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00:00 Alors bienvenue dans le studio de Sudinfo. Aujourd'hui nous allons nous pencher sur le
00:08 période de conduite en Wallonie. Comment le passer ? Quels sont les différents types d'épreuves ? Parce
00:13 qu'on parle beaucoup de thèses de perception des risques, thèses de capacité technique à la
00:17 conduite, le théorique. Voilà, nous avons en studio deux spécialistes qui vont pouvoir répondre
00:23 à nos questions. Nous avons d'abord monsieur Domenico Mangione. Bonjour. Bonjour, qui est responsable du
00:30 centre d'examens de Couillée. Voilà, donc là, des candidats vous envoyez tous les jours. Régulièrement.
00:35 Régulièrement. Et je sais aussi que au centre AIBV vous recevez beaucoup beaucoup de questions aussi
00:41 par internet et ça on abordera aussi puisque on se rend compte que les gens ont besoin de répondre. Et on
00:48 essaie de répondre dans les médias le plus vite possible. Voilà, donc effectivement il y aura dans
00:52 cette émission des questions qui ont été posées par nos lecteurs depuis quelques jours. Nous aurons
00:56 demandé qu'ils puissent les poser des cas très très concrets et vous vos questions, ça sera
01:00 plus généraliste pour vraiment informer. Et nous avons madame Sabrina Gasparri du SPWE. Bonjour.
01:07 Qui est un petit peu l'organe de tutelle au-dessus, qui contrôle un petit peu les différents centres
01:12 d'examens pour le permis de conduire et qui est aussi à la pointe pour l'adjustation. On se tournera
01:17 vers vous à ce niveau là. Exactement. Voilà, alors on va commencer avec une question de nos lecteurs,
01:23 toute simple. C'est monsieur Ifis qui pose la question. Il a des problèmes avec la théorie,
01:31 il stresse un petit peu pour le premier examen. Comment faire pour bien maîtriser la théorie ?
01:36 Tout d'abord il peut venir, il peut aller regarder sur notre site, sur le site AIBV. Là nous avons
01:44 certaines petites questions pour pouvoir s'entraîner, pour visualiser le type de question
01:50 et pour pouvoir se familiariser et s'entraîner pour le fonctionnement de l'examen théorique.
01:56 Et donc est-ce qu'il y a d'autres techniques pour bien maîtriser ?
02:00 Il y a d'autres possibilités bien sûr, c'est d'aller voir sur un autre site en ligne. Et alors
02:06 bien sûr il y a la filière de l'auto-école qui eux ont aussi des examens théoriques appropriés à
02:11 l'auto-école pour l'enseignement. Mais il y a site en ligne, il y a un certain site qui donne
02:16 l'impression qu'on est bon et que finalement quand on va venir chez vous... Tout à fait. N'oubliez
02:22 pas que ça reste un examen théorique, la meilleure solution bien sûr c'est d'étudier dans le livre
02:27 du Code de la route, ça c'est la priorité. Mais pour s'entraîner, il y a ces sites. Vous avez
02:33 beaucoup de questions justement, vous m'avez dit ça avant l'émission, sur les gens qui demandent
02:37 combien de fois je peux passer mon examen théorique. Et si je rate à mon examen théorique,
02:43 quelle est la procédure ? Alors tout simplement pour l'examen théorique catégorie B, après deux
02:48 échecs successifs, le candidat est dans l'obligation de passer 12 heures de cours théoriques. Après
02:56 ces 12 heures, il peut avoir accès au troisième et quatrième examen. En auto-école ? Oui, il doit
03:01 faire la formation bien sûr à l'auto-école. D'accord. De 12 heures de cours. Et donc c'est
03:06 valable pour deux sessions et puis après il devra... Et il doit tous les deux échecs, oui tout à fait.
03:09 Donc il n'est pas obligé de commencer par des heures d'auto-école, il peut tout à fait étudier
03:14 de son côté et puis venir passer l'examen théorique dans un centre. Mais effectivement tous les deux
03:20 échecs, tous les cycles de deux échecs, là dans ce cas là on lui demandera de prendre 12 heures
03:24 dans une auto-école afin de pouvoir représenter l'examen théorique. Voilà, quelques conseils
03:30 peut-être vous pour bien maîtriser sa théorie ? Ça rejoint les mêmes conseils. Donc c'est vraiment,
03:37 on doit étudier comme quand on étudiait nos examens à l'école. On doit vraiment connaître
03:40 bien notre matière. Effectivement se connecter sur le site de l'AIBV, sur le site de l'autosécurité
03:46 pour pouvoir avoir des tests. Aller voir sur le site aussi monpermisdeconduire.be où on pourra
03:52 passer des petits tests, voir en fait à quoi ressemblera aussi le test parce que c'est ça qui
03:58 fait stresser parfois les gens. C'est ok, je connais ma théorie mais après une fois qu'ils se retrouvent
04:03 devant une question, ils ne s'attendaient pas à ce que ce soit formulé de cette manière là ou
04:07 "ah mais est-ce que j'aurais des propositions, pas de propositions ?" Et ça c'est intéressant du coup
04:12 de se tester sur les sites que je viens de citer pour ne pas être surpris en tout cas par la forme
04:16 des questions, le chrono etc. Il y a un laps de temps aussi. Il y a un laps de temps, ils ont 15
04:21 secondes pour répondre à la question. C'est tout ça qui peut être surprenant s'ils la prennent le
04:25 jour de l'examen. Et donc c'est bien de se tester auparavant mais on insiste bien, l'étude est
04:29 importante, c'est un examen important, on doit étudier comme quand on était à l'école. Très
04:34 bien. Mais justement Alfred qui se pose la question, donc est-ce qu'il peut avoir un exemplaire,
04:40 supposons qu'il a raté à l'examen, est-ce qu'il peut avoir un exemplaire des questions qui ont
04:45 été posées avec la correction ? Est-ce qu'on peut voir ça sur internet comme des corrigés
04:49 pour certains examens ? Comment ça fonctionne ? Alors depuis le 1er juillet 2018, le candidat
04:59 ne peut plus revoir ses fautes. Alors depuis cette date-là, lorsque le candidat passe un examen
05:06 théorique et qu'il échoue cet examen, il reçoit la feuille de résultats et sur cette feuille de
05:14 résultats il y a la liste détaillée des fautes qu'il a fait au cours de son examen. Est-ce qu'il
05:20 peut se faire expliquer ça ? Parce que bon il va recevoir une feuille très théorique, est-ce qu'il
05:24 peut demander au centre examen ? Tout à fait, il peut demander au préposé ou alors le responsable
05:30 du centre pour voir s'il a une incompréhension concernant une matière ou concernant cette feuille
05:37 qui est explicative. S'il ne la comprend pas, il peut toujours poser la question. Madame Gaspéry,
05:43 un commentaire ? D'accord. Alors nous avons là une question de monsieur Jean qui vient de Doisches.
