Thibaut de Montbrial : «En réalité, la grande mosquée de Paris est en ambiguïté sur les questions de l'islamisme»
Invité de Punchline, Thibaut de Montbrial est revenu sur les propos négationnistes de l'imam Abdelali Mamoun. Selon le président du centre de réflexion de la sécurité intérieure, la Grande mosquée de Paris n'est pas clair sur la question de l'islamisme.
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00:00 dans la perspective des propos écrits et oraux
00:04 qui sont régulièrement tenus à la Grande Mosquée de Paris
00:07 depuis un certain nombre d'années.
00:08 En réalité, la Grande Mosquée de Paris est depuis longtemps
00:12 dans une grande ambiguïté sur la question islamiste.
00:15 Je me souviens qu'en 2021, il y avait eu, ici même,
00:19 sur votre antenne, une interview assez rude
00:21 de son grand recteur par Jean-Pierre Elkabach,
00:24 qui avait souligné qu'il y avait un projet d'instruction
00:28 des jeunes imams et des jeunes musulmans
00:31 en lien entre la Grande Mosquée
00:33 et l'école des Frères Musulmans à Château-Chinon.
00:36 Donc, il y avait déjà une première porosité organisationnelle
00:40 entre les Frères Musulmans et la Grande Mosquée de Paris.
00:43 Depuis, ce ne sont à chaque fois qu'il y a des attentats
00:46 et des situations de tension qui augmentent
00:48 et augmentent et augmentent encore sur notre territoire.
00:51 On en parle régulièrement.
00:52 Eh bien, à chaque fois, on est dans l'ambiguïté.
00:54 Il n'y a jamais de condamnation franche.
00:56 L'été dernier, il y avait eu un tweet un peu lunaire
00:59 du grand recteur de la Grande Mosquée
01:02 qui avait dit que son compte avait été piraté.
01:03 Bon, on ne saura jamais le fin mot de l'histoire.
01:06 En tout cas, il a été piraté.
01:07 Et là, depuis le 7 octobre et l'agression inimaginable
01:12 du Hamas contre les civils israéliens,
01:15 eh bien, jamais une condamnation franche,
01:17 une condamnation, je cite, de toutes les violences,
01:19 avec un relativisme et un égalitarisme,
01:22 pour finir par...
01:23 Je le fais dans l'ordre parce que c'est intéressant.
01:25 Hier, les propos du grand recteur à la sortie de la réunion
01:29 entre les représentants des cultes et le président de la République
01:32 pour dire qu'il serait allé à la manifestation
01:36 contre l'antisémitisme,
01:37 ça avait été aussi une marche contre tous les racismes
01:40 et contre l'islamophobie.
01:41 Soit dit en passant, l'islamophobie n'est pas un racisme.
01:43 Enfin bon, on ne va même pas rentrer
01:45 dans cette problématique sémantique
01:47 qui est un piège sémantique
01:49 où, précisément, les frères musulmans veulent nous emmener,
01:52 ce qui nous rapproche au point précédent.
01:54 Et ce matin, ce représentant de la grande mosquée,
01:58 qui, devant une de vos consoeurs,
02:00 tient des propos tout simplement lunaires
02:01 parce qu'il donne un peu l'impression...
02:03 - Il demande des preuves.
02:03 - Il demande des preuves sur les chiffres
02:05 qui sont quand même...
02:07 Les chiffres, vous les avez cités, mais...
02:08 - On va les redonner, si vous voulez.
02:09 - Je voudrais, moi, je voudrais...
02:10 - 1762 faits antisémites,
02:12 564 actes anti-chrétiens
02:15 et 131 actes anti-musulmans.
02:17 - Louis Dragunel, mettons-les en pourcentage.
02:19 - Alors ?
02:20 - Les actes de discrimination, en pourcentage,
02:22 72 % des actes de discrimination en France
02:25 sont commis contre des juifs, en 2023,
02:27 qui représentent à peu près 0,5 % de la population.
02:31 72 %, 0,5 %.
02:33 23 % contre les chrétiens, qui représentent,
02:36 c'est très difficile à dire,
02:37 parce que ce que l'on parle, les chrétiens,
02:38 pratiquants ou culturels,
02:40 mais à peu près 60 % de la population.
02:43 Et 5 % contre les musulmans,
02:45 qui représentent à peu près,
02:47 là aussi, c'est difficile à dire,
02:48 mais 10 à 12 % de la population.
02:50 Donc, on est dans des statistiques
02:53 relatives absolument phénoménales.
02:56 C'est-à-dire que l'antisémitisme écrase tout,
02:58 et en particulier depuis le 7 octobre,
03:00 alors qu'on aurait pu penser...
03:01 - Et les actes anti-chrétiens,
03:02 quatre fois plus supérieurs
03:04 aux actes anti-musulmans, et on en parle.
03:06 - On est d'accord, mais là, le focus,
03:07 vous êtes complètement d'accord.
03:08 Mais là, le focus, là,
03:10 c'est qu'on aurait pu penser
03:11 qu'après l'horreur subie par Israël le 7 octobre,
03:14 il y allait avoir un peu de compassion.
03:15 Mais en fait, ça a ouvert la boîte de Pandore,
03:17 révélé l'ampleur des fractures françaises
03:19 et déchaîné les passions antisémites.
03:22 Sous-titrage Société Radio-Canada
03:25 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]