Santé des femmes au travail : "Oui, il y a encore des sujets tabous"

Public Sénat

Santé des femmes au travail : "Il y a des difficultés à reconnaître que la santé des femmes doit être embrassée de manière différente. Oui, il y a encore des sujets tabous, comme la ménopause, comme les règles", explique Annick Billon, sénatrice Union Centriste de Vendée, présidente de la délégation aux droits des femmes.   Pour suivre toute l'actualité politique et parlementaire, abonnez-vous à notre chaîne YouTube : https://www.youtube.com/user/publicsenat?sub_confirmation=1   Retrouvez l'émission intégrale de Bonjour Chez vous ! ici : https://www.publicsenat.fr/emission/bonjour-chez-vous   Abonnez-vous à notre newsletter : https://urlz.fr/iinC   Suivez-nous sur les réseaux sociaux  Facebook : https://www.facebook.com/publicsenat Twitter : https://twitter.com/publicsenat Instagram : https://instagram.com/publicsenat LinkedIn : https://www.linkedin.com/company/2996809/

Transcript

00:00 Merci Annick Billon de nous accompagner pendant cette première demi-heure.

00:03 Vous êtes sénatrice centriste de la Vendée, président de la délégation sénatoriale aux droits des femmes.

00:07 Et à l'égalité des chances entre les hommes et les femmes,

00:08 on va longuement parler du rapport que vous avez remis hier sur la santé des femmes au travail.

00:14 Mais d'abord, évidemment, en l'actualité, on l'a vu, ce sont ces tensions,

00:17 cette violence qui montait d'un cran cette nuit et qui s'est étendue dans plusieurs villes du pays

00:21 après la mort d'un jeune homme de 17 ans tué à Nanterre.

00:23 Est-ce que vous êtes inquiète du climat qui est en train de monter dans le pays ?

00:27 D'abord, vous dire que c'est un terrible drame, forcément, la mort d'un jeune de 17 ans,

00:31 qu'on pense aux familles, on pense à la famille, on pense aux proches,

00:35 mais que nous avons besoin de sérénité pour que la justice soit rendue, que l'enquête soit menée.

00:42 Et moi, j'appelle évidemment à ce que ces violences elles cessent.

00:45 Il y a trop de violence dans notre société.

00:48 La justice, elle doit passer.

00:49 La vérité, elle doit être donnée pour que cette mort ne soit pas inutile.

00:58 Et pour cela, on a besoin de sérénité.

01:02 – Et aujourd'hui, elle n'est pas là.

01:03 – Elle n'est pas là.

01:04 – Et surtout, ce climat, il est entretenu par certains, selon vous ?

01:10 – Il faut éviter toute récupération politique, comme on a pu le voir.

01:15 Il y en a eu, forcément, on l'a entendu.

01:18 – De la part de qui, vous pensez ?

01:20 – Je pense que quand on stigmatise ou qu'on flèche des lois,

01:25 notamment précédentes, qui soi-disant seraient responsables de la mort de Naël,

01:29 non, on ne peut pas dire ça.

01:31 Donc, il ne faut pas stigmatiser, finalement, certaines mesures que nous avons dans nos lois.

01:42 Et puis, laisser la justice passer.

01:45 Pas de récupération politique, pas de commentaire avant de savoir véritablement

01:51 ce qui s'est passé et comment ça s'est passé.

01:55 Enquête, l'enquête doit se mener dans des conditions sereines, apaisées.

02:00 Et ce ne sont pas les violences qu'il y a eu cette nuit encore qui vont le permettre.

02:05 – Il y a une autre actualité aujourd'hui, c'est le Conseil d'État

02:07 qui doit rendre sa décision sur le port du hijab dans le foot féminin.

02:10 La Fédération française de foot interdit les joueuses de jouer voilé.

02:15 Le rapporteur public dit que la Fédération française doit modifier son règlement.

02:19 Il y a donc de grandes chances que les hijabs soient autorisés.

02:21 Qu'en dites-vous ?

02:22 – Moi, je dis qu'on est dans un pays laïc.

02:24 Il y a une séparation.

02:26 Voilà, donc la neutralité, elle doit exister.