05:51 Très très Côte de la Route. Alors on va quand même les écarter parce qu'on n'est pas là pour
05:57 répondre aux Côtes de la Route, simplement bon, il tenait à avoir la réponse. Donc effectivement
06:04 il se pose les questions pour les zones 30. Donc il y a un panneau d'indication dans la zone 30,
06:09 mais qu'en est-il après pour ressortir de la zone 30, pour être certain d'être sorti de la zone 30 ?
06:18 Voilà, je vois que vous consultez vos notes parce que c'est effectivement très Côte de la Route,
06:23 on en fera qu'une. Voilà, disons que pour le Côte de la Route, la question que monsieur a posée,
06:29 on parle de la zone 30 je suppose, parce qu'il reste très bref dans cette question. Pour moi
06:36 c'est dans la zone 30. Alors la zone 30 est définie par le panneau 4FA et 4FB, c'est-à-dire début
06:45 de fin de zone et fin de fin de zone. Alors ce panneau indique que dès qu'on franchit ce panneau,
06:52 on doit être à 30 km/h et la fin de ce panneau, le F4B précise que là c'est la fin et que là on
07:01 peut arrêter de rouler à 30 km/h, reprendre le cycle normal à 50 km/h si on est en agglomération.
07:07 Par contre la différence avec un autre panneau, le C43, c'est-à-dire un panneau dont on précise la
07:14 vitesse dessus, par exemple le panneau 60 km/h, ce panneau représente l'interdiction de 60 km/h
07:25 à ne pas dépasser, à partir de ce panneau jusqu'au prochain carrefour.
07:30 Voilà, ça rejoint effectivement la question que vous avez posée.
07:32 C'est ça, on fait la différence entre le panneau de zone et ce panneau C43.
07:36 C'est ça, donc une zone, comme son nom l'indique, c'est un panneau de zone et pas seulement à 30 km/h.
07:41 La distance de la zone.
07:42 Alors il y a Marie qui vient d'Argento, qui explique que son fiston a des troubles de la tension.
07:51 Est-ce qu'elle peut avoir une aide à l'examen théorique ou est-ce qu'elle est également par la suite à l'examen pratique ?
07:58 Comment ça fonctionne ?
08:00 Oui, il existe effectivement des sessions spéciales pour l'examen théorique,
08:05 pour des personnes qui auraient des facultés intellectuelles ou mentales ou un niveau d'alphabétisation insuffisant.
08:14 Alors comment on peut attester justement qu'on est dans un de ces cas ?
08:19 Eh bien on doit s'adresser à un organisme qui est agréé.
08:23 Donc on peut passer par un centre psychomédico-social, on peut passer par un établissement d'enseignement spécialisé,
08:32 des organismes d'insertion socio-professionnels qui peuvent, parce qu'ils sont agréés, attester de l'état de la personne
08:40 pour donner accès à ces sessions spécialisées.
08:44 Si on ne se retrouve dans aucun des organismes, alors on peut contacter le SPW Mobilité et Infrastructure
08:51 via le site internet mobilité.walonii.be.
08:54 Et le SPW est aussi alors en possibilité de constituer un dossier, de mener son investigation pour donner cette attestation.
09:04 Alors une session, justement une séance spéciale en permis théorique, mais ça vous pouvez sans doute compléter,
09:11 ce n'est pas un examen plus facile.
09:14 Donc le contenu, les questions sont les mêmes que pour un examen théorique classique,
09:19 c'est juste les conditions de passage de l'examen qui sont modifiées.
09:23 Ça je vais vous laisser développer.
09:25 Et alors vous parliez de l'examen pratique, par contre pour l'examen pratique, là il n'y a pas de conditions de passage qui sont particulières.
09:32 Là on est uniquement sur l'examen théorique.
09:33 Parce que c'est les conditions de circulation que la personne va avoir par la suite.
09:38 Je reviens avant de parler à l'examen théorique proprement dit.
09:44 Donc elle parle de troubles de l'attention, comment est-ce qu'on sait, est-ce que c'est des troubles de l'attention,
09:48 est-ce que c'est la dyslexie.
09:50 C'est vraiment en consultant son centre qu'on va pouvoir être...
09:55 Chaque cas est particulier et donc moi je ne vais pas pouvoir vous dire,
09:57 cette personne est dans les conditions, celle-là n'est pas dans les conditions.
10:00 C'est pour ça qu'il faut passer par les organismes dont j'ai parlé tout à l'heure.
10:03 D'accord, ok.
10:05 Comment ça se passe alors votre examen ?
10:07 Alors au niveau de l'examen théorique c'est simple, les candidats sont accompagnés d'un examinateur.
10:12 Cet examinateur va lire les questions, va les expliquer dans un langage simple pour que tout le monde puisse comprendre la question.
10:23 Il est nullement impossible de leur donner la réponse, on ne donnera jamais la réponse.
10:29 On donne juste des explications pour la compréhension de la question, tout simplement.
10:33 Ensuite ils ont 15 secondes pour répondre comme tout le monde,
10:39 15 secondes pour répondre à la question sur l'ordinateur.
10:42 C'est ça. Mais vous qui êtes dans un centre, donc vous avez effectivement ces candidats qui viennent se présenter chez vous,
10:47 c'est quel type de profils qui viennent chez vous ?
10:51 C'est un peu tout le monde.
10:53 Un peu tout le monde ?
10:53 Oui, oui.
10:54 Il y a toutes les personnes, parce que c'est des soucis différents, c'est de la dyslexie, c'est intellectuel, c'est un peu tout le monde.
11:03 Et ce sont des grands groupes qui présentent l'examen ?
11:06 En général oui. Nous on a la chance, c'est qu'on a un centre où il y a 17 ordinateurs, où on peut faire des groupes de 17 personnes pour passer l'examen.
11:15 Il faut réserver spécifiquement ?
11:17 Il faut réserver, bien sûr. On peut réserver en ligne.
