SMART TECH - L'interview : Laurent Felix (Ekimetrics)
Lundi 3 juillet 2023, SMART TECH reçoit Laurent Felix (PDG, Ekimetrics)
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00:00 [Musique]
00:06 Informer le grand public sur le changement climatique en quelques clics, voilà l'ambition de Climate Q&A,
00:12 un outil développé par Equimetrix, sorte de tchat GPT des rapports du GIEC.
00:17 Nous en parlons avec notre invité, il nous accompagne en visioconférence, Laurent Félix, le CEO d'Equimetrix. Bonjour !
00:23 Bonjour !
00:25 Merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui dans Smartech.
00:27 Ma première question est simple Laurent Félix, de quel constat il est né cet outil ?
00:32 Il est né d'abord du constat du manque de prise de conscience et du manque de compréhension des problématiques climatiques,
00:40 à la fois par le grand public mais aussi par un certain nombre de communautés et en particulier les clients d'Equimetrix,
00:47 qui sont les entreprises du Fortune 500.
00:49 Pourquoi selon vous des rapports, puisque j'ai parlé, c'est ce que je disais en préambule de cette émission,
00:53 pourquoi selon vous des rapports comme celui du GIEC sont si difficiles à appréhender aujourd'hui par le grand public ?
00:59 C'est 3 fois 4000 pages déjà, c'est quand même un premier élément.
01:05 Ensuite, ils sont extrêmement denses, fournis, ils sont tout à fait bien écrits, hiérarchisés et très complets.
01:13 Mais pour avoir une réponse simple à une question simple, il faut beaucoup de temps et une certaine expertise de lecture.
01:23 On va essayer de comprendre évidemment comment fonctionne votre outil.
01:26 On en parle tous les jours dans cette émission, tous les géants du web s'arment en ce moment de leur propre IA générative.
01:32 Comment avec vos moyens, vous, vous avez réussi à en développer une ?
01:36 Déjà, Equimetrix, c'est une entreprise qui a 16 ans d'existence,
01:40 depuis toutes ses années de travail dans l'intelligence artificielle et la science de la donnée,
01:44 au service des problématiques de ses clients.
01:47 Il se trouve qu'on a anticipé il y a quelques années que le réchauffement climatique
01:51 et plus largement la transition environnementale allaient devenir un point central de l'agenda des CEOs.
01:59 Et donc, on a développé des solutions en la matière.
02:02 Donc finalement, c'est là d'où vient Climate Q&A.
02:08 C'est pour ça qu'on a développé cet outil-là.
02:11 Il a vocation à toucher la sphère d'influence grand public et, disons,
02:18 communauté technique, scientifique, data scientist de ce monde-là,
02:23 et par rebond, bien sûr, l'ensemble des parties prenantes chez nos clients,
02:27 donc au sein des grands comptes français et internationaux.
02:30 C'est vrai que la formule est simple, le "Chat GPT du climat" ou du "GIEC".
02:34 Est-ce que votre outil fonctionne exactement comme "Chat GPT" ?
02:38 Pas exactement. En fait, plus exactement, on prend "Chat GPT" par la main,
02:44 grâce à certaines techniques, je ne vais pas rentrer trop dans le détail,
02:49 on prend "Chat GPT" par la main et on lui donne, je dirais, une certaine couche d'humilité.
02:54 Le prendre par la main, ça veut dire que quand la question est posée,
02:58 après s'être assuré que la question est bien relative au climat,
03:02 on la reformule, on présélectionne l'ensemble des passages des rapports du GIEC,
03:08 en l'occurrence, même si on a ajouté aussi les rapports de l'IPBES maintenant,
03:12 qui est l'équivalent du GIEC sur la partie biodiversité,
03:15 mais on présélectionne grâce aux algorithmes d'Equimetrix
03:19 les passages pertinents pour constituer la réponse.
03:23 Et à ce moment-là, on appelle ce qu'on appelle l'API de "Chat GPT"
03:27 pour qu'il formule en bonne langue, d'ailleurs toutes les langues fonctionnent aujourd'hui sur l'outil maintenant,
03:33 une réponse qui soit intelligible.
03:35 En revanche, on interdit à cette API de répondre si elle ne sait pas,
03:43 et on lui interdit aussi de créer une réponse qui ne soit pas proprement sourcée.