02:30 Je ne suis pas favorable au port du hijab dans les compétitions sportives.

02:35 Et voilà, la laïcité, elle doit être appliquée.

02:39 La neutralité aussi.

02:41 Et que tous les ports religieux qui visent à favoriser le radicalisme,

02:47 le séparatisme, le communautarisme,

02:50 tous ces signes doivent disparaître et ne doivent pas être utilisés.

02:56 – Le rapporteur dit que ce n'est pas une provocation le seul port du hijab.

03:00 Vous n'êtes pas d'accord avec ça ?

03:01 – Je ne suis pas d'accord.

03:03 Et moi qui préside la délégation aux droits des femmes,

03:06 nous avons travaillé à de nombreuses reprises cette année

03:10 sur la situation des femmes en Iran, sur la situation des femmes en Afghanistan.

03:14 Et lorsque dans certains pays,

03:16 les femmes se battent au risque de leur vie pour retirer le voile,

03:20 c'est quand même très dommage qu'en France,

03:22 où nous avons des lois normalement qui nous protègent,

03:26 et c'est la laïcité, la neutralité,

03:28 qu'on soit encore à débattre de ce sujet.

03:31 – Mais certains disent qu'elles ne sont pas agents du service public,

03:34 que ce sont des joueuses de foot, elles peuvent jouer voilé.

03:37 – Nous allons organiser les Jeux Olympiques, il y a une charte olympique.

03:41 Ces signes religieux sont bannis dans cette charte olympique.

03:46 Alors allons jusqu'au bout et respectons la charte olympique

03:50 dans les compétitions de football.

03:52 – On va parler de votre rapport,

03:54 le rapport remis hier par votre délégation,

03:56 la délégation sénatoriale aux droits des femmes,

03:58 sur la santé des femmes au travail, un rapport très instructif.

04:01 On va voir les principaux points avec notre journaliste parlementaire,

04:04 Mathias Arez.

04:05 [Musique]

04:13 Bonjour Mathias.

04:14 – Bonjour Auriane, bonjour madame la sénatrice.

04:16 – Et Mathias, vous allez donc nous parler de ce rapport

04:18 de la délégation aux droits des femmes.

04:20 – Voilà, 6 mois de travaux et un constat implacable,

04:23 notre société souffre d'une méconnaissance quasi totale

04:26 des conséquences du travail sur la santé des femmes.

04:29 La présidente de la délégation, Annick Billon, y s'est présente

04:32 et ses 4 rapporteurs, Laurence Cohen, Laurence Rossignol,

04:35 Annick Jacquet et Marie-Pierre Richy, ont consulté des entreprises,

04:38 des professionnels de santé, se sont déplacés en Bretagne

04:41 et ailleurs pour mieux documenter et aborder un sujet

04:44 qui semble presque tabou tant il est passé sous silence.

04:48 Or de ces travaux, la délégation a tiré des recommandations 23,

04:52 pour être précis, une liste divisée en 3 catégories,

04:55 chaussées systématiquement les lunettes du genre,

04:58 c'est-à-dire différencier sans pour autant discriminer

05:01 en fonction du genre, avoir une approche sexuée,

05:04 des risques professionnels ou des conditions de travail,

05:07 développer et adapter la prévention à destination des femmes,

05:10 c'est-à-dire favoriser l'accès à la médecine du travail,

05:13 revoir la liste des critères de pénibilité et j'en passe,

05:16 et enfin mieux prendre en compte la santé sexuelle

05:19 et reproductive au travail, le plus gros volet,

05:22 puisque la vie sexuelle et reproductive d'une femme

05:25 peut être semée d'embûches, il y a les règles éventuellement

05:28 des grossesses, des fausses couches, l'endométriose

05:31 et puis enfin la ménopause qui peuvent indépendamment

05:34 ou conjointement mettre à mal la carrière professionnelle des femmes.

05:37 – Et parmi les 3 catégories que vous venez de citer,

05:39 Mathias, il y en a une qui bénéficie pourtant déjà d'une base législative.

