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00:00 Salut à tous, alors vous avez remarqué que la saison de Noël approche, et souvent à
00:16 cette saison dans mes émissions.
00:17 Je parle des prévisions des stratégistes pour l'année suivante, ou bien je regarde
00:21 celles de l'année passée pour voir à quel point ils se sont trompés.
00:24 J'ai décidé d'être gentil un peu cette fois-ci, d'être un peu moins taquin, et
00:28 plutôt d'essayer de comprendre comment est-ce que les stratégistes des grandes banques
00:31 essayent de, enfin pas essayent, trouvent un chiffre bien précis pour leur prévision
00:35 2024.
00:36 Vous savez c'est quand Goldman Sachs dit qu'ils ont un objectif cible de 4700 points
00:42 sur le S&P 500, quand telle autre banque dit qu'elle a un objectif de 8000 points sur
00:47 le CAC 40.
00:48 Comment est-ce qu'ils trouvent un chiffre aussi précis ?
00:50 Alors bien sûr quand on lit leurs papiers, leurs justifications, ils parlent beaucoup
00:54 de macroéconomie.
00:55 Ils parlent inflation, taux d'intérêt, matière première, banque centrale, etc.
00:58 Et puis donc il y a ce fameux chiffre qu'ils vont appeler un target, souvent la bourse,
01:03 un indice boursier.
01:04 Moi j'ai pris ici l'indice américain, le S&P 500, parce que c'est le plus suivi
01:08 dans le monde, c'est celui où j'ai le plus de données.
01:10 Donc il y a un panel de prévisions.
01:13 La banque la plus pessimiste c'est JP Morgan avec un cours cible 8% en dessous du cours
01:17 actuel.
01:18 Sans surprise j'ai envie de dire, parce que déjà l'année dernière ils étaient
01:21 baissiers, ils sont passés baissiers fin 2022.
01:24 Donc quand il y a le S&P 500 qui monte de 20% comme il a monté jusqu'ici depuis
01:29 le 1er janvier, forcément ils trouvent ça encore plus cher qu'ils le pensaient il
01:33 y a un an, donc ils restent baissiers.
01:35 On a aussi Morgan Stanley qui prévoit une légère baisse.
01:38 Les autres banques sont globalement neutres ou positifs avec une moyenne de 4% de hausse
01:43 pour 2024.
01:44 Donc ça, ça inclut vraiment toutes les prévisions que j'ai trouvées.
01:47 Les plus optimistes ce sont Bank of America et puis les canadiennes RBC et BMO avec des
01:52 prédictions entre 9 et 11% au-dessus des cours actuels.
01:55 Bon ok, on comprend bien que ces stratégistes ont un avis sur l'économie, il faut forcément
02:00 avoir un avis sur l'économie, sur l'inflation, sur les taux d'intérêt, sur tout ça pour
02:05 pouvoir faire une prévision.
02:06 Mais comment est-ce qu'ils trouvent un chiffre exact pour la bourse américaine ? Est-ce
02:10 que vraiment ils se disent juste il y aura une récession, il n'y aura pas de récession
02:13 etc. puis voilà un peu aux doigts mouillés, 5 000 points ou 4 800 points ? Non, pas réellement
02:18 en fait, il y a vraiment des calculs derrière et surtout ils partent d'une très bonne base
02:23 qui est le résultat des entreprises.
02:24 Et ça ne va pas vous surprendre parce que je répète souvent, souvent, pourquoi je
02:27 le répète ? Parce qu'on oublie qu'à long terme la bourse suit le résultat des entreprises.
02:33 À long terme la bourse n'est pas un casino, à court terme oui, à long terme non.
02:37 Donc chaque banque va commencer par estimer un bénéfice net par action pour la S&P 500
02:42 comme ils le feraient finalement pour une entreprise.
02:44 Donc JP Morgan par exemple attend un bénéfice par action, on est d'accord par action en
02:48 fait c'est par indice, donc JP Morgan attend un bénéfice par action de 225 dollars, le
02:54 plus faible de tous, bon c'est logique puisqu'ils ont une target, enfin une cible qui est la
02:59 plus faible de toutes.