11:21 Alors le jour de l'examen, une obligation pour le candidat c'est de présenter sa carte d'identité plus l'attestation qui a été fournie par un organisme, ce que madame a cité.
11:32 Le document doit être original, ne peut pas être une copie.
11:36 Si c'est une copie, on ne peut pas faire l'examen.
11:38 C'est une obligation aussi d'être sûr d'avoir le document signé officiellement par l'organisme.
11:44 Vous en faites souvent ?
11:46 Si je décide de prendre rendez-vous aujourd'hui ?
11:50 Nous en avons deux ou trois par mois.
11:52 Par mois, deux ou trois par mois.
11:54 Mais c'est trois séries de trois à chaque fois.
11:57 C'est une matinée, on bloque trois séries de 17 examens.
12:02 D'accord, ok.
12:04 Très bien.
12:06 Ensuite nous avons Dorothée.
12:12 Là on passe directement, je crois qu'on a fait le tour pour le théorique.
12:16 Qui se demande si elle peut faire son écolage tout le temps avec des guides.
12:23 Donc là on va peut-être parler des différentes filières de formation.
12:29 Guide, et je me tourne vers madame Gasparri, on est dans une filière 36 mois, c'est ça ?
12:34 Oui, alors en fait la filière avec un guide c'est ce qu'on appelle la filière libre.
12:39 Où on ne fait pas appel à l'auto-école.
12:41 Et dans ce cas-là, effectivement après la réussite de l'examen théorique,
12:44 on peut demander un permis provisoire de 36 mois.
12:47 Et conduire avec un ou deux guides, ces deux guides maximum.
12:51 Avec la particularité ici, depuis la réforme de 2018,
12:55 que autant les guides que le candidat ou la candidate doit passer un rendez-vous pédagogique.
13:03 Alors le rendez-vous pédagogique c'est quoi ?
13:05 C'est une session de trois heures de formation,
13:09 qui peuvent être suivies soit dans une auto-école, soit en ligne sur les sites de l'AWSR.
13:15 Et qui permet justement d'expliquer en quoi va consister justement ce rôle de guide,
13:21 expliquer de manière pédagogique justement, voilà, le guide doit pouvoir ne pas être stressé,
13:29 doit pouvoir bien communiquer, etc.
13:31 Et quand le candidat et son guide ou ses guides ont passé ce rendez-vous pédagogique,
13:35 alors commence la période de stage, de conduite avec ce guide ou ses guides.
13:42 C'est ça. Mais supposons qu'il y a deux guides,
13:47 ce ne sont pas forcément les deux parents de l'élève en apprentissage,
13:50 ça peut être un cousin qui s'est proposé.
13:55 Je veux dire, les kilomètres qui seront parcourus par l'étudiant, l'élève,
13:59 ne seront valables que si les deux guides ont suivi la formation.
14:04 Donc si le tonton, le cousin n'a pas suivi, les kilomètres faits avec lui ne seront pas valables.
14:11 Exactement. Donc les kilomètres qui doivent être notés maintenant dans le tableau de bord du roadbook,
14:17 c'est un document aussi qu'on peut télécharger sur le site de l'AWSR,
14:20 les kilomètres doivent être comptabilisés parce qu'on doit avoir un total de 1500 kilomètres
14:26 pour que l'apprentissage soit complet.
14:29 Et ils ne sont comptabilisés que si on a au regard des kilomètres parcourus
14:34 un guide qui a passé son rendez-vous pédagogique.
14:38 Et donc la date du rendez-vous pédagogique est très importante
14:41 parce que ce n'est qu'à partir de cette date-là qu'on pourra commencer à comptabiliser les kilomètres.
14:45 Je me tourne vers vous, donc là vous allez contrôler, vous au centre d'examen.
14:49 Comment ça se passe ce contrôle, page par page ?
14:53 Disons qu'on va regarder le journal de bord, on voit d'abord les dates.
14:59 Tout d'abord on va regarder les dates.
15:00 Les dates elles ont débuté, j'espère, au moment de la délivrance de la formation
15:04 du rendez-vous pédagogique des guides et du candidat.
15:08 Donc il faut que le candidat et les guides ont fait cette formation
15:12 et les kilomètres vont débuter à partir de cette date-là.
15:16 Donc il y a la vérification de la date, la vérification bien sûr
15:19 si ces kilomètres ont été parcourus en Belgique.
15:23 Et la dernière chose, le dernier point, c'est de vérifier la totalité des kilomètres à la fin du journal.
15:31 C'est ça. Il vous arrive de recaler des gens parce que
15:35 le roadbook aurait été rempli de manière un peu...
15:38 Oui, s'ils remplissent le roadbook en disant qu'ils ont fait des kilomètres
15:43 pour aller 300, 400 kilomètres pour aller à Paris,
15:47 ils auront fait des kilomètres pour rien
15:49 parce qu'au total ils n'ont pas les 1500 kilomètres mais ils auront à peine les 1200 kilomètres.
15:54 D'accord, donc ça arrive de temps en temps que vous recaliez...
15:58 Et alors où les dates, ils ont inscrit les kilomètres avant la formation pédagogique d'un des guides.
16:05 Ah oui d'accord.
16:06 Ok, ça vous avez...
16:07 Et ça, je veux dire, à l'examen je dois me présenter avec un document
16:10 pour dire "voilà j'ai fait mon rendez-vous pédagogique, moi et mes guides".
16:15 De toute façon maintenant nous recevons directement en ligne
16:19 le centre d'examen, on a accès à ce programme pour aller voir si le guide
16:25 et le candidat ont bien fait sa formation pédagogique.
16:28 D'accord.
16:29 Ici nous avons beaucoup beaucoup de questions sur le fait que les gens ont passé leur théorique
16:36 mais ont raté leur pratique, ont recommencé et finalement leur théorique,
16:41 enfin leur permis est expiré.
16:45 Je vais prendre un exemple ici, c'est une dame qui dit "voilà elle l'a fait en boîte manuelle,
16:51 elle a raté deux fois, maintenant son permis est expiré donc elle veut le repasser
16:57 et elle va le faire cette fois-ci en boîte automatique".
17:03 Alors est-ce qu'elle doit faire des cours d'auto-école avant de passer en boîte automatique
17:11 et quel type de permis elle doit demander une fois qu'elle a recommencé ?
17:16 Alors tout d'abord elle doit réussir un examen théorique
17:20 parce que si le permis provisoire est périmé facilement, la théorie est périmée également.