05:42 – Oui, la loi du 4 août 2014 pour l'égalité réelle

05:45 entre les femmes et les hommes a modifié le Code du travail

05:48 et pose le principe de l'obligation d'intégrer l'impact différencié

05:52 de l'exposition aux risques en fonction du sexe

05:55 dans le document d'évaluation des risques professionnels, le DURP.

06:00 On parle là des lunettes du genre face aux conditions de travail,

06:04 mais 9 ans après la promulgation de cette loi,

06:06 les sénatrices ont constaté que dans les faits,

06:08 cet article précis n'est pratiquement jamais appliqué.

06:11 C'est un affront pour la rapporteure Laurence Cohen.

06:14 – Il faut aussi, quand les lois ne sont pas appliquées,

06:17 avoir en tout cas beaucoup plus d'exigences

06:20 et ne pas s'empêcher d'avoir notamment des sanctions financières

06:26 et des sanctions financières qui sont dissuasives.

06:29 – Vous partagez l'avis de votre collègue Duval-Demarne ?

06:32 – Ah ben forcément, s'il y a une loi, elle doit être respectée,

06:36 mais on sait très bien, pour avoir participé à une commission mixte paritaire

06:40 hier sur la proposition de loi sur la fonction publique et l'égalité

06:43 dans les postes à responsabilité, si on met des obligations dans la loi,

06:47 si on ne met pas de sanctions, c'est effet zéro.

06:51 – Le monde du travail, c'est un peu ce qu'on comprend en lisant ce rapport,

06:55 est-ce que le monde du travail est trop pensé masculin ?

06:57 Vous dites notamment que les postes de travail,

06:59 les équipements sont pensés sur les données d'un homme moyen.

07:02 – Ce qui a été démontré avec les rapporteurs,

07:04 c'est qu'il y a des difficultés et des différences à reconnaître finalement

07:11 que la santé des femmes au travail, elle doit être embrassée,

07:14 c'est un sujet qui doit être embrassé de manière différente.

07:17 On n'a pas chaussé les lunettes de genre, vous l'avez dit, mais parce que pourquoi ?

07:22 Parce que beaucoup imaginent qu'à partir du moment où on va différencier,

07:26 on va stigmatiser, or l'objectif n'est pas là.

07:29 Et certains vous diraient, les femmes sont déjà stigmatisées,

07:32 sont déjà traitées différemment dans le travail.

07:35 Donc l'idée c'est bien entendu de se dire que les femmes,

07:38 elles méritent l'égalité salariale, l'égalité professionnelle,

07:42 mais qu'il faut, comme ça a été dit, prendre en compte des éléments de santé.

07:47 C'est-à-dire que oui, les femmes ont leurs règles,

07:49 oui, les femmes peuvent avoir des grossesses,

07:51 oui, les femmes peuvent avoir des fausses couches,

07:53 oui, il peut y avoir la procréation assistée médicalement,

07:56 et oui, il y a encore des sujets tabous, comme la ménopause,

08:00 comme les règles dans la société et dans le monde du travail.

08:03 – Et on va en parler, mais vous dites même qu'avoir des données spécifiques,

08:06 en fait c'est important pour comprendre les maladies féminines,

08:09 pour aider à les prévenir, et vous n'avez pas réussi, par exemple,

08:13 à obtenir ces données statistiques sur les données de santé,

08:17 par exemple les arrêts maladies par sexe, ça vous ne les avez pas ?

08:20 – Alors, on ne les a pas, ce qui est dommage,

08:22 c'est qu'on sait très bien que l'assurance maladie,

08:24 elle a les arrêts de travail, les accidents de travail,

08:28 les maladies professionnelles, ce sont des données dont elle dispose.

08:32 La seule chose c'est qu'elle ne les communique pas,

08:34 et on ne travaille pas dessus.

08:36 À partir du moment où vous avez des statistiques,

08:38 si vous n'en faites rien, ça ne sert à rien.

08:40 Donc aujourd'hui, ce que nous demandons,

08:42 c'est que ces statistiques genrées,

08:44 elles soient utilisées pour mieux prendre en compte.

08:47 Un exemple, le cancer, les cancers féminins,

08:50 les femmes, elles ont des cancers plus jeunes,

08:56 ça veut dire qu'elles sont plus en situation de travail lorsqu'elles ont un cancer.

