Patrick Poivre d’Arvor mis en examen pour viol : que s’est-il passé ?

Touche pas à mon poste

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Transcript

00:00 Déjà, il faut savoir que ça se passe en deux temps.

00:02 Première plainte de Florence Porcel, c'est en février 2021.

00:05 Elle porte plainte contre le journaliste star de TF1,

00:08 présentateur de 20h pendant de très nombreuses années,

00:11 pour un viol supposé, commis en 2004, et une fellation forcée en 2009.

00:17 Alors je vais employer toujours le conditionnel,

00:19 puisqu'évidemment il y a la présomption d'innocence à l'heure à laquelle je vous parle.

00:23 Il faut savoir que cette première plainte débouchera sur un non-lieu.

00:27 Florence Porcel réattaquera une nouvelle fois Patrick Poivre d'Arvore.

00:32 Ça se passe en novembre 2021, elle se constitue donc partie civile.

00:39 Et donc cette plainte débouche aujourd'hui sur une mise en examen de Patrick Poivre d'Arvore

00:45 contre les réquisitions du parquet.

00:47 C'est ça qui est inédit et c'est sur ça qu'il faut aussi insister.

00:50 C'est-à-dire que les juges d'instruction n'ont pas suivi les réquisitions du parquet.

00:56 C'est assez inédit.

00:57 – C'est fou, pourquoi Gilles ?

00:59 – Parce que les deux magistrates ont jugé qu'il y avait assez d'éléments

01:03 pour le mettre en examen.

01:04 C'est vrai que c'est un rebondissement inattendu,

01:05 il est mis en examen pour une affaire et témoin assisté pour un second fait.

01:10 Et ce qui est très intéressant, c'est que pour certains de ces faits,

01:13 il pourrait y avoir prescription.

01:15 Mais les magistrates ont estimé qu'il était possible

01:18 qu'il y ait un caractère sériel dans toute cette affaire.

01:20 C'est-à-dire caractère sériel, ça veut dire même mode opératoire,

01:24 des victimes qui se ressemblent un peu et un seul auteur.

01:27 C'est pour ça qu'elles pourraient aussi décider de réinterroger d'autres plaignantes

01:32 en disant "s'il y a un modus operandi", ça s'appelle comme ça sur le plan judiciaire,

01:37 "peut-être qu'on peut entendre d'autres gens

01:40 et peut-être qu'on pourrait lui reprocher d'autres faits".

01:42 – Oui, Augustin.

01:43 – Et la question qui peut se poser,

01:44 j'ai appelé deux avocats pénalistes pour avoir la réponse,

01:46 même eux ne l'avaient pas,

01:48 c'est que si jamais le caractère sériel, comme vous dites Gilles, est reconnu,

01:53 est-ce que la prescription des faits supposés en 2004, en 1990, etc.,

01:59 cette prescription pourrait-elle être levée ?

02:01 Auquel cas le dossier pourrait s'alourdir contre Patrick Portvaud d'Arvor.

02:05 40 femmes l'accusent, 22 femmes ont été entendues

02:09 et ce matin, chez l'une de nos confrères, Apolline de Malherbe,

02:12 une plaignante a cité d'autres chiffres,

02:15 49 femmes sont allées voir la police, il y aurait eu 24 plaintes,

02:19 12 pour viol, dont un viol de mineur.

02:22 – C'est bien, vous citez même ceux qui sont derrière vous dans l'info maintenant,

02:24 puisque vous êtes numéro 1 maintenant C News, c'est bien, c'est beau, c'est fair play.

02:28 – Et on salue le travail de la rédaction et de la direction qui est fantastique.

02:31 – De C News ? – Bien sûr.

02:32 – Bravo, vous êtes la première chaîne maintenant en info.

02:35 – Oui.

02:35 – C'est bien de citer les deuxièmes, c'est ce que je fais toujours.

02:37 [Rires]

02:39 – Allez Sandra, merci d'être avec nous.

02:40 – Oui, merci.

02:41 – Est-ce que vous pouvez nous raconter votre rencontre avec PPDA ?

02:44 Vous l'aviez déjà fait, mais c'est vrai que vous avez publié un livre "PPDA et moi".

02:47 – Oui, et sur la couverture il y a justement le carton PPDA, le fameux carton.

02:52 – C'est ça qui est fou, parce qu'il y a sa carte de visite sur la couvre.

02:56 "Chère Alessandra, merci beaucoup pour votre envoi.

02:58 Les mots que vous aviez employés me vont droit au cœur.

03:00 Venez me voir un soir pour le JT, nous parlerons ensuite bien fidèlement."

03:04 – Ça faisait partie effectivement de son mode opératoire,

03:07 ces cartons qui étaient connus de tous à l'époque, puisqu'on parlait des cartons PPDA.