17:25 Si c'est le cas qu'elle est périmée, elle doit recommencer le permis de conduire
17:29 l'examen théorique pour pouvoir passer son examen pratique.
17:33 Alors la possibilité d'avoir, c'est d'avoir un permis de conduire provisoire modèle 12 mois,
17:42 ça c'est la prolongation de son permis 36 mois.
17:45 Donc quand on a un permis 36 mois qui expire, on peut demander une prolongation en 12 mois ?
17:51 Oui, en 12 mois, mais la condition c'est d'aller faire 6 heures de cours à l'auto-école, minimum.
17:55 En échange de ces 6 heures, à la commune elle recevra le permis de conduire provisoire modèle 12 mois.
18:01 Et ce qui évite à ce moment-là de devoir repasser son examen théorique ?
18:04 Non, la théorie elle doit le passer quand même pour passer son examen pratique.
18:08 La théorie n'est jamais prolongée, une fois qu'il est périmé il faut repasser l'examen théorique ?
18:11 Il faut la repasser à chaque fois.
18:13 Ah oui d'accord, il faut repasser.
18:15 Oui, la théorie c'est tout à fait à part.
18:17 Donc elle a son permis de conduire provisoire 12 mois avec guide, elle fait son apprentissage
18:23 et après elle peut passer l'examen avec ce modèle-là en boîte automatique.
18:28 D'accord, des commentaires ?
18:30 En fait il faut aussi faire attention à la période.
18:34 En fait si son permis est périmé depuis plus de 3 ans, elle n'a pas le choix,
18:38 elle doit de toute façon recommencer tout le cycle depuis le début.
18:41 Et c'est seulement si son permis est périmé depuis moins de 3 ans qu'alors cette solution-là s'applique.
18:48 Attendez que je comprenne bien.
18:50 Donc si son permis provisoire, on ne parle pas de la date de début de permis,
18:54 on parle de la date de fin de validité du permis provisoire.
18:58 Si elle est dépassée depuis plus de 3 ans, il faut de toute façon recommencer tout le cycle.
19:02 Et dans ce cas-là, on suppose que son théorique est périmée aussi,
19:04 donc c'est vraiment recommencer tout, la totalité des procédures.
19:09 Par contre si son permis provisoire est périmé depuis moins de 3 ans,
19:13 alors dans ce cas-là, elle doit dans tous les cas reprendre 6 heures d'auto-école.
19:17 Tout à fait.
19:18 Et à ce moment-là, elle pourra soit passer directement son examen après ces 6 heures,
19:22 soit elle a besoin de continuer son apprentissage.
19:25 Et dans ce cas-là, elle a ce permis de 12 mois
19:27 où elle peut continuer à avoir son apprentissage avec un guide.
19:31 D'accord.
19:32 OK.
19:34 Et donc effectivement, là on arrive avec une autre question,
19:36 c'était Andy de Wavre qui lui a eu un 36 mois,
19:41 il a un 12 mois et il dit qu'est-ce qui se passe si mon permis de 12 mois expire ?
19:48 Alors là, il n'a plus le choix.
19:50 Là, il est obligé, s'il a 12 mois,
19:52 où il doit attendre les 3 ans de fin de validité du permis de 12 mois
19:57 et repartir avec un nouveau permis de 36 mois.
19:59 S'il veut passer plus vite,
20:02 parce qu'il a vraiment un besoin de son permis de conduire,
20:05 la meilleure solution c'est d'aller à l'administration communale,
20:09 rentrer son permis de conduire provisoire 12 mois,
20:15 et alors là, passer 6 heures de cours
20:20 et passer un examen avec l'auto-école,
20:23 grâce au certificat d'enseignement de 6 heures.
20:27 Mais il est obligé de passer avec l'auto-école.
20:29 Avec l'auto-école, tout à fait.
20:30 Ou alors, si maintenant il peut faire autrement,
20:33 s'il veut avoir le permis le plus vite possible,
20:37 également il y a l'autre solution,
20:38 c'est d'aller faire les 30 heures de cours en accès direct et pas directement.
20:42 Ça, il y a une question, on l'abordera.
20:44 Mais il parle aussi, Andy, que les délais peuvent être parfois très longs,
20:49 pour pouvoir présenter son pratique.
20:52 C'est le cas ? Il faut s'y prendre très longtemps à l'avance ?
20:55 Bien sûr, le centre de Couilliers,
20:57 on s'est encore donné un rendez-vous en disant les 6 semaines à 7 semaines.
21:01 6 à 7 semaines, d'accord.
21:03 Je suppose quand même que les juillets, août...
21:07 C'est sur des grosses périodes.
21:08 Des grosses périodes, là il faut s'y prendre quand même.
21:09 Mais en général, les étudiants anticipent également,
21:12 ils prennent rendez-vous bien à l'avance.
21:14 Bien à l'avance, c'est ça.
21:15 Donc il faut vraiment anticiper.
21:17 Donc 6 à 7 semaines, ça veut dire que pour les vacances de février, début mars...
21:24 La meilleure solution, c'est de début janvier,
21:26 de prendre rendez-vous pour fin février.
21:28 Les rendez-vous sont ouverts longtemps en avance ?
21:31 Si j'ai la lubie de prendre rendez-vous aujourd'hui pour le 14 juillet, c'est bon ?
21:36 Non, les palings sont ouverts 3 mois avant.
21:39 3 mois avant, d'accord.
21:41 Et pour certaines périodes, donc ça peut vraiment partir très très vite.
21:44 Oui, très vite. Période de vacances surtout, période scolaire, oui.
21:48 Ok, donc ici effectivement, on avait encore Thérèse qui parlait de sa théorie expirée.
21:57 Donc on a déjà répondu à cette question.
22:01 Donc là maintenant, nous avons Barry,
22:04 qui lui parle justement de cette filière 30 heures d'auto-école.
22:09 Donc peut-être me tourner d'abord vers vous
22:12 pour expliquer comment fonctionne cette filière
22:15 et est-ce que beaucoup de gens utilisent finalement l'auto-école et la filière libre ?
22:20 On a une idée du pourcentage ?
22:22 Oui, la filière libre est sélectionnée dans plus ou moins 50% des cas.
22:27 Et ensuite, les deux autres filières qui passent par auto-école,
22:30 soit de 20 heures, soit de 30 heures,
22:32 constituent l'autre 50% des choix des candidats.
