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Yann Jéhanno, président de Laforêt immobilier, répond aux questions de Dimitri Pavlenko à l'occasion du vendredi thématique "Immobilier, du rêve au cauchemar".
Retrouvez "L'invité actu" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-interview-de-7h40
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00:00 - Et 7h12 sur Europe 1, les très bons débuts de journée en ce vendredi.
00:03 Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin le président de La Forêt France.
00:06 - Le réseau d'agences immobilières bien connu. Bonjour Yann Géhanno.
00:09 - Bonjour.
00:10 - Bienvenue sur Europe 1. L'heure est grave, la France traverse une grave crise du logement.
00:15 C'est le vendredi thématique qu'a choisi la rédaction d'Europe 1 cette semaine.
00:18 Tous les pans du marché sont touchés, on va le voir, le neuf, l'ancien, le locatif.
00:21 Mais on va le dire aussi tout de suite, on aura l'occasion de parler à Yann Géhanno,
00:25 tout ne va pas si mal, tout n'est pas noir et ça c'est important de le dire.
00:29 Mais commençons quand même par cette urgence du moment pour des centaines de milliers d'étudiants
00:33 et de jeunes travailleurs qui ne trouvent tout simplement pas à se loger.
00:36 J'ai lu des articles dans la presse régionale parfois vraiment catastrophistes.
00:40 Je donne quelques chiffres, par exemple à Marseille, sur un an, -65% de biens alloués.
00:46 À Nantes, on est à -78%. À Montpellier, -86%.
00:51 Qu'est-ce qui se passe ? Comment se fait-il que tout ce qui se louait disparaît du marché, Yann Géhanno ?
00:56 - Alors tout simplement parce que d'une part les investisseurs ont été poussés à l'extérieur du marché depuis plusieurs années.
01:04 On encadre les loyers, on leur demande de faire des efforts financiers pour la rénovation énergétique.
01:09 On leur complique l'accès au financement avec les critères d'accès au financement.
01:14 Donc les investisseurs ont bien compris le message.
01:16 Maintenant, ils reculent légèrement du marché de l'immobilier.
01:20 Ils contribuaient chez nous traditionnellement à une acquisition sur quatre lors des précédentes années.
01:26 Et en 2023, on est sur une acquisition sur cinq.
01:30 - Un acheteur sur quatre dans votre réseau, c'était pour acheter un bien qu'ils mettaient en location ?
01:35 - Absolument. Et aujourd'hui, c'est un sur cinq.
01:37 Donc ça, c'est la première chose.
01:39 Et puis deuxième chose, face à ça, on a des acquéreurs ou des candidats à l'acquisition qui sont également empêchés.
01:44 On en parlera peut-être. Les prix moins excédents, les ménages les plus modestes, les jeunes actifs,
01:49 qui se ruent vers le locatif ou qui restent dans leur logement.
01:53 Donc la durée d'occupation des logements s'allonge.
01:56 Cinq mois supplémentaires en moyenne.
01:58 Donc en deux chiffres, chez nous, au sein du réseau La Forêt,
02:02 20% de logements en moins alloués sur tout le territoire national.
02:06 - 20% en moins ? - Et 20% de demandes locatives dans le même temps en plus.
02:10 - Ah ça, c'est incroyable.
02:11 Et alors le logement, ce n'est pas un pan de l'économie comme les autres,
02:13 parce que tout ça a des conséquences sociales absolument dramatiques.
02:16 Je donne quelques exemples.
02:17 Vous avez 12% des jeunes en ce moment qui arrêtent leurs études faute d'avoir un logement.
02:22 12%. Vous en avez 20% qui retournent chez leurs parents.
02:25 Vous en avez 15% qui refusent un emploi parce qu'ils ne trouvent pas à se loger.
02:29 Vous voyez, c'est absolument dramatique.
02:30 Et on dit qu'il y a plus d'aide aujourd'hui pour acheter une voiture électrique
02:33 que pour loger les étudiants, Yann Géhanaud.
02:36 Ça, ça résume assez bien aujourd'hui le rapport que l'État entretient avec l'immobilier.
