L’interview d’actualité - François Forget - Vidéo Dailymotion

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Chroniqueuse : Maya Lauqué   Mercredi dernier, la NASA organisait une réunion publique sur les Ovnis, aujourd'hui appelés PAN (Phénomène Aérospatiaux non-identifiés). Une première, à laquelle ont assisté de nombreux experts et scientifiques. Maya Lauqué reçoit aujourd'hui François Forget, astrophysicien et directeur de recherche au CNRS et membre de l'Académie des sciences.

Transcript

00:00 Bonjour, bonsoir, bonjour.

00:01 Bonjour.

00:02 Merci d'être avec nous ce matin.

00:03 Mercredi dernier, la NASA, l'Agence Spatiale Américaine, a organisé une réunion publique

00:07 sur les ovnis ou les pans, comme on les appelle désormais, phénomènes anormaux non identifiés.

00:12 Alors c'était une première, il y avait plein d'experts, de scientifiques qui assistaient

00:16 à cette réunion.

00:17 Est-ce que c'est une manière de dire au monde, oui, les extraterrestres existent sans

00:22 doute ?

00:23 Ah non, pas du tout.

00:24 Le discours était même plutôt l'inverse et c'est toujours le même qu'on tient.

00:27 C'est-à-dire qu'en fait, effectivement, il y a deux discours.

00:30 Le premier, c'est que beaucoup de phénomènes qui sont vraiment étonnants, qui même sont

00:36 source d'émotions chez les gens qui les observent, même les gens n'en dorment plus

00:39 parfois, sont parfaitement explicables.

00:41 On voit quelque chose de lumineux haut dans le ciel, on se dit « mais c'est incroyable,

00:45 que ça peut être, j'ai jamais vu ça ». En fait, c'est parce qu'il y a des nouvelles

00:47 fusées qui relâchent des nuages ou récemment, il y a eu beaucoup de bruit autour de petits

00:52 points qui se déplaçaient en patrouille, on se disait « c'est incroyable ». Effectivement,

00:55 c'était la patrouille de France qui volait de nuit et il y a eu beaucoup de démoignages

00:58 à ce moment-là.

00:59 Donc vraiment, la très grande majorité sont explicables.

01:03 Il reste une petite fraction qui ne sont pas faciles à expliquer, parfois par manque de

01:08 données, mais ça c'est rigolo.

01:09 On se dit « mais qu'est-ce que ça peut bien être ? ».

01:10 Et on va y venir en détail.

01:11 En tant que chercheur, on se dit « ah, il y a quelque chose de… ». D'abord, c'est

01:15 comme un puzzle, souvent il y a une explication rationnelle, puis quand ce n'est pas explicable,

01:18 on se dit « ah, il y a peut-être un phénomène, les orages qui font des choses marrantes ».

01:20 Mais le message…

01:21 Mais sur la démarche de la NASA cette semaine, c'est de dire quoi ? Vous dites que c'est

01:25 l'inverse de rationaliser elle.

01:26 L'inverse, c'est de dire que… En fait, j'ai envie de résumer ça comme ça, c'est

01:30 un peu rabat-joie, mais vous allez voir qu'en fait c'est plutôt intéressant.

01:32 C'est qu'en fait, si vous y réfléchissez, pourquoi est-ce que quelque chose qui est

01:36 non identifié devrait être extraterrestre ? Il n'y a aucune raison.

01:39 Et ça, c'est une tentation que même moi je ressens.

01:42 J'adore la science-fiction, mon métier c'est d'explorer les autres planètes,

01:46 mais en fait il n'y a aucune raison.

01:47 Ce n'est pas parce que ce n'est pas identifié que c'est extraterrestre.

01:49 Il y a 100 ans ou 200 ans, on aurait dit que c'est divin, maintenant on dit que c'est

01:54 extraterrestre, il n'y a aucune raison.

01:55 Malheureusement.

01:56 Mais c'est vrai que ça fascine toujours, l'histoire des OVNI, parfois on trouve ça

02:00 ridicule, mais c'est un sujet de prédilection des complotistes.