22:36 Alors ici, dans la filière 30 heures, c'est ce qu'on appelle la filière directe.
22:39 Pourquoi ? Parce qu'il n'y a pas de stage après les 30 heures.
22:44 On prend les 30 heures en auto-école et à l'issue de ces 30 heures,
22:47 muni de son certificat attestant qu'on a suivi ces 30 heures d'auto-école,
22:52 on peut aller passer son examen pratique directement.
22:56 Donc vous en recevez beaucoup, des 30 heures ?
22:59 Sur le centre d'examen de couillées, assez bien.
23:02 Je pense à grossièrement, je vais dire, entre 10 et 15% des candidats.
23:08 C'est une nouvelle filière en fait, qui ne date que depuis quelques années.
23:12 Quelques années, oui.
23:14 Et donc là, si j'ai bien compris, le candidat va rouler son moniteur d'auto-école pendant 30 heures
23:21 et puis il arrive directement chez vous.
23:24 Mon ami, il ne doit pas réussir souvent du premier coup.
23:26 Ça arrive, bien sûr, ça arrive.
23:30 Donc là, se pose une question à ce moment-là.
23:32 Si je ne réussis pas du premier coup, qu'est-ce qui se passe ?
23:36 Je vais devoir, parce qu'à la deuxième fois, là je devrais reprendre des cours automatiquement.
23:41 Tout à fait.
23:42 Comment ça se passe alors ?
23:43 Qu'est-ce que le candidat peut faire ?
23:45 C'est d'aller chercher un permis de conduire 36 mois, avoir un guide ou deux guides.
23:51 Alors la meilleure solution pour lui, c'est de faire tout le parcours, la procédure complète,
23:55 c'est-à-dire faire les formations pédagogiques lui et ses deux guides,
23:59 plus remplir le roadbook.
24:03 Comme ça, lorsqu'il est prêt, il peut envisager de passer ou avec l'auto-école,
24:07 sous le modèle 30 heures, ou alors avec le modèle 36 mois en filière libre,
24:13 avec son propre véhicule et son guide.
24:15 Il a la possibilité, parce qu'il aura fait le nécessaire,
24:18 d'être en ordre au niveau de la formation pédagogique et du journal de bord.
24:23 Oui, parce que s'il ne prend pas ce permis provisoire 36 mois, il va avoir…
24:26 Il est obligé de faire tout le suivi avec l'auto-école, bien sûr.
24:29 Avec l'auto-école.
24:30 Oui, oui, oui, tout à fait.
24:32 Tout à fait, d'accord.
24:34 D'autres choses à rajouter sur la filière 30 heures ?
24:36 Non, c'est très clair.
24:38 Voilà. Alors, nous avons Marco, qui vient de Dinant,
24:44 donc il a passé son examen théorique et il a passé son test de perception des risques le même jour,
24:51 et il dit qu'en fait, il ne peut pas présenter son pratique,
24:56 parce que son test de capacité technique à la conduite n'a pas été…
25:01 Son test de perception des risques.
25:03 Son test de perception des risques n'a pas été comptabilisé.
25:05 Rappelez-moi d'abord ce que c'est le test de perception des risques
25:08 et comment ça se fait que ce n'est pas comptabilisé alors qu'on le présente le même jour.
25:12 Oui, alors dans ce cas particulier, est-ce qu'il y a eu un bug informatique ?
25:16 C'est possible, donc ça c'est vraiment un cas particulier.
25:18 Généralement, ce test de perception des risques, lorsqu'il est passé,
25:22 le candidat, et qu'il est réussi, le candidat reçoit une attestation de réussite
25:25 et c'est en plus encodé informatiquement, et donc le centre d'examen sait si le candidat
25:30 l'a réussi ou pas au moment de prendre le rendez-vous pour l'examen.
25:33 Donc là, il y a peut-être eu un bug.
25:35 Mais alors, je lui conseille de contacter le centre dans lequel il a passé l'examen
25:40 pour peut-être avoir un duplicata ou pour s'assurer de certaines choses.
25:43 Ce test de perception des risques, c'est quoi ?
25:46 C'est effectivement, il est obligatoire de l'avoir passé avant de prendre le rendez-vous
25:50 en centre d'examen pour passer l'examen pratique.
25:52 C'est un test informatique, donc c'est sur ordinateur,
25:56 où on va pouvoir évaluer si le candidat ou la candidate peut anticiper les risques qu'il y a sur la route.
26:02 Alors concrètement, c'est un peu le point de vue, comme s'il était conducteur,
26:06 et il voit sur l'écran le pare-brise, les miroirs pour vérifier,
26:12 les trois rétroviseurs, et son compteur de vitesse.
26:16 Et alors, il sera en situation réelle où il est en conduite et il peut voir, par exemple,
26:20 un enfant qui joue avec un ballon sur le bord de la route,
26:23 ou il doit tourner à gauche, mais un camion est en train de passer, etc.
26:26 Et donc on va lui demander de cliquer sur la zone en disant,
26:29 "Ah, là il y a un risque potentiel, là il y a un risque potentiel."
26:33 Et donc il va avoir une série de questions,
26:35 où il y a peut-être un risque, deux, trois, pas de risque,
26:38 et on va lui demander d'identifier ces risques.
26:40 Voilà, il faut avoir 6 sur 10 pour réussir le test de perception des risques.
26:45 Je me tourne vers vous, vous avez... tout le monde vient aussi,
26:48 puisque effectivement, si on fait le théorique et le pratique chez vous,
26:51 on fait également le test de perception des risques.
26:54 Des conseils par rapport à ça, pour bien se préparer, votre expérience ?
26:59 Alors, pour moi, la meilleure solution, c'est que le candidat
27:02 doit faire ça après avoir roulé quelques mois.
27:06 Pour qu'il ait cette maîtrise du regard, cette maîtrise d'anticiper,
27:11 cette maîtrise d'un regard plus ouvert,
27:15 pour repérer, bien sûr, tous les risques qui peuvent survenir sur la voie publique.
27:22 Oui, parce que c'est une question que vous recevez régulièrement, vous le disiez.
27:25 Tout à fait, et on leur conseille de ne pas faire tout,
27:28 parce que certaines personnes le font juste après la réussite d'un examen théorique,
27:32 sans même avoir conduit.
27:34 Donc nous, on les guide plus de rouler un peu, d'avoir cette maîtrise,
27:39 pour pouvoir faire ce test.