03:00 BMO qui a l'estimation la plus élevée pour le S&P 500 c'est à dire 5 200 points a aussi
03:05 le bénéfice net par action le plus élevé, donc jusque là on peut voir une logique.
03:09 Et puis on s'aperçoit quand on regarde le milieu du classement que la société générale
03:13 par exemple a une prévision plus élevée pour l'indice que Goldman Sachs mais elle
03:17 a une prévision inférieure pour les résultats des entreprises donc pour le bénéfice par
03:21 action.
03:22 Et oui parce qu'ici on a la deuxième composante c'est le fameux PER, le ratio cours sur bénéfice,
03:27 c'est à dire combien le marché valorise 1 dollar de bénéfice.
03:30 Donc on voit que la société générale utilise un PER proche de 21 contre 20 pour Goldman
03:35 Sachs, alors ça paraît proche mais en fait entre 20 et 21 on a quoi 5% de différence
03:41 donc quand on a des prévisions sur les S&P 500 qui vont être de +3, +4, +5, +8 on voit
03:48 que prendre un PER à 20 ou prendre un PER à 21 ça n'a absolument rien à voir.
03:52 Donc ils doivent d'abord déterminer le résultat par action donc le résultat des entreprises
03:56 sur le S&P 500 et puis multiplier ça par un multiple de valorisation donc le PER qui
04:02 est choisi, pourquoi on choisit 19, 20, 21 ou 22 c'est un peu la question qu'on peut
04:09 se poser.
04:10 Alors avant d'arriver à comment choisir un PER, je m'arrête deux secondes sur ces
04:14 deux notions parce que c'est vraiment clé de comprendre ces deux notions.
04:17 Donc on a vu résultat des entreprises et puis multiple de valorisation et en fait c'est
04:21 ça qui fait bouger la bourse au cours du temps, ce sont les résultats des entreprises,
04:26 ça on voit bien ce que c'est, multiplié par le PER, certaines fois le marché va monter
04:32 parce que les résultats des entreprises montent et que les multiples de valorisation montent
04:37 ou bien un seul des deux qui va prendre l'ascendant si vous voulez et pareil quand la bourse baisse
04:42 ça peut être dû au multiple qui baisse ou au résultat qui baisse ou bien les deux.
04:47 Alors autant on comprend bien ce qui fait monter ou baisser le résultat des entreprises
04:50 c'est à dire c'est le chiffre d'affaires qui monte ou qui baisse ensuite les coûts
04:53 qui vont monter ou baisser voilà ce qui va affecter les marges etc mais qu'est ce qui
04:59 influe sur le PER ? En fait il y a deux points principaux, le premier point ce sont les perspectives
05:03 de croissance du marché, plus la croissance anticipée sera grande, plus le PER sera élevé
05:09 donc on se doute que les banques qui ont choisi des PER autour de 21 par rapport aux banques
05:13 qui ont choisi 18 ou 19 elles ont des perspectives de croissance plus élevées dans leur prévision
05:18 et l'autre point c'est la notion d'incertitude et dans l'incertitude sur ses revenus futurs
05:23 on a deux composantes globalement on a les taux d'intérêt et puis la prime de risque,
05:27 plus les taux d'intérêt sont élevés plus le PER aura tendance à être bas, même chose
05:32 pour la prime de risque alors la prime de risque vous savez pour rappel c'est la différence
05:35 entre le rendement attendu sur les actions et un actif sans risque, c'est pour aller
05:40 sur le marché actions plutôt que d'être sur un truc qui a aucune chance de baisser
05:42 bah c'est que vous espérez une meilleure performance et certaines fois la performance
05:48 espérée des actions elle est très faible c'est à dire que les gens pour aller sur
05:51 les actions sont prêts à payer très très cher des PER très élevés et à l'inverse
05:55 certaines fois même avec une bourse déprimée qui vaut rien ça suffit pas les gens vont
05:59 rester sur les actifs sans risque. Bon je voulais pas rentrer plus que ça dans la technique
06:03 dans le détail pourquoi ? tout simplement parce que finalement il y a une grosse composante
06:07 qui fait bouger le PER et c'est tout simplement la psychologie des marchés parce qu'en fait
06:11 plus le marché est optimiste plus il voit la vie en rose plus le PER sera élevé donc