02:03 Est-ce que c'est aussi une manière de ne pas leur laisser le champ complètement libre

02:08 de faire cette opération de la NASA ?

02:09 Alors c'est vrai, et c'est vrai aux États-Unis par exemple pour la NASA, qu'en France,

02:12 c'est le CNES, l'agence spatiale française qui s'en occupe un peu, on ne met pas beaucoup

02:16 de moyens, c'est avant tout d'être très transparent parce que c'est vrai qu'il y

02:20 a une petite parano complotiste de dire on nous cache des choses etc.

02:24 Et le message important c'est qu'on ne cache rien en fait, il n'y a rien à cacher.

02:29 Quand il y a des énigmes, c'est plutôt intéressant, aucun rapport avec l'extraterrestre, j'ajoute

02:33 malheureusement.

02:34 Bon, il y a quand même 16 experts qui vont se pencher sur ces phénomènes anormaux,

02:38 aux États-Unis, il y a des scientifiques, on le disait, il y a des représentants de

02:41 l'aviation civile américaine, il y a même un ancien astronaute.

02:44 L'idée c'est quoi ? C'est de reprendre chacune des images précédentes et de déconstruire

02:49 ou c'est une… qu'est-ce qu'ils vont faire concrètement comme travail ?

02:51 C'est le même travail depuis toujours, malheureusement ce n'est pas super nouveau.

02:56 Vous mettez des étoiles en illustration mais avant tout c'est, oui, quel est ce

03:02 nouveau phénomène ? Alors oui, et puis l'enquête à chaque fois c'est, ah parce

03:05 que tel nouveau type de fusée relâche quand elle repart, un truc, et c'est plutôt une

03:11 explication.

03:12 La NASA est là, non pas parce que c'est une histoire d'extraterrestres, c'est

03:14 plutôt parce que ce sont des phénomènes… NASA ça veut dire National Aeronautical

03:17 Space Administration, c'est l'air, c'est l'espace, donc c'est plutôt mener une

03:22 enquête sur des phénomènes qui souvent peuvent être liés à des avions, à des

03:26 fusées, voilà.

03:27 Et avec des recherches qui vont s'appuyer sur des données publiques uniquement, pas

03:31 sur des documents classés, mais c'est vrai que ça va encore participer au fait

03:34 qu'on se dit, ah il y a des choses à cacher.

03:36 Oui, c'est parce que l'armée américaine teste des fois des prototypes ou alors…

03:42 Donc c'est plus, on ne veut pas forcément dévoiler les appareils qui prennent ces

03:46 images plutôt que les images elles-mêmes en fait, c'est ça l'idée quand on ne

03:48 veut pas dévoiler les documents classés ?

03:49 Oui, ou parce que certains phénomènes pourraient être liés à des prototypes de… je ne

03:53 sais pas en fait.

03:54 Par exemple, vous vous souvenez des fameux ballons chinois qui ont fait la Une des Journaux

03:58 parce qu'ils se revolent ?

03:59 Oui, tout à fait, et qu'est-ce que c'est ?

04:00 On sait ce que c'est, c'est des ballons chinois, mais avec une grosse charge utile

04:04 et c'est des trucs importants.

04:06 Ils ne sont pas dans ces dossiers-là parce que c'était un peu classifié, etc.

04:10 Qu'est-ce qu'on appelle un phénomène anormal non identifié ?

04:13 Il y a une définition de ça ?

04:15 Je crois que la première définition c'est le fait que c'est quelque chose qui surprend

04:21 l'observateur, qui va être un peu impressionné parfois et qui va donc vouloir témoigner

04:26 et il va vouloir dire "il faut que je partage ça, j'ai vu quelque chose d'incroyable".

04:30 Comme on est tous abreuvés de science-fiction, on va se dire "ah les extraterrestres",

04:34 mais en réalité c'est avant tout quelque chose d'un peu étonnant.

