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00:00 Entre obligations et contraintes, il n'est pas toujours simple de conjuguer vie personnelle
00:10 et vie professionnelle.
00:12 C'est une vie rythmée par les tâches à accomplir pour son travail, pour sa famille,
00:17 le tout sans oublier bien sûr de penser à soi.
00:20 Et c'est une combinaison qui relève souvent du casse-tête.
00:23 Alors comment trouver le bon équilibre entre notre vie personnelle et professionnelle ? C'est
00:29 un sujet au cœur de ce numéro de C'est à dire, et pour en parler, nous recevons aujourd'hui
00:33 Jean-François Ioman, il est coach éthique.
00:37 Bienvenue sur notre plateau.
00:38 Merci beaucoup.
00:39 Alors comment ça va aujourd'hui ?
00:40 Je vais très très bien, merci.
00:41 Et vous-même ?
00:42 Je vais bien.
00:43 Alors on l'a dit, c'est le Graal, ça paraît être un mythe.
00:47 Trouver donc le bon équilibre entre vie professionnelle et vie personnelle.
00:50 Mais pourquoi ça coince aujourd'hui ?
00:52 On va dire que dans une société actuelle qui va vite, dans laquelle donc il y a beaucoup
00:59 de contingence et donc beaucoup de sollicitations, il n'est pas évident de trouver du temps
01:05 pour soi et donc du temps aussi pour tout ce que l'on peut mettre en place parce qu'il
01:10 y a tellement de défis, tellement donc de défis de performance, de défis de résultats,
01:17 etc. à avoir.
01:18 Et dans ce contexte-là, trouver le temps à la fois pour son travail, sa famille, ses
01:26 amis, etc. relève, comme vous l'avez mentionné dans votre introduction, d'un jeu d'équilibriste.
01:32 Mais n'empêche que cela ne soit pas impossible à trouver.
01:36 Ce n'est pas impossible à trouver.
01:37 C'est un équilibre qu'il faut travailler, c'est un exercice auquel il faut se soumettre.
01:43 Il y a un certain nombre de règles et de principes à observer pour pouvoir trouver
01:47 justement cet équilibre.
01:49 Et je pense que tout au long de notre développement, on pourra y grainer ensemble des astuces,
01:57 des trucs, des tips qui peuvent aider justement à trouver cet équilibre.
02:01 Alors vous avez dit que ce n'est pas difficile à trouver cet équilibre, mais la grosse
02:04 question aujourd'hui, c'est quoi le bon équilibre entre vie professionnelle et privée ?
02:10 Alors l'équilibre, c'est de comprendre en fait que notre vie en elle-même, selon
02:17 la théorie de Hudson, qui est un psychologue qui a mis en place en fait une technique qu'on
02:24 appelle la roue de la vie, notre vie est axée autour d'un certain nombre d'aspects.
02:30 Et ces aspects-là, c'est par exemple notre vie professionnelle, notre vie amoureuse ou
02:35 affective ou familiale, il y a notre vie financière, il y a notre santé, il y a notre développement
02:41 personnel, il y a notre vie sociale, etc.
02:43 Divers aspects vont meubler la vie d'un individu.
02:47 L'équilibre serait en fait de savoir qu'à un moment donné, nous serons beaucoup plus
02:52 focus sur un aspect de notre vie par rapport à un autre aspect.
02:57 Donc ce n'est pas faire du 50/50 par exemple ?
02:58 La loi du 50/50 n'existera vraiment pas, mais c'est un principe en fait d'équité
03:04 qu'il faut trouver, plutôt que d'égalité à trouver.
03:07 Vous savez, dans le principe d'équité, on peut avoir par exemple du 80/20 et ça peut
03:12 être équilibré.
03:13 Ça dépend de soi.
03:14 Exactement.
03:15 Parce que l'objectif c'est d'avoir du 100%.