09:03 Et bien par exemple, le retour à l'emploi avec un cancer,

09:07 ça c'est quelque chose qui n'est absolument pas abordé dans l'entreprise.

09:11 Le travail de nuit, 26%, ça augmente de 26%

09:17 le risque d'avoir un cancer du sein lorsque vous avez un travail de nuit.

09:21 Ça a été prouvé, il y a eu une affaire qui est passée en justice.

09:24 Donc bien entendu, il faut intégrer cela

09:27 dans la manière de gérer la santé des femmes au travail.

09:31 Est-ce qu'il y a des maladies professionnelles qui touchent les femmes

09:34 et qui ne sont pas reconnues comme telles ?

09:36 Alors la différence qui a été démontrée dans ce rapport,

09:40 c'est que finalement les accidents de travail des femmes

09:45 sont très différents des accidents de travail des hommes.

09:50 Les hommes, ce sont des accidents visibles,

09:52 ce sont des accidents qui mettent parfois le pronostic vital en jeu.

09:58 Les maladies professionnelles des femmes,

10:01 ce sont plutôt des troubles musculosquelétiques,

10:04 ce sont vraiment des maladies invisibles.

10:08 – Et aussi du psychologique.

10:10 – Et psychologique.

10:11 – Vous comptez aussi la question de la charge mentale.

10:13 – La charge mentale, tout à fait.

10:14 D'ailleurs au début du rapport, on avait hésité à travailler sur ce sujet.

10:19 Il y a les risques psychosociaux, il y a les violences sexuelles et sexistes,

10:25 qu'elles soient vécues sur le lieu de travail ou en dehors, dans le cercle privé.

10:30 Tout ceci fait que ce sont bien souvent des mots invisibles

10:35 et c'est le titre du rapport.

10:36 – Exactement.

10:37 Et alors on l'a vu Mathias,

10:38 évidemment tous les points dont on vient de parler sont des points d'accord.

10:41 Il y a aussi un désaccord.

10:43 – Oui, c'est le congé menstrué, Lauriane.

10:44 Alors déjà instauré par la commune de Saint-Ouen en Seine-Saint-Denis,

10:47 cette option qui vise à adapter la présence au travail

10:50 pour les femmes souffrant de douleurs liées aux règles

10:53 séduit de plus en plus.

10:54 Certaines entreprises l'appliquent déjà.

10:56 Le département de la Gironde devrait prochainement l'expérimenter.

11:00 Et pour autant, le congé menstruel n'a pas convaincu

11:02 tous les membres de la commission,

11:04 aux grands dames de Laurence Rossignol, elle aussi rapporteure.

11:07 – On n'est pas tombés d'accord avec les collègues sur le congé menstruel.

11:10 Moi j'y suis favorable,

11:11 elles sont plus inquiètes des risques qu'il pourrait y avoir.

11:14 Le congé menstruel, je précise, c'est une prescription médicale longue

11:18 et la possibilité pour les femmes de s'arrêter quand elles souffrent

11:22 sans perdre les indemnités journalières liées au délai de carence.

11:26 – Quel risque pourrait faire peser le congé menstruel, Mme la secrétaire ?

11:30 – Alors je pense que ce serait caricaturer le rapport

11:32 et les conclusions du rapport de dire qu'il y a un désaccord.

11:35 Nous avons étudié le sujet de l'endométriose,

11:40 10% des femmes en souffrent, 1,5 million, 2,5 million de femmes,

11:45 donc c'est avec des douleurs très importantes,

11:49 bien souvent en première cause d'infertilité,

11:52 donc quelque chose qui existe, qui est démontré

11:56 et qui mérite qu'on le traite différemment aujourd'hui.

12:00 C'est une des propositions du rapport,

12:02 c'est-à-dire d'inscrire dans la liste des maladies invalidantes

12:05 et donc l'endométriose est prise en compte.

12:08 À ce stade, le congé menstruel est aujourd'hui porté comme un totem,

12:13 je ne suis pas persuadée à ce stade que les femmes,

12:18 dans leur grande majorité, souhaitent finalement bénéficier d'un congé menstruel.

