Philippe Dupont, invité de France Bleu Normandie
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00:00 Vous écoutez le 6/9, France Bleu Normandie.
00:08 Sa barbe, son béret, sa cape, l'abbé Pierre, cette silhouette si reconnaissable.
00:14 Un film sort aujourd'hui sur sa vie.
00:17 Lui est enterré à Esteville, à 30 km de Rouen, où se trouve le centre Abbé Pierre,
00:22 un lieu de mémoire ouvert au public.
00:24 Son directeur, auteur d'un livre, répond à vos questions, Marianne Nacké.
00:29 Bonjour Philippe Dupont.
00:30 Bonjour.
00:31 L'abbé Pierre, ou plutôt Henri Grouesse de son vrai nom, est mort en 2007.
00:35 16 ans après, ce film sort en salle.
00:38 La preuve, vous diriez, d'une popularité, d'un message toujours intact ?
00:41 Oui, l'abbé Pierre continue de parler au cœur des gens, continue d'être célèbre.
00:46 Il y a énormément de gens qui le connaissent.
00:48 Au centre Abbé Pierre Emmaüs, à Esteville, on reçoit d'ailleurs des centaines de scolaires.
00:51 Ce n'est pas tellement le fruit de notre démarchage.
00:54 Les professeurs nous contactent eux-mêmes.
00:56 On a des collégiens, on a déjà eu entre 1 600 scolaires une année.
01:01 Donc, ça continue d'intéresser.
01:03 Ça continue d'intéresser les professeurs, ceux qui veulent transmettre, et donc aussi
01:06 les jeunes.
01:07 Donc effectivement, même si au fil du temps, l'histoire use la célébrité, évidemment,
01:13 on continue de voir que l'abbé Pierre n'a pas disparu des mémoires et des centres d'intérêt
01:17 en 2007 à son décès.
01:18 Ça c'est clair.
01:19 Ce film, selon vous, il est fidèle à sa vie, à ses combats ?
01:22 Alors, le film est fidèle à l'énergie de l'abbé Pierre, à cette intention de vouloir
01:27 créer un monde meilleur, de se battre contre les injustices, contre les inégalités, contre
01:31 tout ce qui est inacceptable dans notre société.
01:33 Donc, il est très bienveillant, mais cependant, il prend quelques libertés avec les faits,
01:38 les détails.
01:39 Il y a des inexactitudes un peu partout.
01:41 Il est correctement chapitré.
01:44 C'est-à-dire que l'abbé Pierre a bien été un moine, résistant, député, militant
01:49 du logement, etc.
01:50 Donc, les chapitres sont corrects.
01:53 Mais simplement, à l'intérieur, il y a eu un petit peu de fiction, un petit peu d'imagination
01:58 qui a été introduite.
01:59 Alors que la réalité historique, elle est trépidante, elle se suffit à elle-même.
02:02 Souvent, on le voit d'ailleurs dans d'autres oeuvres cinématographiques qui se permettent
02:07 de transformer un petit peu les faits tels qu'ils ont été pour laisser la place plutôt
02:12 à l'imagination.
02:13 Parfois, il n'y a pas besoin.
02:14 L'abbé Pierre, c'est quelqu'un qui a une vie audacieuse et trépidante, une vie d'aventure
02:17 qui suffit à elle-même.
02:18 - France Bleu Normandie, nous sommes avec Philippe Dupont qui vient justement de sortir
02:24 "L'abbé Pierre, une vie d'amour" aux éditions Citi et il répond à vos questions.
02:28 - Dedans, Philippe Dupont, vous évoquez dans ce livre le culte de l'abbé Pierre.
02:32 C'était une star internationale, écrivez-vous, notamment après son célèbre appel à l'aide
02:37 de 1954, "L'insurrection de la bonté".
02:40 - Oui, tout à fait.
02:41 L'abbé Pierre, c'était vraiment une star.
02:43 C'est-à-dire que quand on regarde dans les archives, quand on regarde les médias, les
02:47 journaux, ce qui a été écrit sur lui ou les lettres qu'il recevait, parce que moi
02:51 j'ai pu consulter un millier de documents, plusieurs milliers de documents même, pendant
02:55 plusieurs années.
02:56 Effectivement, l'abbé Pierre, c'est quelqu'un qui a suscité un enthousiasme collectif.
03:03 - Des bandes foules, des œillades des femmes, écrivez-vous.
03:05 - Des œillades des femmes, il y a eu vraiment ce genre de choses.
03:07 Et puis aussi des choses qui ont été écrites qui sont complètement folles.
03:10 C'est-à-dire que l'abbé Pierre a suscité des choses très raisonnables évidemment,
03:13 il y a eu des réalisations.
03:14 L'abbé Pierre, ce n'est pas simplement un bilan qualitatif, c'est aussi des milliers
03:18 de logements, des milliers d'emplois, des milliers de personnes sauvées dans plusieurs
03:21 pays.