27:40 Donc, je n'ai pas besoin de mon test de perception des risques
27:42 pour aller à la commune chercher mon document.
27:47 Vous êtes dans l'obligation d'avoir ce test pour passer l'examen sur la voie publique.
27:51 Je peux le passer combien de fois je veux ?
27:53 Non, après deux fois, malheureusement, il est aussi soumis à une formation de trois heures à l'auto-école.
27:59 Et là, c'est une formation spécifique ?
28:01 C'est spécifique à le test de perception, c'est-à-dire qu'à l'auto-école,
28:08 je suppose que c'est la formation pour leur montrer où ils doivent regarder,
28:11 comment regarder, comment se positionner pour avoir une vue sur la voie publique.
28:18 Et là aussi, c'est tous les deux échecs, c'est trois heures de formation à l'auto-école.
28:25 Donc, on a parlé du test de perception des risques,
28:27 mais également le test de capacité technique à la conduite.
28:30 Il n'y a pas de questions qui ont abordé, mais qui existent.
28:33 Expliquez-moi un petit peu ce test, comment ça fonctionne ?
28:37 Le test de capacité technique à la conduite, c'est un test qui doit démontrer
28:43 que le candidat est apte à rouler seul sur la route.
28:47 Pendant sa période d'apprentissage, dans la filière 20 heures,
28:52 c'est-à-dire après avoir pris 20 heures de cours en auto-école,
28:56 le candidat va obtenir un permis provisoire de 18 mois,
29:01 pendant lesquels il va rouler seul.
29:03 On doit pouvoir s'assurer qu'il peut conduire seul,
29:06 et qu'il ne sera pas un risque pour lui-même et pour les autres usagers.
29:10 Ce test, on va le résumer en mini-permis de conduire pratique,
29:15 un mini-examen pratique de permis de conduire.
29:19 Il va être soumis à connaître techniquement sa voiture,
29:25 il va avoir un test avec une manœuvre.
29:28 Dans le permis de conduire, on a une manœuvre imposée,
29:31 une manœuvre tirée au sort, là il y aura une seule manœuvre.
29:34 Ensuite, il a une conduite accompagnée de l'examinateur sur la voie publique,
29:41 et on va aussi juger de sa capacité à conduire.
29:44 C'est un test qui dure un peu moins longtemps qu'un permis de conduire.
29:46 Le permis de conduire, c'est une quarantaine de minutes.
29:48 - Une heure de minute, et ça c'est 30.
29:49 - Voilà, et là on est sur un test de 30 minutes.
29:51 Il faut avoir la réussite de ce test capacité technique de conduite
29:55 pour pouvoir ensuite faire sa période d'apprentissage seul sur la route.
29:59 - C'est ça, ça concerne les autoecoles, mais la filière libre aussi peut passer par ce test.
30:04 - À partir du moment où le candidat ou la candidate ne veut plus être accompagné d'un guide,
30:08 il faut absolument, pour rouler seul, obtenir ce certificat.
30:12 - Explique-moi un petit peu comment ça se passe ce test de capacité technique.
30:15 Il y a beaucoup de gens qui le font.
30:17 - Ils l'ont, oui. Dès qu'ils réussissent ce test-là,
30:20 ils sont en possession d'un permis de 18 mois.
30:22 - 18 mois, et il y a beaucoup de gens qui le font.
30:24 - Oui, c'est bien.
30:25 - Et alors il y a beaucoup de personnes qui le passent après en module filière libre,
30:29 et il y en a qui le passent en module avec autoécole.
30:32 - D'accord, ok.
30:33 - Ils le font.
30:34 - Et cette manœuvre qui doit être exécutée, elle est aussi tirée au hasard ?
30:37 - Tout à fait, tout à fait.
30:39 Ils n'ont pas la même manœuvre, c'est simple hasard.
30:43 - Donc on avait aussi une question, c'était Logan de l'examen pratique.
30:49 Il a peur de stresser, et donc de faire une erreur.
30:54 Et de paniquer.
30:57 Comment ça se passe ?
30:59 La moindre petite erreur, monsieur prenait à gauche, on rentre au centre.
31:03 Comment ça se passe ?
31:04 - Non, non, non, non.
31:06 Le système de cotation, d'évaluation d'un examen de la catégorie B en centre d'examen,
31:15 on ne va pas coter à la moindre faute, non.
31:18 On va rouler.
31:19 Bien sûr, il y aura un retour au centre s'il y a une infraction grave,
31:22 style brûler un feu rouge, écraser un piéton,
31:25 ou un refus de priorité où on met les gens en danger,
31:29 et nous-mêmes en danger.
31:30 Là, bien sûr, il n'y a pas de solution possible.
31:34 Là, c'est retour au centre, puisqu'il y a une non-connaissance,
31:36 une non-maîtrise du véhicule et du code de la route.
31:39 Alors, maintenant, si c'est des petites fautes, des petites erreurs,
31:45 on va rouler, puisque là, on va évaluer l'examen avec la faute répétée,
31:51 la faute structurelle.
31:53 C'est l'ensemble de l'examen.
31:57 - C'est l'ensemble de l'examen.
31:58 - Mais sauf maintenant, s'il y a une infraction grave ou un danger,
32:03 là, on est obligé d'arrêter l'examen.
32:05 - Ça arrive souvent qu'on arrête l'examen ?
32:09 - Souvent, souvent, non.
32:11 Mais si on a une mise en danger, oui.
32:13 - Une mise en danger, oui.
32:14 - On avait une question ici aussi, qui est arrivée,
32:16 pas par les lecteurs, mais à un autre côté.
32:20 C'est une personne qui donnait l'exemple où l'élève avait dû faire,
32:24 pour l'examen pratique, une marche arrière sur la chaussée.
32:29 C'était pour ce test de capacité technique à la conduite.
32:32 Donc, marche arrière sur la chaussée.
32:34 Donc, l'élève a fait cette marche arrière sur la chaussée,
32:36 pas pour se garer, mais tout simplement.
32:38 - La marche à 10 mètres.
32:39 - Et puis, on lui a dit après, pourquoi vous n'avez pas mis votre clignotant
32:41 vers la droite pour indiquer que vous allez faire une marche arrière,
32:44 et puis votre clignotant vers la gauche pour indiquer que vous repartiez dans...
32:49 Vous ne connaissez pas les règles du code de la route ?
32:51 - C'est la logique.