06:16 même si vous oubliez les notions de croissance de prime de risque etc c'est ça qu'il faut
06:21 comprendre plus le marché est optimiste plus le PER va être haut et plus le marché est
06:26 pessimiste plus il se rabat et c'est pour ça que les PER vont souvent avoir un effet
06:29 amplificateur parce que quand les résultats sont faibles le marché a tendance à penser
06:34 que les résultats vont être faibles pendant très longtemps le marché vous savez comment
06:37 il y a enfin je dis le marché mais c'est les intervenants en cas de crise ils sont
06:41 déprimés ils pensent que c'est la fin du monde etc et que c'est fini la croissance
06:44 on la reverra plus jamais etc et à l'inverse quand on a de belles bonnes une bonne croissance
06:50 passé le marché a tendance à extrapoler et à penser que finalement ça y est c'est
06:54 parti on aura plus jamais de récession qu'on est parti sur une magnifique croissance etc
06:58 d'où l'effet un peu le fait que le PER renforce souvent les résultats donc le côté résultat
07:04 et PER ils vont souvent mais pas toujours varier ensemble et là finalement on peut se
07:08 dire ok mais donc il y a quand même une vraie logique derrière leur prévision et une logique
07:12 qui est finalement pas si mal ils sont pas en train non plus de tracer des droites de
07:16 tendance d'utiliser je sais pas quel indicateur technique pour obtenir un chiffre exact sur
07:19 le sur le S&P 500 ils sont vraiment en train de partir des résultats des entreprises appliquer
07:25 un multiple de valorisation donc finalement c'est pas si mal peut-être qu'on peut quand
07:28 même utiliser ces prévisions des grandes banques et j'ai envie de dire oui mais non
07:31 en fait c'est vrai mais j'ai quand même plusieurs points qui fait que je n'utilise pas du tout
07:35 ces chiffres là déjà dans le S&P 500 qui porte bien son nom c'est à dire qu'il a
07:40 500 à peu près 500 entreprises qui le composent il y a effectivement des entreprises avec
07:44 des revenus récurrents stables peu cycliques donc a priori plutôt prévisible si vous
07:50 regardez les résultats du secteur de la santé par exemple si vous regardez des entreprises
07:53 qui marchent vraiment par par abonnement avec un gros avantage compétitif je pense à Microsoft
07:59 par exemple on sait très bien que les plus grosses entreprises du monde ne va pas pouvoir
08:03 sortir du cloud de Microsoft ou bien arrêter d'utiliser la suite office ou le système
08:08 d'exploitation etc donc oui potentiellement on pourrait tenter de prévoir en fait les
08:13 résultats de certaines entreprises mais il y a aussi beaucoup d'entreprises cycliques
08:17 qui sont à la merci du prix des matières premières ou des taux d'intérêt etc donc
08:21 on voit que l'exercice déjà de trouver le bénéfice par action sur les S&P 500 voit
08:26 que l'exercice est difficile et même sur une entreprise à revenus récurrents personnellement
08:30 je m'amuse pas à faire de prévision mais le pire c'est la partie valorisation la partie
08:35 multiple la partie PER on voit que les banques pour leur prévision 2024 ont utilisé des
08:39 PER qui varient de 18,7 pour le plus faible à 21,6 rien que ça ça vous montre la marge
08:46 d'erreur c'est à dire que si vous prenez le résultat le plus le plus faible donc JP
08:51 Morgan et que vous utilisez non plus le multiple de JP Morgan mais le multiple le plus élevé
08:56 de 21,6 on voit déjà que ça casse tout le système donc il faut il y a une grande marge
09:02 d'erreur sur les résultats et une grande marge d'erreur aussi sur le PER et comme on
09:05 multiplie les deux la marge d'erreur est énorme il faut qu'ils aient raison à la fois sur
09:11 le résultat des entreprises et aussi qu'ils aient raison sur le PER et justement donc
09:14 le PER on l'a vu la marge de la différence entre le plus faible et le plus le plus élevé
09:19 qui est énorme en pourcentage entre 18,7 et 21,6 mais quand on sait en plus que le