03:17 Donc il est important en fait de faire remarquer qu'en fonction également du type de personne,
03:24 de ses objectifs professionnels, même de l'âge de la personne et du niveau en fait
03:30 auquel cette personne arrive à un certain stade de sa vie, les priorités ne seront
03:34 pas les mêmes.
03:35 Vous voyez, si vous prenez par exemple une personne entre 25-35 ans, à peu près 40
03:41 ans, les objectifs professionnels deviennent beaucoup plus importants.
03:46 Pourquoi ? Parce qu'il faut se faire une carrière professionnelle, carrière professionnelle
03:50 de laquelle découlent aussi les ressources financières qui permettent de mettre en place
03:54 en fait un système de vie.
03:55 On verra que la plupart du temps, c'est dans cette tranche d'âge-là que la difficulté
04:00 à trouver l'équilibre au niveau donc de la vie affective va poser problème parce
04:05 qu'on est davantage plus dans la fougue et dans la fleur de l'âge de pouvoir justement
04:10 mettre en place un système de travail qui nous aide à équilibrer les autres aspects
04:14 de notre vie.
04:15 Si vous prenez par exemple une personne entre 45-55 ans, cet équilibre-là va être relativement
04:21 beaucoup plus axé sur la famille.
04:23 Donc les priorités vont changer.
04:25 Si vous prenez une personne par exemple entre 55 et 65 ans, ses priorités ne sont plus
04:30 forcément le travail parce qu'elle est en fin d'activité professionnelle, donc
04:34 généralement en période de retraite, son focus va être beaucoup plus sur sa santé,
04:38 etc.
04:39 Donc en fait, en fonction des différents aspects ou des différentes saisons de notre
04:44 vie, un focus va être mis sur un aspect de notre vie.
04:47 Ce n'est pas ça le problème.
04:48 Le problème, c'est de se dire que ce n'est pas le seul aspect qui compte.
04:52 Il y a d'autres aspects qu'on doit prendre également en compte et tout va commencer
04:56 à partir de là, de se rendre compte qu'il n'y a pas à culpabiliser, de se dire je
05:00 suis focus sur mon travail en ce moment et on me demande quand même d'avoir aussi
05:05 un focus sur la famille, sur le couple, etc.
05:08 Non, il n'y a pas de culpabilité à avoir.
05:10 Vous devez savoir que c'est tout à fait normal, c'est tout à fait logique dans
05:14 cette tranche de votre vie maintenant, que vous le savez.
05:17 Est-ce que vous comprenez que c'est aussi important pour vous de développer d'autres
05:21 aspects en n'éteignant pas ou en ne mettant pas en bain les autres aspects ? Ça va travailler
05:26 maintenant sur la question de l'organisation.
05:28 C'est vrai qu'on doit prioriser la partie qui nous arrange le plus ou l'objectif qu'on
05:35 vise, etc. mais le problème c'est quand les deux sphères s'imbriquent.
05:40 C'est-à-dire, par exemple, je quitte le boulot, je ramène le boulot à la maison,
05:45 je consulte mes mails à 23h, à des heures assez tardives ou je ramène du boulot lors
05:50 des sorties familiales.
05:51 C'est là en fait le gros problème.
05:54 Alors à ce niveau-là, il faut tout de suite faire comprendre à la personne qui est sujet
05:59 à ce type d'attitude que travailler durement n'a strictement rien à voir avec travailler
06:07 intelligemment.
06:08 Vous voyez, la plupart du temps, on pense que c'est en travaillant de façon assez
06:13 hard comme ça qu'on va avoir de bons résultats.
06:16 La conséquence de ce type de fonctionnement, c'est parfois des burn-out.
06:20 C'est parfois vraiment des épuisements professionnels.
06:24 Il faut comprendre que dans cette question d'équilibre, ce n'est pas d'abord pour
06:28 les autres.
06:29 Cet équilibre, c'est d'abord pour soi, c'est pour notre bien-être.
06:32 Savoir donc qu'il y a des moments où je dois mettre des pauses, il y a des moments
06:36 où je dois arrêter de faire cette activité-là.