12:25 Bien entendu, il faut prendre en compte la douleur des femmes,

12:28 les propositions qui sont faites sur l'endométriose visent à cela,

12:32 c'est-à-dire supprimer la journée de carence notamment,

12:35 et donc toutes les questions de la santé des femmes doivent être prises en compte,

12:41 mais ne résumons pas le fait que certaines des co-rapporteurs

12:47 et des membres de la délégation aient souhaité travailler plus en amont ce sujet

12:52 pour vérifier, parce que parfois on a des bonnes idées,

12:56 mais ces bonnes idées, il faut déjà qu'elles soient voulues par les femmes

13:00 et voulues par les femmes qui travaillent,

13:02 et nous n'en sommes absolument pas persuadées aujourd'hui

13:05 pour certaines des co-rapporteurs.

13:07 – On constate aussi dans ce rapport que la grossesse fait encore,

13:12 fait toujours l'objet de stigmatisations alors qu'on est en 2023.

13:16 – Écoutez, les inégalités économiques, professionnelles, elles persistent,

13:23 elles persistent et c'est pour ça que nous avons voté la loi

13:27 sur l'égalité économique et professionnelle il y a peu pour le secteur privé,

13:32 et c'est pour ça qu'hier, il y avait cette commission mixte paritaire

13:36 sur une proposition de loi que j'ai déposée avec Dominique Vérien et Martine Figuel

13:42 qui vise à faire que dans les… on a donné des obligations au secteur privé,

13:47 on doit aussi les donner dans le secteur public,

13:50 et donc pour plus d'égalité, pour accéder à des responsabilités,

13:55 et donc oui les inégalités, elles persistent,

13:57 oui la prise en compte de la santé des femmes,

14:00 elle n'est pas aujourd'hui ce qu'elle devrait être,

14:03 alors c'est valable pour la grossesse, c'est valable pour la ménopause

14:07 qui reste un sujet tabou encore aujourd'hui.

14:10 – Oui, ça aussi c'est assez surprenant à la lecture de votre rapport,

14:15 pourquoi la ménopause ça reste aujourd'hui un sujet tabou ?

14:18 – Ça reste un sujet tabou parce que la santé des femmes,

14:21 l'endométriose, on n'en parle que depuis une dizaine d'années à peu près,

14:25 donc il est important qu'il y ait des personnels soignants

14:29 qui soient formés finalement aux pathologies spécifiques des femmes,

14:35 mais actuellement on a des travaux qui sont menés sur les médicaments,

14:40 une commission présidée par notre collègue Sonia de la Provauté,

14:45 là aussi dans le domaine de la recherche, dans le domaine des médicaments,

14:49 on voit que la recherche n'avance pas suffisamment

14:52 par rapport à la différenciation qu'on doit faire entre les hommes et les femmes.

14:58 – Y compris sur certaines maladies, c'est le cas par exemple de l'infarctus

15:01 où les symptômes ne sont pas les mêmes, et c'est vrai que c'est pensé pour les hommes,

15:06 on connaît beaucoup moins les symptômes chez les femmes,

15:09 et ça a des conséquences évidemment dans la détection et dans la mortalité.

15:13 – En fait il y a des idées reçues qui ont la vie dure,

15:16 et qu'on imagine que les femmes ne font pas d'AVC,

15:20 les femmes ne sont pas sujettes à cela,

15:23 donc oui c'est une cause importante de mortalité chez les femmes,

15:28 et bien souvent les critères, les symptômes ne sont pas pris en compte,

15:32 vous l'avez dit, donc oui il faut qu'on travaille sur la santé des femmes,

15:36 c'est un travail qui doit être mené par les professionnels de santé,

15:39 et puis je vais vous citer un exemple, parce que cette histoire m'a beaucoup touchée,

15:43 j'ai été contactée récemment, lorsqu'une femme est enceinte,

15:48 elle est suivie, très suivie médicalement,

15:53 et une fois qu'elle accouche, bien souvent,

15:56 le bébé est extrêmement suivi,

15:58 mais la femme est beaucoup moins suivie après l'accouchement,

16:03 on doit communiquer sur les risques aussi qui suivent le post-partum,

16:11 et bien écoutez j'ai eu le témoignage d'une jeune femme,

16:15 sa sœur, elle avait accouché,

16:19 elle a été prise quelques jours après de gros maux de tête,

16:22 elle a consulté son médecin,

16:24 on l'est repartie avec une boîte de Doliprane,

16:26 or dans l'après-midi elle a fait un AVC post-partum,

16:29 elle est décédée.