03:11 – C'est fou que vous ayez mis ça en couvre.

03:12 – Oui, oui, j'ai eu la chance de garder ce carton

03:16 qui est vraiment représentatif un peu de sa façon d'opérer, c'est vrai.

03:19 – Vous racontez votre histoire, vous avez dénoncé avoir été agressé trois fois par le journaliste ?

03:25 – En fait, je l'ai connu en 2005, effectivement, à la tour TF1,

03:28 et là il y a eu pas mal de rebondissements déjà en 2005,

03:31 dans l'escalier de secours de la tour TF1,

03:34 et puis après il y a eu d'autres événements chez lui, à Neuilly,

03:39 que je relate dans ce livre en 2010, en 2017,

03:45 et aussi je parle de tous les événements littéraires où je l'ai croisé au fil des ans,

03:50 puisque ça couvre une période de près de 20 ans,

03:53 où j'ai été témoin de ses agissements, de son mode opératoire,

03:56 témoin de l'époque aussi, qui le soutenait, qui validait ses comportements,

04:01 et en fait je notais tout dans des cahiers, en détail, tous les dialogues,

04:05 donc j'ai tout raconté dans les moindres détails pour vraiment montrer sa psychologie,

04:10 mais pas que la sienne, la psychologie aussi de l'environnement,

04:13 parce qu'il y avait tout un milieu qui finalement considérait

04:18 que ses agissements étaient normaux, légitimes,

04:21 et que c'était normal de faire venir des filles dans les bureaux,

04:24 que c'était normal que les filles jouent le jeu pour la promotion de leurs livres, etc.

04:29 Donc tout ça est retracé dans le détail,

04:32 et ça fait partie d'une époque qui je pense est rejetée en ce moment,

04:36 et lui il fait figure un peu de ce rejet, il incarne ce rejet de toute cette époque.

04:42 – Juste brièvement, est-ce que vous pouvez nous raconter votre première rencontre ?

04:46 – Alors justement, je suis tombée sur son livre, je lui ai écrit,

04:50 et immédiatement j'ai eu à la fois le carton,

04:52 doublé d'un appel de Marie-Hélène, sa secrétaire, pour m'inviter au JT,

04:57 je ne suis pas allée au JT, mais il s'est rendu disponible

05:01 l'après-midi très longuement, et il a écouté, il m'a prêté beaucoup d'attention,

05:05 ça a duré très longtemps, ça fait partie aussi de son mode opératoire.

05:09 Effectivement il y a un certain nombre de choses qui reviennent,

05:12 ce fait d'instaurer une relation de supériorité avec des personnes jeunes en général,

05:18 un peu en quête de reconnaissance, en quête d'identité,

05:22 en quête d'une place et d'éditeur souvent,

05:25 donc ça revient beaucoup dans le livre, et je pense qu'il y a un profil effectivement.

05:29 – Après vous êtes allée chez lui ?

05:31 – Je suis allée chez lui, je l'ai revue à des événements littéraires,

05:35 forcément il est un peu incontournable, il était incontournable,

05:38 en tout cas dans le monde littéraire, c'était un peu un passage obligé.

05:42 – Comme moi.

05:42 – Et donc je l'ai recroisé, effectivement, voilà comme…

05:48 – Moi aussi je suis incontournable dans le monde littéraire.

05:51 – Dans le monde de la télé.

05:53 – Non, le monde littéraire.

05:54 – Dans le monde de la télé.

05:55 – Il n'y a pas un livre qui sort sans que je donne mon aval.

05:57 – Dire c'est refuser de mourir.

05:58 – Exactement, bravo, bravo, franchement ça me fait plaisir,

06:01 mais c'est vrai que c'est…

06:03 Alors, vous savez qui a dit ça en plus ?

06:05 Vous savez que je croyais que c'était moi, ben c'est pas moi.

06:06 – C'est pas vrai.

06:07 – Je vous jure que c'est vrai, j'ai vu ça la dernière fois, en fait c'est pas moi.

06:10 – Et c'est qui ?

06:11 – C'est un vrai gars, je vous jure, je me demande si c'est pas Maupassant,

06:18 qui a dit lire c'est refuser de mourir.

06:19 – C'est un vrai vrai gars.

06:20 – Et en fait moi je croyais que c'était moi, et Maupassant m'a copié,

06:24 Guy II m'a copié, c'est vrai c'est fou, vérifiez,

06:28 vous savez que vous avez rien à faire.

06:29 Non pas vous Augustin, vous travaillez, je parle des autres.

06:32 Allez Sandra, la question que tout le monde se pose,

06:35 pourquoi vous le soutenez aujourd'hui ?