06:40 Il y a des limites en fait à ne pas franchir.
06:42 Et m'imposer des limites.
06:43 Et ça, c'est très important.
06:44 Donc, ça part du fait que celui qui va réfléchir, penser en fait à trouver un équilibre, est
06:51 une personne qui au final est en train de travailler à son bien-être.
06:55 Donc, si elle travaille à son bien-être, elle travaille aussi à sa performance.
06:59 Si elle travaille à sa performance, elle travaille à sa rentabilité en entreprise.
07:02 Donc, une fois que la personne a compris ça, elle se dit, ok, si je ramène par exemple
07:08 mon travail à la maison, ça peut se faire peut-être une fois en passant.
07:11 C'est possible que la charge de travail dans une période donnée m'impose de le
07:16 faire.
07:17 Mais je ne sais pas.
07:18 Si j'ai une vie familiale, donc une vie de couple, c'est important pour moi d'entrer
07:22 en communication avec mon partenaire ou ma partenaire.
07:26 Parce que plusieurs couples ont été brisés.
07:30 Exactement.
07:31 Parce que l'autre partenaire n'arrive pas à comprendre.
07:33 Exactement.
07:34 On est à la maison, on a besoin de temps pour nous deux, mais c'est le travail, c'est
07:37 le travail.
07:38 C'est ça en fait.
07:39 Ça veut dire que si finalement je ne fais pas entrer mon partenaire ou ma partenaire
07:44 dans mon quotidien professionnel pour que celui-là comprenne en fait les challenges
07:49 et les défis qui sont les miens, pour qu'ensemble, parce que c'est une équipe, le couple, la
07:53 famille c'est une équipe.
07:54 Vous croyez qu'il faut en parler avec votre partenaire ?
07:55 Mais c'est important d'en parler.
07:56 Parce que votre partenaire a aussi sa place dans votre vie, même dans votre vie professionnelle.
08:03 Parce qu'une personne qui est équilibrée dans sa vie affective, dans sa vie amoureuse,
08:09 a suffisamment en fait les éléments de bien-être dont il a besoin pour être plus stable au
08:14 travail.
08:15 Aujourd'hui, ce rapport-là est clairement établi que si ça ne va pas dans le couple,
08:21 si on a un problème de cœur, s'il y a une mésentente avec notre partenaire ou notre
08:26 partenaire, ça va créer des soucis à notre niveau et ces soucis vont agir sur notre capacité
08:32 en fait à donner le meilleur de nous-mêmes.
08:34 Parce qu'on n'aura pas toute notre concentration pour le faire.
08:36 Donc du coup, si je sais que ma relation de couple peut peser négativement comme positivement
08:43 sur ma rentabilité en entreprise, ça veut dire que ça doit être un allié pour moi
08:48 et non pas un ennemi.
08:49 Donc je ne dois pas travailler en ennemi.
08:51 En fait, le travail même que je fais participe de l'équilibre et du bien-être de ma famille.
08:57 C'est que c'est aussi notre sens de responsabilité.
09:00 Si on veut se satisfaire à 100% sur le plan professionnel, 100% sur le plan de la vie
09:07 familiale, ça, ça pose problème aussi, le fait de vouloir absolument se satisfaire des
09:13 deux côtés.
09:14 Oui, c'est vrai.
09:15 Mais en même temps, il faut se dire qu'on ne peut pas tout faire dans cette vie et on
09:18 n'est pas capable de tout faire dans cette vie.
09:20 Et il faut définir effectivement nos limites en termes de capacité à donner en fait notre
09:26 attention sur plusieurs choses à la fois.
09:28 C'est la raison pour laquelle je parlais de la nécessité de faire un planning.
09:32 Et dans ce planning-là, la deuxième chose qui arrive, c'est la discipline.