16:31 Et finalement cette prise en compte des maladies spécifiques femmes,

16:37 on se demande si, on a parlé des risques psychosociaux tout à l'heure,

16:42 de la santé mentale, voilà, dépression post-partum,

16:47 elle a mal au crâne, elle ne se sent pas bien,

16:49 elle doit être stressée, non, les symptômes d'une femme

16:52 doivent être pris en compte comme les symptômes des risques d'AVC,

16:58 comme pour un homme, et tout à l'heure on parlait de l'homme moyen,

17:01 finalement, on le dit dans le rapport,

17:04 les équipements par exemple de travail,

17:07 ils sont établis pour un homme moyen,

17:09 sauf un homme moyen, il n'a peut-être pas des petites mains,

17:12 il a peut-être des grands pieds,

17:14 et bien souvent les équipements de protection,

17:17 ça veut dire que les femmes lorsqu'elles travaillent,

17:20 elles sont mises en danger, ne sont pas adaptées,

17:23 que ce soit des gants, des chaussures, des vêtements de protection.

17:26 – Quels sont vos espoirs de voir aboutir certaines des recommandations

17:30 qui sont dans le rapport ?

17:32 – Eh bien, écoutez, il y a des dispositions qui méritent d'être portées

17:37 auprès du gouvernement,

17:39 il y a des dispositions qui probablement pourront se transformer

17:44 en mesures, en amendements ou en propositions de loi,

17:48 comme vous l'avez dit dans vos propos liminaires,

17:51 il y a quatre rapporteurs, il y a des élections sénatoriales,

17:54 on va peut-être, comme la session s'arrête en juillet,

17:58 on va laisser passer le renouvellement sénatorial

18:01 et on portera bien entendu ce qui doit être porté,

18:04 après il y a aussi des bonnes pratiques,

18:06 on est allé en Bretagne, vous l'avez dit,

18:08 il y a des régions, il y a des collectivités,

18:12 il y a des préfectures de régions qui ont travaillé

18:17 et qui sont en avance sur d'autres régions

18:21 et on doit les prendre en exemple aussi.

18:24 – Merci Mathias. – Merci Riane.

18:26 – A tout à l'heure. – A tout à l'heure.

18:27 – On va parler d'un autre sujet.

18:29 – Des hôpitaux publics de la Loiriste et des risques de fermeture de services.

18:32 – Et ce sera évidemment à suivre dans le clavardage.

18:34 – En Vendée. – On va aller justement en Vendée.

18:36 On va voir l'actualité dans votre département.

18:38 On retrouve Caroline Tronche, bonjour.

18:39 Caroline, merci beaucoup d'être avec nous,

18:41 vous êtes rédactrice en chef de TV Vendée,

18:43 on est ravie de vous recevoir dans cette émission.

18:45 Caroline, Elisabeth Born est en Vendée aujourd'hui,

18:48 la Première Ministre attendue,

18:50 et première étape de sa visite, ce sera un élevage du relais.

18:54 – Exactement, et vous imaginez bien qu'on l'attend,

18:56 on l'attend un petit peu de pièces fermes.

18:58 Alors nous, mais surtout les agriculteurs,

19:00 et ça c'est un sujet qui va parler évidemment

19:03 à votre invité du jour, bonjour Amy Pillon.

19:06 La grippe aviaire en Vendée, l'influenza aviaire,

19:09 c'est une épidémiologie qui frappe le département

19:12 depuis plusieurs années maintenant,

19:14 et c'est un sujet endémique presque,

19:17 qui touche quasiment tous les agriculteurs du département,

19:20 mais également toute une filière.