06:37 – Je soutiens parce que dans mon livre je montre aussi mon ambiguïté,

06:41 parce que je revenais le voir, c'est le cas d'autres femmes aussi,

06:45 je suis même allée chez lui, c'est quand même un peu fort

06:48 de se mettre dans la gueule du loup comme ça,

06:50 et je pense qu'on peut pas nier aussi le rôle que les femmes jouent,

06:54 et que moi j'ai joué en tout cas à partir de mon témoignage,

06:57 et je parle aussi de l'époque qui a joué un rôle,

06:59 qui a soutenu son comportement, enfin qui l'a en tout cas validé.

07:02 – C'est intéressant ce que vous dites, parce qu'il y a plein de gens

07:06 qui vont vous dire "oui mais vous étiez peut-être sous emprise etc."

07:08 donc qu'est-ce que vous répondez à ça ?

07:09 Parce que c'est vrai, les gens vont vous dire "oui vous êtes allé

07:11 une deuxième fois, une troisième fois",

07:13 parce que c'est un peu ce qui s'est passé pour les autres victimes également.

07:17 – Elles reviennent souvent en tout cas.

07:18 – Présumé, exactement, elles reviennent souvent.

07:20 – Pas toutes dans ce temps.

07:22 – Vous aviez quoi ?

07:23 – Il y avait une fascination pour le personnage,

07:26 c'est-à-dire qu'il y avait deux facettes, une facette très sombre

07:28 et une facette derrière des apparences nobles.

07:32 Effectivement quand on est très jeune, on est fasciné par ce double,

07:36 ce côté double, et d'ailleurs c'est pour ça que j'illustre ça un peu

07:39 en exergue par "Jekyll and Hyde", parce que c'est de Stephen Son.

07:44 – Mr Hyde.

07:45 – Mais vous savez, c'est fascinant quand on vous écoute,

07:48 parce que du coup moi j'ai rencontré beaucoup de fois Patrick Pappereau-Darbour

07:51 dans le cadre de mes promos et tout ça,

07:52 il avait d'ailleurs eu une sorte de petit drague insistante à mon encontre.

07:56 Mais quand je vous écoute, en fait, je vois Patrick Pappereau-Darbour.

07:59 Vous avez sa diction, son phrasé, sa gestuelle.

08:03 – C'est un compliment.

08:04 – Je ne sais pas si c'est un compliment, mais je trouve que c'est étrange de vous voir

08:06 parce que j'ai l'impression vraiment…

08:08 – C'est fou ce que vous dites.

08:09 – … que vous avez une telle, peut-être, tendresse, fascination,

08:13 voilà, je ne sais pas, mais je vous assure, je vous regarde depuis tout à l'heure

08:17 et c'est très troublant, votre façon de parler, de regarder,

08:20 il y a même une sorte de mimétisme, je vous assure.

08:22 – Pourtant, je dénonce ses comportements dans mon livre.

08:25 Ce n'est pas du tout une apologie de Poivre-Darbour,

08:29 je raconte tout dans les détails aussi, son mode opératoire

08:32 et la façon dont il cible des jeunes femmes en général en marge, vulnérables,

08:36 qui sont en quête d'identité, qui sont en construction.

08:38 – Beaucoup anorexiques aussi.

08:39 – Et aussi avec un focus sur l'anorexie,

08:41 un focus sur les jeunes femmes en recherche d'éditeurs.

08:44 Et ça, ce n'est pas bien, et je le dis, et je ne suis pas là pour le défendre,

08:48 je suis là pour établir la nuance et l'équilibre aussi,

08:51 parce qu'il y a quand même un juste milieu à trouver

08:53 dans tous ces débats aujourd'hui, relation homme-femme,

08:56 parce qu'on est parti vers des extrêmes.

08:58 – Ce qu'il veut, Raptou.

08:59 – Oui, mais je trouve qu'il y a quelque chose de très paradoxal dans votre témoignage,

09:02 parce que d'un côté, vous reconnaissez qu'il y a eu des agressions,

09:04 des agissements déplacés, et de l'autre, vous lui trouvez

09:06 comme des circonstances atteignantes, en disant "oui, mais l'époque permettait d'eux", etc.

09:10 Et je pense que dans les années 2000, peut-être qu'on pouvait se comporter

09:12 de manière différente, mais un viol reste un viol.

09:14 Je pense qu'un viol, ce n'était pas ok, même dans les années 2000, dans les années 80.

09:17 – Tout ce que je fais, c'est recontextualiser.

09:18 – Mais est-ce que vous n'avez pas peur que votre témoignage décrédibilise

09:20 ceux d'autres femmes qui portent plainte et qui, elles, ont le sentiment réellement

09:24 d'avoir été agressées sexuellement, et vous remettez un espèce de contexte,

09:26 on dit "oui, mais à l'époque, c'était peut-être ok de se faire agresser sexuellement".