09:36 Parce que très rapidement, si on n'est pas discipliné, peu importe le planning qu'on
09:40 fait, peu importe les engagements qu'on prendra et au niveau professionnel et au niveau affectif
09:45 ou au niveau privé, il y aura toujours cette sorte de petit dépassement qu'on essaie
09:50 d'établir.
09:51 Donc c'est clair qu'à un moment donné, je discute avec moi ou ma partenaire pour l'amener
09:55 à comprendre les challenges du moment que j'ai.
09:57 Et ça peut être par exemple sur une journée, sur un week-end, mais ça ne va pas devenir
10:02 en fait la norme.
10:03 Ça ne va pas devenir une habitude.
10:06 Parce que l'habitude, c'est quoi ? C'est la répétition d'un fait dans le temps.
10:10 Donc je ne pense pas que si votre partenaire voit le travail venir une ou deux fois dans
10:15 le mois ou une ou deux fois dans l'année, ça pose problème.
10:18 Ça commence à poser problème lorsque le temps qui doit être consacré à votre époux
10:24 ou à votre épouse est remplacé totalement par votre charge de travail.
10:29 Et non seulement la charge de travail, quand elle est effectuée dans le temps délimité
10:35 par l'entreprise, etc., est occupée peut-être de 7 heures à 18 heures ou 19 heures, mais
10:42 que le temps par exemple que vous devez consacrer à votre partenaire ou à votre famille de
10:46 19 heures à 6 heures du matin, je dis quelque chose comme ça, ce temps-là doit être aussi
10:51 appliqué pour le travail.
10:52 À ce moment-là, il y a déséquilibre, il y a quelque chose qui ne va pas.
10:56 Donc en parler et ensuite se fixer en fait des règles très simples.
11:00 Ces règles très simples-là vont vous permettre de regarder votre niveau d'efficacité au
11:04 niveau du travail.
11:05 C'est certainement peut-être parce que vous ne consacrez pas vraiment le temps qu'il
11:09 faut à votre travail, au travail, que ce travail-là vous suit à la maison.
11:13 Ensuite, c'est de pouvoir vous dire pourquoi en fait finalement je transporte ce travail
11:19 à la maison.
11:20 Posez-vous cette question.
11:21 Est-ce que c'est un problème d'efficacité ?
11:22 Est-ce que c'est un problème de timing ?
11:24 Est-ce que c'est un problème de compétence ou c'est lié juste à une période ?
11:27 Si c'est lié à une période, je l'explique simplement comme je dis à mon partenaire
11:32 ou à ma partenaire.
11:33 Écoute, pour cette semaine par rapport au volume de travail, j'ai besoin de ton soutien
11:38 par exemple pour que du lundi jusqu'au mercredi, enfin définissez très clairement la période
11:43 dans laquelle votre travail va influencer votre vie de famille ou votre vie de couple.
11:48 Si votre partenaire le comprend, il devient comme j'ai dit un allié et avec les enfants
11:53 par exemple, ils vous cèderont plus de temps pour que vous puissiez vaquer à cette occupation.
11:58 Écoute, c'est quelque chose que vous ne prévoyez pas par exemple parce qu'on se
12:00 fixe des objectifs quand on sait que de telle période à telle période, on sera peut-être
12:05 submergé par le travail et quand ça arrive comme ça ?
12:08 La règle reste la communication.
12:10 Ça vous supprend, je suis d'accord, mais ça ne devrait pas supprendre votre partenaire.
12:14 Donc si vous savez par exemple qu'aujourd'hui, vous avez une charge de travail et que vous
12:17 n'allez pas pouvoir terminer les objectifs de la journée et que vous devez les reporter
12:22 sur toute la semaine, vous prévenez votre partenaire.
12:25 Et ça, c'est vraiment un élément de fluidité dans la communication d'un couple.
12:30 Si on échange vraiment, si on se parle, si on se dit tout, si on s'informe l'un
12:35 et l'autre sur les réalités qui peuvent être professionnelles ou extra-professionnelles,
12:40 le partenaire en fait sait que ce soir en rentrant par exemple, je vais rentrer avec
12:45 du travail.