19:22 La Vendée c'est une terre d'agriculture,

19:24 donc on a évidemment des gens qui élèvent de la volaille,

19:27 mais d'autres qui viennent ensuite la chercher,

19:29 puis la transformer.

19:30 La Vendée c'est Maître Coq, ce sont les canards saoulards,

19:33 ce sont aussi de la restauration aux rhumicides,

19:36 bref, énormément de personnes qui travaillent autour de la volaille.

19:39 On ne se rend pas forcément compte quand tout va bien,

19:41 en revanche, quand la machine s'emballe un petit peu,

19:44 comme c'est le cas actuellement,

19:46 il y a beaucoup, beaucoup de personnes qui sont touchées.

19:49 L'épidéotie, la grippe aviaire,

19:51 je ne vais pas vous faire un cours de médecine

19:54 parce que j'en suis bien incapable,

19:56 en revanche, je vais vous expliquer ses conséquences.

19:58 À partir du moment où vous avez une volaille, un poulet,

20:01 une dinde qui est touchée dans un élevage,

20:03 pour des raisons sanitaires,

20:05 on est obligé d'abattre tout le lot,

20:08 c'est-à-dire tout l'élevage.

20:09 Donc vous avez des agriculteurs

20:11 qui sont en train d'élever 15 000 poulets,

20:14 par exemple dans un hangar,

20:16 qui un matin réalise qu'il y en a une ou deux bêtes

20:19 qui sont mortes après test,

20:21 on se rend compte qu'elles sont mortes à cause de la grippe aviaire,

20:23 eh bien il faut abattre tout le lot.

20:25 Du jour au lendemain, on a un agriculteur

20:27 qui se retrouve comme ça avec toute sa production,

20:29 son revenu, donc, qui part...

20:31 alors il faut dire ce qu'il y a,

20:34 qui part à la poubelle, voilà.

20:36 Derrière, je vous le disais à l'instant,

20:38 ça veut dire des camions qui ne vont pas venir chercher,

20:40 donc des personnes qui sont mises au chômage technique,

20:42 et derrière des transformateurs

20:44 qui ne pourront pas préparer des foie gras,

20:46 préparer des cordons bleus,

20:47 préparer des wings et compagnie, voilà.

20:50 Donc c'est psychologiquement très très compliqué,

20:54 sanitairement, évidemment, la situation,

20:57 elle est sous contrôle,

20:59 en revanche, ce qu'on ne peut pas gérer,

21:01 c'est cet impact sur le moral des agriculteurs.

21:05 2021, 2022, on a eu,

21:08 je vais regarder un petit peu dans les chiffres,

21:10 22 millions de volailles qui ont été abattues en France,

21:13 sur ces 22 millions, la moitié l'ont été en Vendée.

21:17 On ne représente pas la moitié du territoire français.

21:19 Donc pour vous donner un petit peu cet impact psychologique,

21:22 rien qu'à travers ce chiffre, je pense que c'est assez clair.

21:25 Et aujourd'hui, on a des agriculteurs

21:28 qui ont tout simplement abandonné.

21:30 Vous en avez certains qui ont transformé

21:33 leur hangar d'élevage en complètement autre chose,

21:36 des salles de travail, des salles de location,

21:38 d'autres ont changé de production.

21:41 On a aussi cette vie qui est rythmée

21:43 par des arrêts préfectoraux,

21:45 c'est-à-dire qu'ils vont interdire l'élevage en plein air.

21:48 - Et Caroline ?

21:49 - Quand vous êtes bio, oui ?

21:51 - Non, juste Caroline,

21:52 parce que vous avez aussi des questions pour Annick Billon

21:54 qu'on ait le temps de les poser

21:56 et qu'elle ait le temps d'y répondre.

21:58 - Alors justement, la question, c'est une question d'agenda.

22:02 Madame Billon, il y a un mois à peu près,

22:05 vous avez posé une question au gouvernement

22:07 justement concernant cette grippe à air,

22:09 pour en savoir un petit peu plus

22:10 sur les modalités de financement et calendaires.

22:14 Alors est-ce qu'une heure avant l'arrivée d'Elisabeth Baum,

22:16 vous en savez un petit peu plus

22:18 et vous avez un petit message pour nos éleveurs vendéens ?

