiques avec des professionnels du droit bilingues
09:25 et qui peuvent comme ça faire les premiers renseignements pour aider ces justiciables français comme allemands
09:30 à connaître le monde judiciaire de l'autre côté de la frontière.
09:33 Est-ce qu'il y a encore des points noirs ou des angles morts de la relation entre la France et l'Allemagne
09:39 ou la relation à la frontière ?
09:41 Oui, on appelle ça nous des irritants du quotidien.
09:44 C'est parce qu'effectivement, on constate qu'il y a des règles qui n'ont pas été mises en place de la même façon
09:49 alors qu'on vit dans le même bassin rénant.
09:52 Je pense tout à fait par exemple à la vignette écologique,
09:55 donc une vignette automobile que nous connaissons bien, critères.
09:59 Et puis de l'autre côté de la frontière, pourtant le même objectif qui est la qualité de l'air,
10:04 la réduction de la pollution, et bien vous avez une autre vignette avec d'autres critères.
10:08 Donc il faut savoir, c'est bien de le dire, peut-être maintenant pour tous les Alsaciens qui prendraient leur voiture
10:12 pour aller voir la coupe d'Europe de foot l'été prochain,
10:17 c'est que quand vous allez aller à Düsseldorf ou Dortmund, il va falloir s'équiper d'une vignette
10:23 si vous y allez en voiture parce que vous ne pourrez pas vous garer gratuitement dans la ville
10:27 ou en tout cas vous risqueriez une amende si vous n'étiez pas équipé de cette vignette écologique.
10:31 Il y a encore des petites subtilités comme ça qu'il faut connaître et que vous présentez
10:35 et que vous aidez à faire connaître Elfe Stignal au Centre Européen de la Consommation.
10:40 Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin.
10:41 Je peux dire aux auditeurs, le site sur lequel on vous retrouve c'est cec-zev.eu
10:48 et on le mettra sur le site internet de France Bleu Alsace également.
10:50 Merci beaucoup et bonne journée.