12:46 Donc là, c'est vraiment être proactif aussi dans la manière de gérer la communication.
12:50 Ne pas se dire, il comprendra ou elle comprendra.
12:53 De toutes les façons, ce travail-là, ce travail que je fais, ça nous bénéficie
12:59 à tous dans la maison, etc.
13:02 Oui, ça bénéficie à tout le monde.
13:04 Le fait est qu'il ne faut pas que ce bénéfice-là finisse par se présenter comme quelque chose
13:09 de désagréable ou quelque chose en fait qui finalement est rébutant.
13:13 Ce qui se passe dans la plupart des cas, c'est qu'on s'investit au niveau professionnel
13:17 parce qu'on veut donner une meilleure qualité de vie à notre famille, une meilleure qualité
13:21 de vie à nos époux et épouses.
13:23 On se dit qu'on travaille, on bosse dur pour la famille alors qu'on est en train
13:27 de tuer finalement cet équilibre qu'on devrait pouvoir avoir de ce côté-là.
13:33 Après, je me dis, il faut vous organiser aussi sur le temps.
13:36 C'est-à-dire que du lundi au dimanche, vous ne pouvez pas être qu'en train de travailler.
13:41 Ça va vous rendre contre-productif tout simplement.
13:43 Alors définissez des objectifs très simples au niveau de votre famille qui, je pense,
13:47 est dans une posture d'allier et qui est là pour vous comprendre et pour vous soutenir.
13:52 Alors du coup, si vous passez par exemple un après-midi, du samedi ou du dimanche,
13:58 etc., avec votre famille, définissez un temps de qualité.
14:01 Ce n'est pas la quantité de temps qu'on consacre à une personne qui prime.
14:07 C'est la qualité du temps qu'on passe avec cette personne.
14:10 Et si on ne rapporte pas ces dossiers durant ces temps de qualité, c'est très important.
14:15 Et vraiment, ça peut être une heure, deux heures, ça peut être tout un après-midi,
14:19 mais décidez que dans ces trois ou quatre heures de temps, rien ne compte plus que cette
14:24 personne ou ses membres de votre famille avec lesquels vous décidez d'être.
14:28 Et si vous avez fixé comme objectif par exemple tous les samedis après-midi ou tous les dimanches
14:33 après-midi ou un samedi sur deux de l'heure consacrée, faites ce que vous avez dit.
14:39 Parce que ça aussi, ça va participer en fait de la capacité de votre partenaire ou
14:43 de vos enfants à accueillir favorablement le travail que vous faites.
14:47 Il n'est pas rare pour des enfants que vous interrogez de dire « non, moi je ne veux
14:51 pas faire le travail de papa », « ah non, moi je ne veux jamais faire ce travail-là ».
14:54 Mais posez-vous la question de savoir pourquoi vos enfants ne sont pas fiers de devenir comme
14:59 vous.
15:00 Eh bien parce qu'ils voient l'impact négatif que ce travail-là a sur votre disponibilité
15:04 de temps passé avec eux par exemple.
15:06 Donc une fois que vous avez fixé des objectifs aussi simples, ensuite comprenez que vous
15:11 n'avez pas besoin de beaucoup de choses pour rendre heureux une famille.
15:15 C'est de savoir exactement les attentes précises de votre famille dans ce domaine-là.
15:20 Des fois, ce n'est même pas des sorties.
15:21 Vous pouvez rester dans la même maison.
15:23 Aujourd'hui, il existe tellement de programmes, télé, tellement de films, etc., tellement
15:27 d'activités qui peuvent se faire à la maison.
15:29 Donc c'est de s'impliquer.
15:30 Ça peut être de cuisiner ensemble, ça peut être de développer des activités très
15:36 simples, très ingénieuses avec vos enfants ou avec votre époux ou votre épouse.
15:44 Et du coup, ils savent que cette partie de la semaine nous est réservée.