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00:00 Si vous nous prenez en marche, nous parlons de médiation professionnelle, un mode alternatif
00:05 de résolution de conflits.
00:07 Notre invitée du jour, c'est Mme Véronique Bamba, médiateur professionnel et fondatrice
00:12 de BBS Consulting, un cabinet de médiation et d'expertise divers.
00:17 Avec vous, on parlait de médiation, bien sûr, et on disait que la séparation est également
00:23 salutaire.
00:24 Effectivement, la séparation peut s'avérer salutaire dans certaines situations où le
00:30 blocage est tel qu'on en vient à des coups, à des paroles très très graves qui sont
00:37 prononcées et comme je vous le disais tout à l'heure, c'est les personnes elles-mêmes
00:42 qui trouvent les solutions les meilleures à ce qui les oppose.
00:45 Donc si ces personnes décident de ne plus être ensemble, pour nous, ça peut s'avérer
00:50 salutaire parce que ces personnes vont pouvoir se séparer mais vont continuer à se parler,
00:56 à ne plus fomenter des coups en quelque sorte parce qu'il y a dans certains conflits où
01:03 on fomente des coups contre l'adversaire.
01:06 Donc c'est cela qu'il faut éviter, pouvoir mieux vivre.
01:10 Quand on voit la personne avec qui on était en conflit, on n'a plus cette palpitation,
01:16 on n'a plus ce désir de lui faire du mal, etc.
01:20 C'est ça qui est le plus important en fait.
01:22 C'est le mieux vivre, le bien vivre, le bien-être.
01:25 C'est ça qui est le plus important dans ce que nous sommes en train de faire, en
01:28 train de développer.
01:29 Donc pour nous, lorsque les personnes se séparent, ce n'est pas plus mal.
01:33 Ce qui est essentiel c'est que les personnes se séparent en vivant mieux.
01:37 Et se sentent vraiment bien.
01:38 Et se sentent bien dans cette relation qui n'existe plus.
01:42 Il y a eu des personnes qui nous parlent de relations toxiques.
01:46 Des relations toxiques, il faut en sortir.
01:49 Par exemple, ces personnes ne peuvent plus être ensemble.
01:52 Parce que si elle a fini par dire que c'est une relation toxique, ça veut dire quelque
01:57 part qu'elle ne peut plus vivre.
01:59 Vous avez dans ce cas-là ce qu'on appelle le conflit en soi qui vous détruit.
02:03 Et aujourd'hui, les maladies psychosomatiques existent.
02:08 Donc ce n'est pas des choses à négliger en fait.
02:11 Donc si vraiment ces personnes décident de se séparer, c'est mieux qu'elles se
02:15 séparent.
02:16 Elles vont mieux vivre.
02:17 La médiation professionnelle recherche d'abord le bien-être des deux parties.
02:21 Alors comment vous mesurez le niveau de satisfaction des deux parties après une médiation professionnelle,
02:28 après une résolution de conflit ?
02:29 On va prendre par exemple dans le cas d'une succession de frères et sœurs par exemple
02:37 qui n'arrivent plus à s'entendre pour le partage de la succession.
02:42 La médiation aura abouti quand ils vont se mettre ensemble par exemple pour décider
02:48 que la maison familiale, peut-être l'aîné qui n'a pas de boulot restera dans la maison
02:54 familiale et que les concessions que le père a laissées, on peut se partager, etc. le
03:02 vendre et puis se partager l'argent.
03:05 Dans tous les cas, vous saurez comment ces personnes gèrent la nouvelle situation qui
03:13 est là.
03:14 Donc c'est à elles de dire voilà comment on veut gérer par la suite.
03:18 Le médiateur, on peut le garder si les personnes estiment que c'est nécessaire pour superviser
03:24 le travail, le processus après.
03:26 Parce que le processus, une fois que les personnes ont trouvé les façons de faire qui leur
03:32 conviennent, en ce moment-là, il y a ce qu'on appelle le dispositif qu'on met en place
03:37 pour surveiller que tout ça soit bien fait, que tout ça marche.
03:41 Il y a un suivi, il y a le temps du processus encore.
03:43 Exactement.
03:44 Après ça, il y a le suivi du processus.
03:47 Il y a des réaménagements qui peuvent intervenir après.