02:40 C'est le grand désamour ?
02:42 - Oui, ça avait été annoncé clairement il y a maintenant un peu plus de six ans.
02:47 Le logement, c'est le premier poste de dépense des Français.
02:52 Pourtant, en six ans, on a eu quatre ministres du logement
02:56 qui y vont chacun de leur effet d'annonce.
02:59 - Souvent placés sous tutelle d'un autre ministre.
03:01 En plus, symboliquement, c'est assez significatif.
03:03 - Toujours depuis six ans, aucun ministre de plein exercice
03:06 qui pèse dans les arbitrages budgétaires, dans les décisions politiques.
03:10 Donc, nos gouvernants ne soutiennent pas le logement.
03:13 Et la situation, on la voit aujourd'hui.
03:15 Elle est en train de s'aggraver fortement.
03:18 Il est plus que jamais difficile de devenir propriétaire
03:22 ou de devenir locataire d'un mailleur social ou d'un mailleur privé.
03:26 - Alors, malgré tout, quand on regarde facialement,
03:29 et c'est la une du magazine Capital cette semaine,
03:32 on pourrait croire que dans cette crise, il y a des opportunités,
03:34 que c'est une bonne chose parce qu'on voit que les prix baissent.
03:37 Alors, ça dépend vraiment des régions, de 5 à 10 % à peu près sur l'ensemble du territoire.
03:42 Mais on a vu que sur une ville comme Bordeaux, ça pouvait être 15 à 17 % de baisse.
03:47 Est-ce que pour certaines personnes, pour certaines catégories,
03:49 c'est quand même une bonne nouvelle tout ça, Yann Géhano ?
03:51 Est-ce que vous, vous voyez ça un impact positif
03:54 sur la marche des affaires du groupe La Forêt ?
03:56 - Alors, la baisse des prix est une bonne nouvelle parce qu'elle est nécessaire.
04:00 Néanmoins, elle reste aujourd'hui faible, trop faible.
04:03 En moyenne, au sein du réseau La Forêt, on est à 3,1 % de baisse
04:07 au niveau national sur un mois.
04:09 Alors, c'est vrai qu'à Paris, qu'à Bordeaux, à Lyon,
04:12 on est à 5, à 7, à 8, à 10 % parfois de baisse.
04:16 Mais ça ne suffit pas à resolvabiliser les acquéreurs
04:19 qui ont perdu 20 à 25 % de pouvoir d'achat
04:23 avec la hausse mécanique des taux d'intérêt.
04:25 En 18 mois, on est passé d'un taux d'intérêt moyen à 1 %,
04:28 un taux d'intérêt qui tutoie les 4 %.
04:31 Concrètement, ça signifie qu'un ménage qui pouvait en janvier 2022
04:34 emprunter 200 000 €, aujourd'hui ne peut plus prétendre
04:38 qu'à une somme de 150 000 €.
04:40 Donc, les prix doivent baisser beaucoup plus
04:42 et il n'y a que celles et ceux qui n'ont pas recours
04:44 au crédit ou à l'emprunt, et majoritairement des secondos accédants,
04:48 qui peuvent profiter de cette situation.
04:50 - Alors, le problème vient à la base de ce choc de taux
04:55 qui, rappelons-le, les banques centrales,
04:56 elles ne sont pas forcément heureuses
04:58 de voir le marché immobilier s'enrayer
05:01 si elles augmentent les taux.
05:02 On le rappelle, c'est pour lutter, pour tenter de contrer l'inflation.
05:05 Tant qu'on n'aura pas ramené l'inflation dans son lit,
05:08 si je puis dire, autour de 2 %, Yann Jéhanno,
05:10 vous allez subir, on va subir cette dictature des taux très élevés ?
05:15 - Alors, ce n'est pas le niveau des taux, finalement, qui est problématique,
05:18 c'est la brutalité de la hausse, puisque ça s'est passé très rapidement,
05:22 comme je l'ai précisé, en 18 mois,
05:25 et deux hypothèses se dressent devant nous.
