Chaque vendredi, retrouvez le match du soir entre Pablo Pillaud-Vivien et Charles Consigny. Au programme, la marche contre l’antisémitisme prévue dimanche à Paris.
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00:00 Je suis partiellement d'accord avec Charles, je pense qu'effectivement cette marche était importante à organiser.
00:07 Peut-être que les termes qui ont été utilisés pour rappeler à cette marche, notamment dans l'interview du Figaro, n'étaient pas des plus opportunités.
00:15 Qu'est-ce qui manquait ou qu'est-ce qu'on veut rajouter ?
00:16 Non mais c'est-à-dire que, il a été, comme l'a rappelé Charles, l'importation de la grille de lecture du conflit israélo-palestinien pour parler d'antisémitisme
00:28 et pas forcément très opportune et dans le texte, il y a des mentions de ce qu'il se passe en Israël-Palestine.
00:34 Ce n'était peut-être pas forcément nécessaire de les rappeler.
00:37 Mais surtout, là où je suis en complète désaccord avec Charles, c'est quand il dit que cette marche va permettre de mettre un coup d'arrêt à l'antisémitisme.
00:43 On peut le souhaiter mais non.
00:45 Non. Et le problème c'est que cette semaine, est-ce qu'on a véritablement parlé d'antisémitisme ou de lutte contre l'antisémitisme ?
00:52 On n'a pas eu de Rassemblement National qui allait manifester ou pas ou d'élèves qui n'allaient manifester ou pas.
00:56 Parler du Rassemblement National, c'est un des problèmes aujourd'hui de l'antisémitisme
01:01 parce que l'extrême droite, dont le Rassemblement National est l'une des boursouflures, est l'un des moteurs aujourd'hui de l'antisémitisme.
01:09 Mais il n'est pas le seul. Non mais il n'est pas le seul.
01:12 Oui mais l'antisémitisme actuel, Pablo, il n'est pas le fait de l'extrême droite.
01:16 Alors l'antisémitisme actuel, il est aussi...
01:19 Il reste de l'antisémitisme à l'extrême droite mais on ne peut pas dire que le problème qui se pose aujourd'hui...
01:25 Avec la résurgence de l'antisémitisme, on ne peut pas dire que...
01:28 Donc il y en a un qui est en sous-marin et qui va ressurgir aujourd'hui.
01:31 Non mais il y a les producteurs et puis il y a les reproducteurs.
01:33 Et le problème, ce sont les reproducteurs.
01:35 Et les reproducteurs, c'est tous les espaces de la société, y compris les espaces de la gauche,
01:40 qui reproduisent les imaginaires antisémites, qui récupèrent ces imaginaires antisémites, qui disent des choses antisémites.
01:48 Et ça, ce n'est pas traité. Ce n'est pas traité.
01:50 Je suis content de Pablo dire de lui-même que c'est dans une partie de la gauche qu'on diffuse l'antisémitisme.
01:58 Tu as raison de le dire.
02:00 Parce que c'est rarement admis par les responsables de gauche.
02:04 Il est vrai qu'à gauche, on véhicule aujourd'hui l'imaginaire antisémite.
02:08 Exactement. Mais exactement comme à droite.
02:11 Et moi, je pense que les espaces de la gauche se feraient un honneur de traiter cette question, de la ronter en face.
02:17 Tout à l'heure, je parlais avec Jonas Pardo, qui va être tout à l'heure sur votre plateau,
02:21 qui est un formateur sur les questions de lutte contre l'antisémitisme.
02:24 Et il me disait, tu vois, quand on était petit, dans certaines familles, on dit "finis ton assiette, on n'est pas chez les Rothschilds".
02:32 Eh bien ça, cette assertion que moi, j'ai entendue dans ma propre famille, est une assertion qui est profondément antisémite,
02:38 et contre laquelle il faut lutter.
02:39 De la même manière, les assimilations, la façon de parler aujourd'hui, parce que là, je parle de la gauche,
02:44 la façon de parler du capital, du capitalisme et des capitalistes,
02:48 il faut faire attention aux termes qui sont utilisés, parce que parfois, il charrie des imaginaires antisémites.
02:55 Et ça, effectivement, la gauche, je ne peux que le constater, n'est pas à la hauteur sur le sujet.
03:00 J'espère que demain, seront mises en place des choses à l'intérieur de la gauche, des espaces, de la réflexion,
03:07 pour essayer de purger cette gangrène antisémite qui est excessivement problématique.
03:11 Le mot de la fin sur cette thématique, on passe après à autre chose.
03:13 J'ai rien de plus à ajouter, puisque c'est intéressant que quelqu'un de gauche reconnaisse qu'il y a,
03:20 dans une partie de la gauche, un problème avec l'antisémitisme.
03:23 Ça existe aussi à droite, hein ?
03:25 Moins. Non, ça existe encore à l'extrême droite.
03:28 On le voit vraiment aujourd'hui.