03:50 Dans ce cas-là, le médiateur peut ne même plus le faire, on ne peut même plus faire
03:54 appel à lui parce que ces personnes auront su comment s'entreboîter pour faire en
04:07 sorte que leur relation marche.
04:08 Maintenant elles savent qu'il ne faut pas des prêts d'intention, peut-être que ma
04:11 façon de faire choque l'autre, il faut que je sois véridique dans ce que je fais,
04:15 il faut que je sois honnête.
04:17 L'intégrité fait partie vraiment des choses qui font que la relation marche par exemple.
04:21 Donc préserver la qualité de la relation, ces personnes-là avec le médiateur professionnel
04:26 savent comment faire.
04:28 Donc quand le processus est mis en place, les mesures correctives ont été trouvées
04:32 par les personnes elles-mêmes avec l'aide du médiateur professionnel, elles savent
04:36 comment le faire.
04:37 Donc le dispositif de suivi, le médiateur peut être là comme ne pas être là.
04:42 Les personnes savent comment faire.
04:45 Maintenant s'il y a d'autres points qui apparaissent, c'est des conseils en fait
04:49 qu'on demandera au médiateur, mais l'émotion qui explose en conflit sera atténuée parce
04:57 qu'on saura comment faire.
04:58 C'est pour cela que nous parlons d'apprendre à vivre ensemble, parce que c'est indispensable.
05:03 Alors c'est vrai qu'on a parlé de dispositif de suivi, mais moi j'aimerais savoir, est-ce
05:07 qu'il y a un temps bien défini de résolution des conflits ? C'est-à-dire que vous recevez
05:12 deux parties, vous donnez un timing, sur six mois on observe et après cela on évalue.
05:16 C'est-à-dire qu'en général on se donne trois mois.
05:21 Trois mois.
05:22 Trois mois.
05:23 Le basique c'est trois mois et on évalue.
05:26 Et c'est des séances par semaine ? C'est fonction des deux parties ?
05:30 C'est fonction des deux parties.
05:32 Parce que ce qu'il faut savoir c'est que la médiation elle est volontaire.
05:36 C'est maintenant qu'en France ils sont en train d'étudier la possibilité d'une
05:40 médiation obligatoire, surtout dans les problématiques de famille, problèmes familiaux.
05:46 Donc les personnes viennent en médiation parce qu'elles n'arrivent plus à communiquer.
05:52 Tout est bloqué.
05:53 On n'a pas envie d'aller devant le juge parce qu'on sait que ça va empirer les
05:57 choses et donc on fait appel à un médiateur.
05:59 Et puis dans notre dispositif du droit positif ivoirien, on a en matière de commerce, la
06:06 médiation qui est fortement recommandée aux personnes qui sont en affaires par exemple.
06:12 Donc je veux dire trois mois dans une affaire, c'est le mise en pompe.
06:18 C'est le temps nécessaire.
06:19 Le temps nécessaire pour instruire l'affaire, pour écouter les personnes, etc. et aboutir
06:25 à une solution qui leur convienne.
06:26 Et puis ensuite voir, mettre en place des façons de faire qui font en sorte que ça
06:33 fonctionne.
06:34 Et au bout de trois mois, on voit ça devrait en principe marcher.
06:38 Soit on continue la relation, soit on aménage la relation, soit on se sépare, mais sans
06:46 animosité.
06:47 Très bien.
06:48 Alors on va maintenant s'intéresser au métier en tant que tel de médiateur professionnel.
06:53 C'est vrai qu'on a une école ici en Côte d'Ivoire où on forme des médiateurs professionnels.
06:57 Alors quel bilan vous faites sur la pratique de cette méthode-là en Côte d'Ivoire ?
07:04 Elle n'est pas très répandue par contre.
07:06 Oui, effectivement.
07:07 La médiation de façon générale.
07:11 Alors que nous sommes de culture des dialogues.
07:15 Dans nos cultures, le dialogue, la conciliation, des personnes qui interviennent quand on a
07:25 des problèmes, ça fait partie de notre culture.
07:28 Mais dans la pratique, ce n'est pas ce qui est fait.
07:31 Et aujourd'hui, parce que j'ai été directeur des ressources humaines pendant plusieurs
07:37 années, il s'est avéré que ce mode de règlement des différents est utile dans l'entreprise
07:46 par exemple.