03:22 Il y a du concret.
03:23 Mais il y a aussi à côté du concret tout un délire collectif autour de l'abbé Pierre,
03:27 une sorte de saint que l'on canonisait même quand on n'était pas croyant, un personnage
03:31 qui a fait l'objet d'une dévotion de la part de toutes sortes de personnes qui confinaient
03:35 au délire.
03:36 Il y a énormément de choses qui ont été écrites qui défiaient le bon sens.
03:40 Dans mon livre, effectivement, je cite des exemples où l'abbé Pierre arrive sur un
03:45 plateau de télé et de la télévision française et on voit une banderole marquée "un saint
03:50 pour notre temps".
03:51 Vous vous imaginez, vous êtes vivant, vous êtes encore en vie et vous arrivez comme
03:54 ça, le jour où ça vous arrivera, faites attention, vous risquez de perdre la tête.
03:57 Mais c'est un exemple, il y en a plein.
03:59 Le culte de l'abbé Pierre, c'est quelque chose qui a été dingue, qui a commencé
04:02 dans les années 50, qui a eu après une période un petit peu de sommeil et qui a repris dans
04:07 les années 80-90 de plus belle et de façon complètement dingue.
04:11 - Lui qui détestait d'ailleurs la célébrité, vous dites avoir découvert des aspects méconnus
04:17 de l'abbé Pierre via un accès à ses notes personnelles.
04:19 Alors lesquels ?
04:20 - Oui, il y a plein d'aspects qui sont méconnus sur la vie de l'abbé Pierre, des aspects
04:23 liés à des engagements collectifs.
04:25 Par exemple, dans la résistance, toute son épopée de la résistance, il l'a raconté
04:28 lui-même.
04:29 Mais en fait, en faisant mes recherches, je me suis rendu compte que son récit personnel
04:32 ne suffisait pas.
04:33 Il a fait beaucoup plus de choses qu'il ne l'a racontées dans la résistance.
04:36 Et le chapitre que je consacre à l'activité de résistance de l'abbé Pierre est très
04:41 romanesque.
04:42 Et je n'ai rien inventé, j'ai vraiment au contraire essayé de tout vérifier chaque
04:46 affirmation.
04:47 C'est vraiment incroyable ce qu'il a vécu pendant ces deux ans et demi de guerre.
04:50 Donc j'ai fait des trouvailles là-dessus.
04:53 J'ai fait des trouvailles aussi sur son engagement dans le fédéralisme mondial et les citoyens
04:57 du monde.
04:58 C'est-à-dire que l'abbé Pierre, avant Emmaüs, quand il était député, il a eu un engagement
05:02 vraiment au plus haut niveau.
05:03 Il a côtoyé des personnalités de premier plan dans le monde pour ce mouvement fédéraliste
05:09 qui voulait créer un état mondial fédéral qui garantisse la paix dans le monde.
05:14 Il voulait que l'ONU devienne une sorte d'état mais qui aurait été élu par tous les citoyens
05:18 de la Terre.
05:19 Donc c'était un mouvement qui aujourd'hui pourrait nous faire sourire, on pourrait le
05:22 voir comme étant utopiste, mais qui à cette époque avait le soutien d'Albert Camus, d'Einstein,
05:27 d'Anna Roosevelt, de personnalités vraiment tout à fait sérieuses, de prix Nobel, etc.
05:31 Donc il y a un abbé Pierre avant Emmaüs, par humilité il ne l'a pas trop raconté,
05:35 mais qui est assez prodigieux.
05:37 Et après on comprend mieux comment il a pu transformer son expérience française en une
05:41 expérience internationale en essayant de porter le feu qu'il avait réussi à créer
05:44 en France en 1954 par toute la Terre.
05:48 Tout ça vous le racontez dans votre livre, vous racontez aussi le lien avec la Normandie,
05:52 la maison d'Estville mise à disposition de l'abbé Pierre en 1964 où plus de 90 compagnons
05:56 sont enterrés ainsi que l'abbé Pierre.
05:58 Merci beaucoup Philippe Dupont, directeur du Centre Abbé Pierre d'Estville.
06:02 Votre livre Michel, je vous laisse le montrer à la télévision, l'abbé Pierre, une vie
06:06 d'amour, biographie aux éditions City.
06:10 Voilà, comme le film, l'abbé Pierre, une vie de combat du réalisateur Frédéric
06:14 Tellier qui est venu vous voir notamment à Estville.
06:16 Bonne journée à vous.
06:17 Merci Philippe Dupont, on l'a compris, on ira voir le film pour son énergie et sa bienveillance.
06:21 Et pour l'histoire, la vraie, on lira votre livre avant ou après, l'abbé Pierre, une
06:26 vie d'amour, l'abbé Pierre.
06:27 Et je regardais, il y a eu au moins deux timbres à l'effigie de l'abbé Pierre.
06:30 Parlons justement de timbres dans un instant avec vous.
06:33 [Musique]