22:20 - Bien écoutez, d'abord, bonjour à vous.

22:22 Vous avez décrit la situation de manière précise en Vendée.

22:26 Pour avoir été aux côtés des éleveurs

22:30 depuis que cette grippe à air persiste en Vendée,

22:34 je connais leur détresse, leur désarroi.

22:37 Forcément, l'État et le gouvernement

22:40 ont mis en place un certain nombre de mesures de biosécurité,

22:44 notamment, mais ce qui avait été évoqué

22:47 lorsque le ministre Marc Fesneau est venu,

22:50 c'était le plan de vaccination

22:52 avec la priorité donnée aux canards.

22:54 Donc aujourd'hui, il y a un plan de vaccination

22:56 qui est déterminé.

22:59 Je ne pense pas que les modalités de financement,

23:02 parce que si les chiffres qui étaient annoncés

23:05 étaient de 70 millions pour payer ce plan de vaccination,

23:10 alors un, il faut avoir les vaccins,

23:12 deux, il faut vacciner de manière urgente

23:15 parce que c'est la solution.

23:18 Le ministre travaillait également à ce que ces vaccins

23:22 ne bloquent pas les exportations,

23:25 ce qui est aussi important,

23:27 parce que la filière, elle était riche.

23:29 Et moi, ce que je dirais, c'est qu'il faut tout mettre en œuvre,

23:32 il faut se mettre collectivement en marche

23:35 pour que la vaccination fonctionne,

23:37 que la vaccination ne bloque pas

23:40 notre capacité à être concurrentielle sur les marchés

23:45 et puis aussi garantir la pérennité de la filière.

23:49 C'est ce que j'ai entendu dans vos propos.

23:51 Moi, je suis inquiète par rapport à la filière.

23:53 À partir du moment où on détruit, on tue autant de volailles,

23:57 eh bien, on perd du capital génétique,

24:00 on perd du savoir-faire,

24:01 on perd des salariés aussi qui se tournent vers d'autres métiers.

24:04 Donc nous, nous devons être mobilisés.

24:07 Je regrette de ne pas être aux côtés de la Première ministre aujourd'hui,

24:11 je m'en suis excusée auprès d'elle,

24:13 mais c'était important qu'elle vienne.

24:15 Nous avions déjà eu Marc Fesneau.

24:17 Mettons tout en œuvre pour que le vaccin soit réalisé,

24:21 que les bêtes soient vaccinées

24:23 et que la filière reste finalement debout,

24:27 parce que, vous l'avez dit,

24:29 ce sont des emplois directs, des emplois indirects.

24:32 Je pense aussi aux plumes.

24:34 Nous avons une entreprise en Vendée, Interplumes,

24:37 qui ne travaille qu'avec des plumes et de l'eau.

24:40 Comment elle va pouvoir continuer son activité

24:43 si nous n'avons plus de volailles ?

24:45 Donc, bien entendu, je reste mobilisée.

24:48 Je n'ai pas tout à fait répondu à votre question

24:50 parce que je n'ai pas la réponse

24:51 et cette question pourra être posée à Madame la Première ministre

24:54 aujourd'hui, j'imagine.

24:55 – Et son déplacement, on l'imagine, Caroline Sprengel.

24:57 – On n'y pense pas.

24:58 – Ce sera évidemment à suivre sur TV Vendée.

25:01 Merci beaucoup, Caroline.

25:02 – Merci à vous.

25:03 – Merci d'avoir été avec nous.

25:04 – Merci à vous.

25:05 – Et merci, Annick Millon, d'avoir été notre invitée ce matin

25:07 pour cette première demi-heure dans 20 minutes

25:09 dans le Club des territoires, débat sur l'hôpital.

25:11 Vous l'avez dit, c'est aussi évidemment un sujet en Vendée,

25:13 manque de personnel, services fermés.

25:14 L'hôpital est-il prêt à affronter l'été ?

25:16 Ce sera le débat du club.

25:17 D'abord, on accueille notre prochaine invitée,

25:19 Christian Cambon nous rejoint.

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