07:47 Pour un RH, c'est très intéressant d'avoir ces outils-là pour lui permettre de résoudre
07:53 un certain nombre de problématiques qui se posent.
07:55 Alors c'est quelque chose qui n'est pas répandu malheureusement.
07:59 Et donc nous, notre objectif aujourd'hui, c'est de mieux faire connaître la médiation
08:07 de façon générale.
08:08 Que ça devienne un réflexe.
08:10 Que ce soit aussi un métier.
08:13 Que l'on fasse appel à des médiateurs formés à ce métier.
08:18 Parce que comme on est dans les questions de relations, l'interprétation que peuvent
08:24 faire les protagonistes de l'intervention d'une tierce personne peut aggraver la situation.
08:33 Alors que quelqu'un qui est un professionnel, quand vous partez voir un médecin, le médecin
08:40 il travaille avec ses outils.
08:42 Vous allez voir un médiateur qui est formé, il travaille avec ses outils.
08:47 Il n'est ni pour l'un, ni pour l'autre.
08:51 Et en plus, pour ceux qui sont des médiateurs professionnels, on a une chambre.
08:55 Donc on a un syndicat qui travaille pour la préservation du métier.
09:01 Donc on a aussi un code de déontologie.
09:04 Ce qui fait que vous ne pouvez pas faire ce que vous voulez en tant que médiateur professionnel.
09:09 Vous ne pouvez pas dire ce que vous voulez en tant que médiateur professionnel.
09:12 Vous avez tout un aéropage de situations qui préservent le travail.
09:17 - En partiel ? - En partiel, indépendant.
09:21 Tout le processus, indépendant.
09:24 Et faire en sorte que la confiance que les protagonistes doivent avoir au médiateur
09:32 est indispensable.
09:33 Parce que ces personnes qui ne vous connaissent pas espèrent que vous allez arriver à sortir
09:39 de leur processus de blocage.
09:41 Donc si l'un commence à douter de votre impartialité ou de votre sympathie pour une ou l'autre
09:51 personne, vous êtes sûr que le processus va s'arrayer.
09:54 On ne parlera plus de résolution du conflit, mais ça va partir dans tous les sens.
09:59 Donc pour nous, ce sont des éléments qui font partie de la formation.
10:03 Et lorsque le diplôme vous est délivré, vous avez donc cette chambre-là qui vous
10:10 protège, vous avez ce code d'odontologie qui vous protège et puis aussi on a le CRESIR
10:16 qui est le centre d'études.
10:18 Donc ce centre-là nous permet d'étudier les nouveaux développements des processus,
10:26 des façons de faire, etc.
10:28 Donc c'est vraiment un métier à part entière.
10:31 Et nous recommandons fortement que ce soit, pour toute personne qui veut faire vraiment
10:37 de la médiation.
10:38 Et tout le monde peut faire de la médiation ?
10:40 Tout le monde peut faire de la médiation, on n'a pas besoin forcément d'un diplôme,
10:45 une diversité ou quelque chose comme ça, non absolument pas.
10:48 Si vous avez des aptitudes d'écoute, c'est surtout cela, des aptitudes de calme, de personnes
10:56 qui peuvent transcender les clivages et se positionner pour amener les autres à comprendre
11:05 où sont leurs problèmes et à les aider, vous êtes bienvenus à la médiation.
11:09 On n'a pas besoin d'avoir un Bac +5 ou un Bac +2, non.
11:12 À partir du moment où vous vous sentez capable de pouvoir résoudre les problématiques des
11:17 gens, vous recevez cette formation et à partir de ce moment-là, vous pouvez régler.
11:22 Est-ce qu'on a eu des cas en Côte d'Ivoire par exemple où la médiation est intervenue
11:26 dans des conflits politiques, d'autres étatiques ?
11:29 Oui, en fait, disons que les médiateurs professionnels, je n'en connais pas encore qui soit intervenu
11:38 dans le processus de conflit pris en charge par les organes, notamment la médiature.
11:46 Mais je vais dire de façon générale, la médiation, il faut que ce soit fait par des
11:54 personnes qui aient reçu une formation.
11:57 Il y a plusieurs écoles qui font de la médiation.