09:24 PER il est principalement expliqué par la psychologie du marché quand on sait qu'il
09:29 a varié entre 10 et 24 au cours des dernières années avec une moyenne à 16 vous imaginez
09:35 la marge d'erreur et puis on parle d'une prévision sur un an même plus d'un an donc un an je pense
09:41 que vous le savez même si vous êtes même si vous êtes un jeune investisseur c'est un autre
09:45 monde en bourse chaque année on a des surprises en douze mois on a l'impression quand on suit
09:50 la bourse qui s'est passé 20 ans tellement il ya d'événements qui se passent dans le monde et
09:54 qui peuvent faire monter ou baisser les marchés financiers donc pour moi faire une prévision à
09:59 un an si vous voulez c'est un peu comme si vous regardez un oiseau voler dans le ciel et que vous
10:03 essayez de prévoir où il sera dans dans dix minutes ok on se doute qu'il sera globalement
10:07 dans un rayon de 1, 2, 3 km mais on n'en sait pas on n'en sait pas plus et on se rend compte à quel
10:12 point c'est il y a tellement de variables en fait tellement de choses qui peuvent faire bouger soit
10:17 la trajectoire de l'oiseau soit la bourse qu'on se dit ça vaut même pas la peine d'essayer donc
10:22 j'applaudis quand même le courage des stratégistes des banques qui au moins essayent de faire
10:27 l'exercice même si en tant qu'investisseur on peut pas en faire grand chose. Après la super
10:31 nouvelle c'est qu'on n'a pas besoin de prédire le futur pour investir en bourse pour avoir de
10:36 bonnes bonnes performances en bourse ça c'est quand même la super nouvelle moi qui quand j'ai
10:40 compris ça il ya déjà très très longtemps ça m'a énormément déstressé parce qu'avant j'ai
10:44 essayé de prévoir le futur et je me plantais très très souvent donc le moment le jour où j'ai
10:49 décidé que je n'arrêtais que j'arrêtais de prévoir le futur et que c'était impossible et que je
10:53 regardais les autres s'épuiser à le faire ça m'a fait énormément évoluer donc non on n'a pas besoin
10:57 de prévoir le futur pour investir en bourse que vous soyez investisseur ETF, gestion passive etc
11:03 mais même si vous faites du stock picking on essaye et si vous essayez de trouver des entreprises
11:08 pour mettre dans votre portefeuille il suffit enfin il suffit c'est pas si c'est pas évident
11:13 mais il faut trouver des belles entreprises de qualité qui ont des revenus comme je disais
11:18 stables beaucoup plus prévisibles qui ont un historique excellent et de bonnes perspectives
11:22 mais perspectives pas prévision de bonnes perspectives compte tenu de leur secteur des
11:27 méga tendances etc et pour ça on n'a pas besoin de prédire le futur et je sais qu'il y en a beaucoup
11:32 malgré tout parmi vous quand vous me posez des questions qui essayez de prédire le futur c'est
11:37 normal c'est humain on essaye tous donc je pense pas qu'il faille s'en empêcher mais il faut surtout
11:41 pas utiliser les résultats de nos prédictions pour trop modifier notre notre portefeuille. Voilà
11:47 merci encore pour votre fidélité n'oubliez pas si vous voulez vous abonner au service zone
11:52 bourse c'est en dessous dans la description de cette de cette émission pour avoir donc les 25%
11:58 de réduction n'oubliez pas non plus de mettre un like un avis sur le podcast c'est super sympa
12:03 donc j'ai changé mon micro de place je sais que je vais avoir des remarques en vidéo mais c'est pas
12:07 grave vous pouvez vivre avec un météo avec un micro sur le sur l'écran c'est pas très grave
12:13 mais on m'a dit qu'en podcast le son n'était pas toujours assez fort donc je sais que ce sera
12:16 beaucoup mieux maintenant donc voilà je pense à ceux qui n'ont que le son pour eux c'est vraiment
12:21 plus important puis surtout on écoute ça souvent dans un soit transport en commun dehors en train
12:26 de faire du sport ou en voiture il ya toujours un bruit de fond un peu donc voilà je vais essayer
12:29 de d'améliorer le confort auditif en tout cas merci à tous et à bientôt pour une autre émission