09:29 – Non, parce que je suis pour la libération de la parole,

09:32 je trouve que mon témoignage contribue justement à dénoncer l'époque

09:36 et aussi l'environnement qui permettait ces agissements,

09:38 parce qu'il n'y a pas que lui, c'est facile de le désigner lui en tant que monstre,

09:42 en tant que personne qui supporte toute la responsabilité,

09:45 mais il y avait aussi l'environnement.

09:47 – Excusez-moi Alessandra, est-ce que vous pouvez nous raconter,

09:51 parce qu'il y a un moment très fort dans le livre,

09:53 vous racontez dans l'escalier de service de TF1, qu'est-ce qui s'est passé ?

09:58 – En fait, il s'est jeté sur moi…

10:00 – Pourquoi vous avez pris l'escalier de service ?

10:02 – En fait, il m'a dit de le suivre, et moi, je l'ai suivi,

10:04 il avait quand même une certaine autorité, voilà, on était un peu intimidés,

10:09 donc je l'ai suivi, il m'a dit "suivez-moi", et donc je l'ai suivi,

10:12 je pensais qu'on allait dîner.

10:14 – Ah oui ?

10:15 – Oui, et puis après je me suis retrouvée dans l'escalier de secours,

10:18 et là il s'est arrêté, il m'a embrassée, il s'est jeté sur moi,

10:22 il s'est allé plus loin, et puis je lui ai dit non,

10:24 ça c'est aussi une des raisons pour lesquelles je le défends,

10:26 c'est que je lui ai dit non.

10:27 – Quand vous dites "s'est allé plus loin", il ne s'est pas dit non ?

10:28 – Il a mis la main dans mon jeans, voilà, et la raison aussi pour la…

10:32 je lui ai dit non explicitement, effectivement, il s'est arrêté.

10:37 Il y a toute cette question aujourd'hui de l'assidération,

10:39 effectivement, qui n'était pas présente à l'époque,

10:41 on ne parlait pas du tout de ça, mais je pense que c'est important aujourd'hui,

10:44 mais ça ne l'était pas à l'époque, et c'était pas quelque chose dont la loi…

10:48 c'est quelque chose qui n'a pas intégré la loi encore.

10:50 – Alors, est-ce que si on vous demande…

10:52 vous seriez prête à témoigner si on vous le demandait ou pas du tout ?

10:55 – Oui, je serais prête à témoigner, oui, dans une quête de vérité,

10:58 je pense que c'est important, c'est aussi le but de mon livre,

11:01 c'est dresser un portrait de l'époque à partir de mon témoignage,

11:04 bien sûr, je ne suis pas en train de dire que mon témoignage…

11:07 mais je l'ai quand même connu sur de nombreuses années,

11:09 j'ai fréquenté les événements littéraires,

11:11 j'ai vu à quel point il était adulé,

11:13 et comment se comportaient les personnes autour de lui,

11:16 les éditeurs, les auteurs, les romancières, toutes ces jeunes femmes aussi.

11:22 – Augustin, il risque quoi, Patrick, pour Vendravant ?

11:25 – Alors, il peut y avoir un non-lieu, là aussi,

11:28 il peut être déféré devant un tribunal pour être jugé,

11:32 mais évidemment, cela c'est, on va dire à long terme,

11:34 c'est dans un an et demi, deux ans, ou même plus,

11:37 si le juge en décide autrement,

11:39 et ce qu'il risque, c'est 15 ans de réclusion,

11:42 puisque là, on parle d'un crime, un viol, c'est un crime,

11:45 donc 15 ans de réclusion criminelle,

11:47 20 ans s'il y a des circonstances aggravantes,

11:50 et là, il y a tout un détail,

11:52 si la personne est sous emprise de stupéfiants, etc.,

11:56 même sous emprise psychologique aussi,

11:58 c'est une circonstance aggravante,

11:59 alors on n'en est pas là pour le moment,

12:01 puisque l'enquête suit son cours,

12:02 des auditions vont avoir lieu,

12:04 mais voilà ce qu'il risque, Patrick Poire, Vendravant.

12:07 – Merci Alessandra Fra, PPDR.

12:09 – Oui, dans mon livre, d'ailleurs, il y a un chapitre sur Florence Porcel,

12:13 parce que j'ai rencontré longuement sa meilleure amie de l'époque, Martine,

12:17 avec qui elle a échangé de nombreux messages en 2009 aussi,

12:21 la période du viol supposé.

12:26 – Merci en tout cas, merci d'avoir été avec nous Alessandra Fra.

12:28 [Musique]

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