32:52 C'est parce que le clignotant, c'est lui qui va communiquer
32:54 avec la voiture qui se trouve à l'arrière ou qui arrive,
32:57 pour que le passager qui arrive puisse réagir au bon moment.
33:04 Et alors, maintenant, il faut voir la situation.
33:07 S'il y a une voiture qui est assez proche, il doit s'arrêter,
33:10 il doit mettre son clignotant pour bien préciser qu'il s'arrête,
33:12 parce qu'il va faire quelque chose, ou il va faire un stationnement,
33:14 ou il va faire une marche arrière.
33:16 - D'accord, ok.
33:17 - Donc, c'est le réflexe.
33:18 - Il faut voir la situation au moment même de l'examen.
33:20 - Alors, je me tourne aussi aux autres,
33:22 c'est des questions que vous recevez régulièrement,
33:23 mais donc, on parle des aides à la conduite.
33:25 Les voitures en sont de plus en plus équipées.
33:28 Que dit la législation ?
33:30 Comment ça se passe, l'examen, à ce niveau-là, Mme Gasparri ?
33:35 - Alors, les aides à la conduite sont autorisées,
33:37 à l'exclusion du parc assist.
33:39 Donc, voilà, on ne va pas laisser la voiture se garer toute seule.
33:42 Il faut que ce soit le candidat ou la candidate qui fasse la manœuvre.
33:44 - On a le plaisir de faire le créneau, oui.
33:46 - Voilà, mais on accepte les bips de recul, les caméras, etc.
33:49 Il y a une autre exception,
33:51 il faut absolument que ces équipements soient d'origine sur la voiture,
33:54 et qu'ils n'aient pas été ajoutés après,
33:56 parce qu'alors, on peut suspecter que ça a été ajouté
33:58 uniquement pour le passage de l'examen.
34:00 - D'accord.
34:01 - Pour faciliter l'examen, quoi.
34:02 - Oui.
34:03 - C'est ça.
34:04 Si, par exemple, il y a des caméras de recul,
34:06 ou un régulateur de vitesse,
34:08 vous vous assurez que le candidat est capable de les utiliser correctement, ou...
34:12 - On regarde.
34:13 - Vous regardez.
34:14 - Maintenant, imaginez-vous,
34:17 si il y a le système...
34:20 le système que la voiture freine toute seule,
34:24 avant, ça peut poser des questions.
34:27 On va le ramener dans la même situation,
34:29 pour voir si c'est utilisé lui-même ou pas, quoi.
34:32 - Ah oui, d'accord.
34:33 Donc, ça, vous contrôlez, effectivement.
34:34 - On peut regarder aussi.
34:35 - Oui, et effectuer le freinage d'urgence automatique qui est...
34:38 - On doit voir si lui, il est capable de l'utiliser aussi, quoi.
34:41 - D'accord, OK.
34:43 Très bien.
34:44 Alors, question que vous recevez aussi beaucoup, c'est...
34:49 Quels documents se présentaient à l'examen ?
34:52 Donc, je ne sais pas ce qu'il y a le permis provisoire,
34:54 mais il y a un saccard d'entité.
34:55 Dites-moi un petit peu, quels sont tous les documents qu'on doit avoir ?
34:58 - Alors, le candidat doit tout d'abord présenter sa carte d'entité,
35:02 son permis de conduire provisoire, bien sûr.
35:04 Toujours au rigido.
35:06 Et ensuite, s'il passe en filière libre,
35:09 il doit présenter le contrôle technique du véhicule,
35:14 l'assurance du véhicule et le carnet de matriculation.
35:17 Et alors, bien sûr, les conditions actuelles, le roadbook.
35:21 Et s'il est encore dans l'ancien système,
35:24 le rendez-vous pédagogique qui était un enseignement, un certificat,
35:27 mais maintenant, en général, ils sont toujours en ligne.
35:29 - C'est ça.
35:30 Et donc, un candidat peut être recalé
35:32 parce qu'il n'y a pas l'assurance à la voiture.
35:35 - Tout à fait.
35:36 S'il n'a pas le document d'assurance,
35:38 on ne s'est pas prouvé que le véhicule est en ordre d'assurance.
35:42 - Oui.
35:44 - Ok.
35:45 - Est-ce que je peux présenter les preuves pratiques
35:50 avec un véhicule loué ?
35:52 - Oui.
35:53 Et ça me permet de rebondir justement sur ce que vous disiez juste avant.
35:55 Le seul petit souci, et ça, le candidat,
35:57 la candidat doit faire attention,
35:58 c'est qu'en général, quand on loue un véhicule,
36:00 on n'a pas les documents originaux de la voiture,
36:03 on a des copies.
36:04 Or, comme vous venez d'expliquer,
36:06 ce qui est important, c'est d'avoir les documents originaux
36:08 quand on vient présenter l'examen.
36:10 Donc, le véhicule peut tout à fait être loué
36:12 s'il est en état technique impeccable
36:14 et si le candidat ou la candidate a bien les documents originaux du véhicule.
36:18 - Donc, ça, il faudra le demander au moment de l'allocation pour le faire.
36:24 Donc, on arrive doucement à la fin de l'émission,
36:26 à la fin des questions de nos lecteurs.
36:28 Est-ce que vous pouvez résumer, finalement,
36:30 les trois types de permis provisoires qu'on peut avoir ?
36:33 Vous avez parlé de 12 mois, de 18 mois, de 36 mois.
36:36 - Pour résumer, le permis provisoire de 36 mois
36:39 s'obtient par la filière libre,
36:41 c'est-à-dire qu'on ne passe pas par l'auto-école.
36:44 Et donc, après avoir réussi son examen théorique,
36:46 on peut demander à obtenir,
36:48 donc, auprès de son administration communale,
36:50 le permis provisoire de 36 mois.
36:53 Pour le permis provisoire de 18 mois,
36:55 c'est celui qui s'obtient, en général,
36:57 en passant par la filière 20 heures.
36:59 Donc, c'est après avoir passé 20 heures de cours
37:01 dans une auto-école agréée.
37:04 Dans ce cas-là, on peut conduire seul pendant 18 mois.
37:08 Donc, attention, il faut passer le test de capacité technique de conduite.
37:13 Et le permis 12 mois, là, il s'obtient
37:16 quand on est arrivé à avoir un permis provisoire périmé
37:21 depuis moins de 3 ans.
37:23 Attention, depuis moins de 3 ans.