03:48 L'avantage de l'outil, c'est qu'il y a également, associé à la réponse qui est formulée,
03:54 la liste des paragraphes ou des passages, des différents rapports qui est présenté à l'utilisateur.
04:01 Sourcer les réponses, c'est ce qu'on a pu en effet reprocher à "Chat GPT".
04:06 Vous disiez, ça appuie sur le rapport du GIEC et peut-être d'autres rapports scientifiques, c'est ça ?
04:12 Oui, la magie de cet outil, et c'est pour ça que les clients d'Equimetrix s'y intéressent,
04:18 c'est qu'on peut le faire sourcer les rapports qu'on veut, entre guillemets.
04:23 On peut aussi imaginer des applications diverses et variées internes aux entreprises, pourquoi pas ?
04:29 Mais là, en l'occurrence, sur Climate Q&A, ce sont les rapports du GIEC et les rapports de l'IPBFS
04:35 qui sont consultés par cette application-là.
04:40 Il faut comprendre que ces rapports sont des rapports un peu en mode poupée-gigogne,
04:44 c'est-à-dire qu'il y a des rapports synthétiques de synthèse, des rapports de synthèse tout court,
04:50 et les rapports complets.
04:51 Donc il y a aussi une logique de classification de l'information
04:54 que les algorithmes d'Equimetrix gèrent bien pour que la réponse soit intelligible.
05:01 C'est plus facile d'ailleurs de développer un agent conversationnel sur un nombre d'informations limités ?
05:07 Non, je dirais que c'est plus difficile.
05:11 C'est vrai ? Alors expliquez-nous pourquoi.
05:13 Il faut sourcer les bons passages,
05:16 il faut maîtriser la puissance générative d'un algorithme comme ChatGPT.
05:24 Je vous donne un exemple, si vous vous posez la question
05:28 de "est-ce que les avalanches sont déclenchées par le réchauffement climatique
05:33 et est-ce qu'il y en aura de plus en plus ?"
05:34 Cette question toute simple, nous, une fois qu'on a fait nos traitements
05:40 avec les algorithmes d'Equi, on passe la demande à l'API ChatGPT,
05:47 et le fait de passer la demande à l'API ChatGPT,
05:49 c'est une douzaine de pages de questions qu'on pose à ChatGPT.
05:55 La complexité, elle est là.
05:57 Et après, ChatGPT ne fait que répondre à ma question qui est formulée sur cette douzaine de pages,
06:02 qui va donc, encore une fois, sourcer les bons passages,
06:04 reformuler la question, s'assurer de ne pas aller chercher ailleurs, etc.
06:09 En combien de temps ça se passe tout ça ?
06:10 En combien de temps votre outil arrive à générer une réponse ?
06:14 Je vous invite à y aller.
06:15 Il est hébergé sur la plateforme Hugging Face.
06:18 Et vous tapez "climate Q&A" sur votre navigateur préféré, vous tombez dessus.
06:22 C'est quelques secondes.
06:24 C'est quelques secondes.
06:25 Donc, c'est très, très facile d'utilisation.
06:28 Typiquement, tous les professionnels du climat,
06:31 qu'ils agissent dans leur propre communauté ou au sein des entreprises
06:34 ou au sein des collectivités qui font des fresques du climat, par exemple,
06:38 et qui ont une question précise dont la réponse doit être fiable et sourcée,
06:46 ils utilisent cet outil-là en live pendant leurs ateliers.
06:50 Ils attendent quelques secondes et puis ils ont leur réponse.
06:53 Laurent Félix, vous nous avez donné un exemple de question.
06:55 Est-ce que vous pouvez nous dire quelles questions reviennent le plus ?
06:58 Alors, on a reçu depuis…
07:00 L'outil est en ligne depuis quelques semaines, trois semaines, je dirais.
07:04 Trois, quatre semaines.
07:05 On a reçu plus de 10 000 questions.
07:08 Une fois qu'on a mis de côté les questions qui servent à piéger l'outil
07:13 et qui ne sont pas arrivées, mais maintenant on en a moins.
07:17 Voilà, on a des questions de tout ordre et on est en train de les analyser.
07:20 Donc, il y a des questions de grand public, il y a des questions d'experts.