04:36 Je peux vous assurer que les premiers vols d'avions à réaction qui faisaient des traces

04:43 blanches dans le ciel, les gens se disent "ah c'est quoi ce truc-là ?"

04:46 Mais en réalité, encore une fois, c'est avant tout quelque chose d'un peu surprenant

04:49 et j'ajoute, rien à voir avec quelque chose d'extraterrestre, il n'y a aucune raison.

04:54 C'est des phénomènes physiques, c'est ce que vous nous dites, des phénomènes météo,

04:56 phénomènes physiques.

04:57 Et donc 3% de ces phénomènes constatés qui restent considérés comme anormaux, inexpliqués,

05:03 ça paraît fou avec tous les outils dont on dispose aujourd'hui, toutes les techniques

05:07 de ne pas arriver à expliquer ces phénomènes.

05:08 Moi je trouve ça pas mal qu'il ne reste que 3%.

05:10 Parce qu'il faut quand même à chaque fois recouper, retrouver, est-ce que c'était

05:14 le fusée, la patrouille de France, etc.

05:16 Tel nuage, ou hippie.

05:19 Donc dans bien des cas finalement on manque un petit peu de données.

05:21 Parfois, on peut imaginer, il reste quand même, il reste des phénomènes absolument

05:26 physiques liés aux orages et des choses comme ça.

05:29 Vous avez tous entendu parler, je ne sais pas, la boule de feu dans les sept boules

05:31 de cristal de Tintin, ça vous rappelle quelque chose ?

05:33 Ça c'est très rare à observer.

05:35 Il y a d'autres phénomènes comme ça qui sont physiques, mais très rares, on n'a

05:39 pas vraiment de mesure et donc c'est plutôt intéressant.

05:42 Il y a les extraterrestres qu'on croit voir sur notre planète et ceux qu'on cherche

05:45 ailleurs, est-ce que ça reste la grande question pour les scientifiques, pour les astrophysiciens

05:50 comme vous ? Est-ce qu'il y a de la vie ailleurs ?

05:52 Alors oui quand même.

05:54 C'est ça qui vous guide ?

05:55 Oui, autant je suis rabat-joie là sur les ovnis parce qu'il n'y a aucune raison

05:57 de faire le lien avec les extraterrestres, autant honnêtement de nos jours, une grande

06:02 partie, c'est ça qui est intéressant, on parle d'extraterrestres, on fait des

06:06 rêves, vous allez voir des documentaires sur le fait que les pyramides d'Egypte ont

06:08 été construites par l'extraterrestre, ça c'est un peu n'importe quoi, c'est

06:12 rigolo, mais plus intéressant, plus rigolo et plus émouvant, moi je dirais, c'est

06:16 la vraie recherche qu'on fait.

06:17 Parce que la vraie recherche qu'on fait elle consiste à, actuellement, c'est quand

06:20 même des révolutions scientifiques, par exemple à essayer de caractériser ce qui

06:24 se passe sur les planètes autour des autres étoiles qu'on arrive maintenant à observer

06:27 pour voir si la Terre est un peu exceptionnelle ou au contraire très commune, c'est d'envoyer

06:32 des robots au fond d'anciens lacs sur Mars pour essayer de voir qu'est-ce qui s'est

06:36 passé, est-ce que quand il y a de l'eau liquide, la vie démarre ou pas, et ça c'est

06:41 une science actuelle.

06:42 Ça c'est plutôt l'enjeu et c'est plutôt la science.

06:43 Et donc ça c'est une vraie motivation qui n'a rien à voir avec les ovnis, mais

06:47 qui est réelle et donc j'invite tout le monde à suivre plutôt ça parce que c'est

06:51 passionnant et encore une fois ça peut être parfois émouvant, moi je trouve ça plus

06:54 drôle de suivre un robot là sur Mars, un décor extraordinaire, que de spéculer sur

06:59 le fait que telle tâche lumineuse… enfin voilà.

07:02 Merci d'avoir remis de la raison.

07:03 Je vous en prie.

L’interview d’actualité - François Forget

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