12:00 Nous, notre spécialité, c'est qu'on est des experts en relation.
12:04 Donc, on utilise la relation pour régler, pour identifier, pour régler et pour mettre
12:11 en place des dispositifs pour permettre aux personnes de bien vivre leur relation.
12:14 Vous vous intéressez à la qualité de la relation interpersonnelle.
12:17 Interpersonnelle.
12:18 Donc, c'est ça, nous, notre petite spécialité.
12:24 Voilà, c'est ça qui fait notre différence en fait.
12:27 Mais ce qui est certain, c'est que tout médiateur, toute personne qui veut exercer
12:33 la profession de médiateur, il faut qu'elle se fasse former.
12:36 À n'importe quelle école.
12:37 Je ne veux pas prêcher pour ma propre école, mais je veux dire, toutes les écoles qui
12:41 font de la médiation, il faut que ces personnes se fassent former parce que la médiation,
12:46 on peut augmenter le conflit, on peut faire naître de l'adversité, c'est-à-dire
12:51 les gens vont vivre dans l'adversité.
12:52 Vous allez en médiation, vous dites quelque chose, les personnes vont dire oui, oui, oui,
12:57 mais ce n'est pas fini.
12:58 Et ce n'est pas fini.
12:59 Voilà.
13:00 Rien que par respect pour vous, les personnes vont dire oui.
13:03 Et là, vous arrivez à le savoir en tant que médiateur.
13:06 Vous faites un peu de la psychologie.
13:08 Alors, c'est pour ça que c'est intéressant parce que c'est vraiment de la science humaine.
13:13 D'accord.
13:14 Elle prend en charge l'entièreté du comportement humain.
13:17 Voilà.
13:18 C'est ces personnes qui peuvent vous dire oui alors qu'elles ne pensent pas du tout.
13:24 Vous pouvez identifier.
13:26 Et c'est pour ça que nous mettons les personnes en face d'elles-mêmes.
13:30 Vous, quand le médiateur discute avec vous, on saura vous amener à sortir de vous-même
13:38 et à dire les choses en toute franchise.
13:40 Donc, vous n'êtes même pas en mesure de dire des choses qui ne sont pas exactes, que
13:45 vous n'allez pas tenir parce que dans tous les cas, vous allez vous retrouver devant
13:51 un mur.
13:52 En fait, si vous voulez que le conflit n'existe plus, vous êtes obligé de jouer frange,
13:58 d'être honnête.
13:59 Donc, l'éthique, la confiance, ce sont des choses qui sont indispensables pour que
14:06 votre relation avec l'autre fonctionne.
14:09 De même que l'altérité, prendre soin de comment l'autre peut être, peut se sentir,
14:16 c'est important.
14:17 Je suis légitime en tant que moi.
14:19 Il faut estimer et accepter que l'autre est légitime en tant que lui.
14:25 Donc, ce qui vous amène à ne pas forcer, à ne pas dire des choses, à ne pas interpréter,
14:33 à ne pas juger.
14:34 Parce que si aujourd'hui je fais telle chose qu'on dit « ah, c'est comme ça »,
14:39 vous cataloguez la personne.
14:40 Comment vous pouvez aller vers elle ? Il faut accepter les gens dans ce qu'ils estiment
14:46 être légitime et vous, vous vous acceptez comme tel, vous acceptez l'autre tel qu'il
14:51 est.
14:52 En ce moment-là, on cherche des éléments pour construire le pont, si tant est qu'on
14:57 doit être ensemble.
14:58 Et si on parle de vivre ensemble, c'est cela.
15:01 L'autre est l'autre.
15:02 Moi, je suis moi.
15:03 Et si on doit vivre ensemble, il faut que chacun de nous fasse des concessions et qu'on
15:07 se rencontre.
15:08 L'autre est l'autre.
15:09 Moi, je suis moi.
15:10 Et c'est sur ces mots que prend fin cet entretien avec Mme Bamba Véronique avec qui nous parlions
15:15 de ce mode alternatif de résolution des conflits qu'est la médiation professionnelle en
15:20 mode efficace, rapide, économique.
15:22 Absolument.
15:23 D'accord.
15:24 C'est la fin de ce C'est à dire l'actualité continue sur cette info et sur cette info.ci.
15:29 [Musique]
15:33 Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org