07:25 Et en fait, on va, dès qu'on aura suffisamment de recul sur les questions
07:29 qui ont été posées, on va publier finalement quelles sont les questions
07:34 que les Français se posent sur le climat.
07:36 Comment vous le voyez évoluer cet outil ces prochaines semaines, ces prochains mois ?
07:40 Donc là, on est dans une version bêta de l'outil encore.
07:44 C'est la version 0.3.
07:46 On vient de le rendre disponible dans toutes les langues.
07:49 On vient d'affiner un peu la hiérarchie des réponses, comme je vous l'expliquais.
07:52 On vient d'intégrer le rapport de l'UIP-BES.
07:54 Pour moi, c'est un outil déjà qu'on donne à la communauté.
07:58 Il est gratuit, il est open source.
08:00 C'est typiquement la volonté d'Equimetrix d'être toujours pionnier
08:05 de son marché.
08:06 Et là, on pense que nous, l'intelligence artificielle peut,
08:10 si elle est bien utilisée, et j'insiste sur le "si elle est bien utilisée",
08:14 se mettre au service de la transition écologique.
08:17 Et donc, ce premier outil, c'est un exemple de ce que Equimetrix peut faire.
08:21 Et il a vocation, entre guillemets, à vivre sa vie
08:24 et à servir le plus de communautés possible.
08:27 Laurent Félix, je suis quand même obligée de vous poser la question,
08:29 puisque vous nous parlez en effet de placer cette intelligence artificielle
08:32 au service de la transition écologique.
08:35 Malgré tout, l'IA est une technologie qui pollue.
08:39 Comment vous, vous répondez à cet enjeu-là ?
08:42 Déjà, il faut bien maîtriser les ordres de grandeur
08:46 et savoir de quoi on parle.
08:47 Quand on parle de notre outil Climate Q&A,
08:50 le fait de faire une requête dessus, y compris l'appel qui est fait,
08:54 comme je vous l'expliquais tout à l'heure, à TchadGPT,
08:56 c'est l'équivalent de cinq requêtes Google.
08:59 Donc c'est trop, on est bien d'accord.
09:03 Déjà, le fait de savoir que c'est cinq requêtes Google,
09:07 c'est intéressant.
09:10 Le fait de…
09:12 Toutes les étapes qui consistent à préparer la réponse pour TchadGPT,
09:18 c'est l'équivalent de deux requêtes Google.
09:20 Donc c'est trois requêtes Google pour faire l'appel à TchadGPT.
09:23 Donc il y a des alternatives à TchadGPT,
09:26 et ce sera probablement dans une prochaine version de Climate Q&A
09:30 où on va développer un modèle équivalent à TchadGPT.
09:34 Il y en a déjà qui commencent à exister en open source sur le marché
09:37 avec des communautés très dynamiques
09:39 et qui vont être bien moins énergivores que TchadGPT.
09:44 La question, si je regarde Climate Q&A,
09:48 finalement, c'est une requête,
09:52 c'est l'équivalent de quelques mètres en voiture en termes d'émissions de CO2.
09:56 Bien sûr, si on regarde ce qui a servi à entraîner TchadGPT,
10:02 là, on est plus sur un aller-retour Paris-New York.
10:04 Mais aujourd'hui, dans l'utilisation quotidienne de l'outil Climate Q&A,
10:08 on est sur des émissions qui sont relativement faibles,
10:11 en tout cas maîtrisées,
10:12 et on espère bien que le bénéfice apporté par l'outil,
10:16 parce que c'est bien ça qu'il faut regarder dans sa globalité,
10:19 le bénéfice apporté par l'outil en termes de sensibilisation,
10:22 lui, pour le coup, a un impact, je l'espère, qui est bien supérieur.
10:27 Merci beaucoup, Laurent Félix, d'avoir répondu à nos questions,
10:31 de nous avoir présenté cet outil aujourd'hui, Climate Q&A,
10:35 au service du changement climatique,
10:38 au service de la transition écologique.
10:40 Je rappelle, vous êtes CEO d'Equimetrix.
10:42 Je crois que ça intéressait beaucoup de nos invités sur le plateau, votre outil.
10:45 Merci beaucoup, en tout cas, d'avoir été avec nous.