37:24 Dans ce cas-là, on peut, après avoir repris 6 heures d'auto-école,
37:27 demander un permis de 12 mois
37:29 qui permet de continuer l'apprentissage
37:31 et de passer son permis
37:33 quand on s'en prie, dans ces 12 mois,
37:35 à passer son permis pratique.
37:37 Un examen final.
37:38 Je me tourne vers vous
37:40 pour une dernière question.
37:42 L'examen s'est passé.
37:46 Malheureusement, le candidat n'a pas réussi.
37:48 Je parle d'examen pratique.
37:50 Comment ça se passe ?
37:51 Est-ce que je peux contester ?
37:53 Vous avez été quand même un peu vache.
37:57 Comment ça se passe ?
37:58 Est-ce que vous avez régulièrement des contestations ?
38:01 On a des contestations.
38:02 Mais le souci, c'est de bien leur faire comprendre l'erreur,
38:06 la mise en danger,
38:08 leur sécurité aussi.
38:10 En général, le papa qui est là,
38:13 quand on parle de sécurité, du danger,
38:15 il va vite comprendre la situation.
38:17 Il va calmer son enfant,
38:19 en disant "écoute, il y a bien eu cette situation,
38:21 cette mise en danger.
38:23 On essaie d'améliorer, de travailler.
38:26 Et nous, notre rôle en tant qu'examinateur,
38:28 à la fin de l'examen,
38:29 c'est d'expliquer les points faibles
38:31 pour qu'ils puissent s'améliorer pour le prochain examen.
38:34 Un échec, ce n'est pas une punition.
38:36 C'est bien ce qu'on leur dit.
38:37 Un échec, c'est quelque chose qui va vous permettre
38:39 de vous améliorer,
38:41 de ne plus être un danger pour les autres,
38:42 ni pour vous-même.
38:44 Alors si je ne suis pas convaincu par les explications...
38:49 C'est effectivement, en fin de compte,
38:51 le candidat ou la candidate se sent lésé.
38:53 Il y a des possibilités de recours.
38:55 Donc on a au SPWMI une commission de recours,
38:59 qui est composée de trois juges de police,
39:02 et qui, dans le cas où le candidat ou la candidate
39:05 introduit un dossier,
39:07 va étudier le document d'argumentation
39:11 remis par le candidat ou la candidate,
39:13 va revoir le protocole de l'examinateur,
39:16 et peut éventuellement demander d'autres renseignements
39:20 et prendre des décisions.
39:22 Donc c'est une commission de recours
39:23 qui se réunit une fois par mois.
39:25 Et donc on peut trouver toutes les conditions
39:27 et les informations sur le site
39:29 mobilite.walony.be
39:31 D'accord.
39:32 Donc il faut quand même un dossier été.
39:34 Il ne faut pas simplement dire
39:35 "je suis passé telle date".
39:37 Oui, il ne faut pas dire "je ne suis pas d'accord".
39:38 Il faut forcément détailler ce qui s'est passé
39:40 et pourquoi on estime qu'un recours est nécessaire.
39:43 Vous avez souvent des recours comme cela ?
39:45 On a une cinquantaine de dossiers par an.
39:48 Maintenant, si on regarde les décisions finales,
39:52 on est rarement dans des décisions
39:55 qui sont en faveur des candidats et candidates.
39:58 On peut classer les décisions par trois catégories.
40:02 Il y a soit, et c'est très rare,
40:04 "oui, effectivement, vous avez réussi votre examen",
40:08 soit "non, désolé, vous allez devoir repasser votre examen",
40:12 soit, et là on est dans le cas où la personne est en recours
40:15 parce qu'elle a déjà échoué deux fois à son examen pratique
40:18 et donc ce qui l'oblige à reprendre des heures d'auto-école.
40:21 Et là, une des décisions peut être aussi
40:23 "ok, on vous autorise à repasser votre examen
40:25 sans passer par les heures d'auto-école obligatoires".
40:28 D'accord, ok, je comprends.
40:30 Et le recours peut se faire seulement après deux échecs ?
40:34 Ah oui, deux échecs.
40:35 Donc, si je suis recalé au premier,
40:38 je ne peux pas faire de recours.
40:39 C'est après le deuxième échec que vous pouvez faire un recours.
40:41 C'est pour ça qu'on essaye de leur faire comprendre la situation.
40:45 D'accord. J'avais une dernière question qui est arrivée
40:47 juste avant le début de l'émission.
40:50 C'était Stéphano, qui vient de Mâcon,
40:53 qui a 78 ans et qui vit depuis 75 ans en Belgique
40:57 et qui se demande s'il doit repasser son permis de conduire
41:00 qu'il a déjà depuis 55 ans.
41:03 Non, la bonne nouvelle pour lui,
41:04 c'est qu'il n'y a pas d'examen à faire pour lui.
41:07 À mon avis, il a peut-être reçu une convocation,
41:09 c'est tout certainement pour aller chercher son nouveau permis plastifié.
41:12 Voilà, c'est ça. Celui qui est valable 10 ans.
41:14 Voilà, il n'y a pas d'examen prévu pour cette personne.
41:18 Je vous remercie à tous les deux.
41:19 Donc, je renvoie vers le site du SPW Mobilité
41:23 pour toutes les questions sur le permis de conduire.
41:26 mobilité.wallony.be
41:28 Voilà. Et je suppose qu'il est possible aussi de poser des questions.
41:31 Exactement. Donc là, vous allez trouver,
41:33 il y a un mail générique qui est un peu long,
41:34 que je ne connais pas par cœur, je suis désolée,
41:36 mais vous trouverez l'information sur ce site.
41:38 Il y a un mail générique et derrière, il y a nos juristes
41:40 qui sont là pour justement répondre à des questions
41:42 sur des cas un peu plus particuliers
41:44 qui vont vraiment répondre précisément aux questions envoyées.
41:47 Donc, il ne faut pas hésiter à envoyer un petit mail.
41:49 Et donc, je retourne aussi vers la IBV, effectivement.
41:52 On a le site avec des adresses pour prendre contact
41:56 avec les centres d'examen et envoyer des mails.
41:58 Voilà, envoyer des mails et puis aussi se tester
42:00 puisque vous avez vos questions.
42:02 En tout cas, je vous remercie à tous les deux
42:04 d'avoir répondu aux questions de nos lecteurs.
42:06 Merci.
42:08 Merci à vous. Au revoir.
42:10 C'est ça.
42:11 [Musique]

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