05:29 Soit les vendeurs vont accepter cette nouvelle réalité,
05:32 - Ce qui n'est pas le cas pour le moment.
05:33 - Ce qui n'est pas le cas pour le moment.
05:34 - Ils rushent, ils ont acheté cher,
05:35 ils veulent vendre au moins au prix où ils ont acheté.
05:37 - Beaucoup ont enregistré et engrangé des plus-values significatives,
05:41 donc soit les vendeurs acceptent de baisser plus franchement
05:44 et le marché retrouvera sa fluidité,
05:46 soit nous sommes entrés dans une longue et lente période de baisse des prix.
05:51 - Alors, je vais rajouter un facteur, mais ce n'est pas tellement votre part,
05:54 puisque vous, La Forêt, vous travaillez sur le marché de l'ancien,
05:57 mais pourquoi aussi on ne construit pas beaucoup en France ?
05:59 C'est qu'il y a aussi un pari démographique, on se dit
06:02 la population va se stabiliser,
06:03 on sera peut-être même moins nombreux dans 20-30 ans,
06:05 donc pourquoi construire à grands frais
06:07 des logements qui seront peut-être inoccupés d'ici 20-30 ans ?
06:09 Ça fait partie de l'équation aujourd'hui du secteur immobilier.
06:13 Mais qu'est-ce que vous préconisez pour adoucir la crise
06:16 ou voir en sortir Yann Jéhanno chez La Forêt ?
06:18 Est-ce que vous avez des idées à proposer ?
06:20 - Oui, des idées, on en a, la profession en a,
06:22 elle est posée sur la table depuis des années.
06:24 Le premier sujet, c'est celui de l'aménagement du territoire,
06:26 puisque la problématique, finalement, c'est que tout le monde
06:29 veut habiter au même endroit, là où il y a l'emploi,
06:31 le service public, les infrastructures de transport, la culture,
06:35 les écoles, les hôpitaux.
06:37 Donc, aménager le territoire, c'est un premier enjeu,
06:40 et c'est du temps long, donc ce n'est pas compatible
06:42 avec un mandat présidentiel.
06:44 - Vous voulez dire qu'on ouvre des lignes de bus,
06:47 on facilite le marché immobilier ?
06:48 - On fait venir des entreprises,
06:50 il y a des systèmes de zones franches,
06:52 on revoit les infrastructures de transport,
06:54 on a une chance en France, c'est le TGV,
06:57 mais les transports de manière transversale
06:59 sont beaucoup plus difficiles,
07:02 donc on incite la France à se redéployer
07:04 sur tout le territoire.
07:05 On revoit les critères d'octroi du financement,
07:08 et on revoit le calendrier de rénovation énergétique,
07:11 qui est intenable aujourd'hui,
07:13 même si la rénovation énergétique, évidemment, est souhaitable.
07:16 - Il y a quelque chose qui fait que vous avez aussi le sourire
07:18 ce matin, Yann Géhanno,
07:20 ça ressort de votre baromètre 2023,
07:23 c'est que vous constatez que malgré tout, les Français,
07:25 ils ne lâchent pas l'immobilier,
07:26 ils ont toujours le cœur à investir dans la pierre.
07:29 - Oui, on dit que les Belges naissent avec une brique dans le ventre,
07:32 et bien les Français naissent aussi avec une pierre de taille
07:35 dans le ventre.
07:37 Ils voient dans l'immobilier
07:38 la manière de se constituer un patrimoine
07:41 et de le transmettre à leurs enfants,
07:43 la moyenne d'aller chercher des compléments de revenus,
07:48 et également, ils sont très attachés à la pierre et à leur logement.
07:51 - 70% des Français se disent prêts, toujours,
07:54 à investir dans la pierre pour se constituer un patrimoine.
07:58 La pierre dans le ventre, j'aime votre expression.
08:00 Merci beaucoup Yann Géhanno d'être venu ce matin sur Europe 1.
08:04 Je rappelle que vous êtes le président
08:06 du réseau d'agences immobilières La Forêt France.