La Cinquième République est-elle à bout de souffle ?
Chaque jour, Romain Desarbres et ses invités font un point complet sur l'actualité.
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00:00 Europe 1 Midi, Romain Desarbres.
00:02 - 12h51, bonjour Didier Maus, merci d'être en direct avec nous dans Europe 1 Midi.
00:08 Bonjour à experts en droit constitutionnel, bien sûr président émérite de l'Association internationale de droit constitutionnel,
00:15 ancien conseiller d'État et ancien président de l'Association française de droit constitutionnel.
00:19 Voilà, j'ai tout dit.
00:20 - Presque.
00:22 - Presque tout dit, effectivement, vous faites bien de le préciser.
00:26 Merci beaucoup en tout cas d'être avec nous.
00:28 Bon, vendredi thématique et aujourd'hui le thème est dans l'actualité.
00:33 La Ve République est-elle à bout de souffle ?
00:37 Bon, les événements s'enchaînent, la situation est très compliquée, c'est un euphémisme, il y a des violences,
00:43 il y a la mobilisation qui ne faiblit pas, voire qui s'amplifie contre la réforme des retraites,
00:51 et cette Ve République qui est là.
00:53 Déjà votre point de vue Didier Mosse sur la situation politique actuelle du pays.
00:58 - Écoutez, vous venez de dire qu'elle était compliquée et insaisissable, je suis d'accord avec vous là-dessus.
01:03 Alors il se trouve que j'ai un peu plus d'ancienneté que Thibault de Vondribrial que vous aviez tout à l'heure à l'antenne.
01:08 Donc moi je me souviens de la guerre d'Algérie, je me souviens de mai 68,
01:13 je me souviens aussi des blocages de la France à l'automne 1995 sous le gouvernement Juppé.
01:19 Bon, est-ce qu'on va revivre une situation de ce type ? Certainement pas la même,
01:24 car aucune des crises n'est identique à la précédente,
01:28 mais je dirais la Ve République, on a vu des vertes et des pas mûres déjà.
01:32 Donc je ne crois pas qu'on soit au bout, disons, du rouleau Ve République.
01:37 Notre constitution va fêter ses 65 ans dans quelques mois, c'est un record depuis la révolution,
01:43 et je crois qu'on pourra fêter ce record, je ne sais pas si on le fêtera avec des guirlandes ou des flanflans,
01:48 mais en tout cas je suis assez confiant sur les mécanismes institutionnels.
01:54 La situation politique c'est bien différent, et pour redire d'un mot,
01:57 je crois qu'on est beaucoup plus dans une crise politique que dans une crise institutionnelle.
02:02 – La Ve République, pour reprendre le thème qu'on décline toute la journée sur Europe 1 depuis ce matin,
02:08 dans la matinale de Dimitri Pavlenko,
02:11 pour vous la Ve République n'est absolument pas à bout de souffle,
02:14 elle fonctionne, et le Président de la République et la France
02:18 a toutes les clés constitutionnelles pour affronter ce qu'on est en train de vivre.
02:22 – On a un certain nombre de clés pour affronter ce qu'on est en train de vivre,
02:25 il n'y a aucun doute là-dessus, aucune institution de la République n'est bloquée,
02:30 elles prennent des décisions bonnes ou mauvaises, chacun pense ce qu'il veut,
02:34 mais le Président de la République est là, le gouvernement gouverne,
02:37 les assemblées parlementaires sont là, ils travaillent,
02:40 ils ont même encore adopté des textes ces jours-ci, le Conseil constitutionnel
02:45 est saisi de deux choses importantes, d'une part la constitutionnalité de la loi retraite,
02:51 d'autre part la constitutionnalité de l'initiative,
02:54 le référendum d'initiative partagée, bon il va se prononcer les jours qui viennent,
02:59 ou en tout cas dans un délai d'un mois sur ces deux sujets,
03:03 donc de ce point de vue-là tout marche bien,
03:06 le problème c'est de trouver le mécanisme ou la décision
03:11 qui permettra à tel ou tel mécanisme de sortir de la crise,
03:14 on l'a vu certaines fois, prenez l'une des dernières grandes crises,
03:18 1995, Alain Juppé a dit "je retire mon plan",
03:22 bon voilà, ça a été une fin de crise, en mai 68, le général de Gaulle,
03:26 à l'initiative de Georges Pompidou, a dit "je dissous l'Assemblée nationale",
03:31 ça a été la fin de la crise, donc j'allais dire,
03:33 nous avons des solutions institutionnelles,
03:36 encore faut-il que les décideurs politiques se décident à faire quelque chose.
03:41 – On entend souvent que la Ve République c'est une monarchie avec un président fort,
03:46 élu au suffrage universel direct,
03:48 mais on s'aperçoit, non c'est pas qu'on s'aperçoit,
03:51 on a le sentiment, certains ont le sentiment que les présidents de la République
03:56 n'ont pas les mains aussi libres que ça,
03:58 qu'en clair, que le gouvernement ne peut pas gouverner avec autant de liberté que cela,
04:04 que le président de la République n'a pas autant d'autorité, autant de pouvoir que cela,
04:09 qu'est-ce que vous dites à ça ?
04:11 – Écoutez, le président de la République est certainement celui qui en France est le mieux élu,
04:17 car dans le grand désarroi de la participation électorale,
04:21 nous avons encore, grosso modo, on l'a vu l'année dernière,
04:24 trois quarts de participation, 75% de participation pour l'élection du président de la République.
04:29 Bon, une des difficultés c'est de savoir de quelle légitimité politique
04:33 et de quel message politique il est porteur,
04:35 et là on pourrait en discuter à l'infini
04:38 parce que le fait d'avoir battu deux fois Mme Le Pen
04:42 est très différent des affrontements que nous avions eus par exemple
04:46 entre Hollande ou Sarkozy ou entre Giscard et Mitterrand.
04:50 Alors, le président de la République est incontestablement le décideur,
04:54 mais il doit tenir contre de tous les paramètres qui sont autour de lui,
04:58 il y a un rapport de force politique que vous connaissez qui est inédit,
05:03 et donc il faut, je veux dire, la solitude du pouvoir,
05:06 qui est réelle pour le président de la République,
05:09 c'est un compte quand même de ce qui se passe autour.
05:12 – Merci beaucoup Didier Mauss, merci d'avoir été en direct avec nous,
05:15 il y a tellement de choses à dire sur ce thème,
05:18 la 5ème République est-elle à bout de souffle,
05:21 le thème de ce Vendredi thématique ?
05:23 On va continuer à en parler, ce sera ce soir avec Pierre De Villeneau.
05:27 Tiens, Pierre De Villeneau qui reçoit Olivier Dussopt,
05:29 ministre du Travail, 19h30 sur Europe 1, soyez là.
05:33 Autre rendez-vous, Prix Europe 1 du Public,
05:35 partenariat Cannes Séries,
05:37 Europe 1, la radio des séries, qui est partenaire du festival Cannes Séries,
05:41 vous votez dès maintenant sur europe1.fr pour le Prix Europe 1 du Public,
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05:47 parmi les 20 en compétition et tenté de gagner,
05:50 un week-end VIP à Cannes pour deux personnes,
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