L'actualité du Web3 décryptée avec l'équipe de Wagmi Trends

20Minutes

Alexandra Watenberg et Marine Adatto ont fondé Wagmi Trends, «le site qui démocratise le WEB 3, les NFT, la blockchain, les cryptos et le métaverse ». Elles étaient les invitées de Laurent Bainier, rédacteur en chef de 20Minutes, dans l'émission 20Mint au Carré du 28 février 2023.

Transcript

00:00:00 Bonjour à tous, merci d'être là.

00:00:02 Vous n'êtes pas encore très nombreux, on va attendre un petit peu.

00:00:04 Félicitations à ceux qui sont arrivés les premiers.

00:00:07 Je pense que vous n'avez pas l'habitude qu'on commence à l'heure.

00:00:09 Hélène était dans les starting blocks.

00:00:12 C'est l'occasion pour moi de vous dire qu'Hélène anime ce chat aujourd'hui.

00:00:17 Moi, je suis Laurent Beignet, vous me connaissez, je suis un des Red Chef de 20 minutes

00:00:21 et j'ai la chance de diriger le projet 20 Minutes.

00:00:23 Et mes deux invités de ce soir, vous les connaissez aussi sans doute

00:00:26 puisqu'on s'en est déjà parlé entre nous.

00:00:28 On a déjà eu l'occasion de collaborer dans 20 Minutes.

00:00:31 C'est les deux cofondatrices de Wagmeetrends.

00:00:34 À ma gauche, sans doute à votre droite, Alexandra Vattenberg.

00:00:39 Et à sa gauche, Marina Datto.

00:00:42 Vous avez créé toutes les deux Wagmeetrends il y a maintenant quoi, il y a un an ?

00:00:46 À peu près, exactement.

00:00:47 Bienvenue.

00:00:48 Merci Laurent.

00:00:49 Bienvenue à toutes celles et ceux qui sont sur le chat, notamment à Black Pearl.

00:00:54 Pour l'instant, c'est le premier à s'être manifesté.

00:00:56 Salut à toi.

00:00:57 On va faire une configuration un petit peu spéciale aujourd'hui.

00:01:00 Vous avez vu que je n'ai pas mis mon petit sweat 20 Minutes parce que je ne l'ai pas lavé.

00:01:05 Donc voilà, je pensais que vous alliez me chambrer dessus.

00:01:08 On n'en a qu'un.

00:01:09 C'est petit moyen, petite entreprise, mais beaucoup d'ambition.

00:01:12 Du coup, je me suis habillé un peu.

00:01:15 Je me suis mis le gala pour vous recevoir, pour être un peu à la hauteur.

00:01:18 Tu as mis les chaussettes ou pas, Web3 ?

00:01:19 Je n'ai pas mis les chaussettes Web3.

00:01:20 C'est des chaussettes rouges, classiques.

00:01:23 Rien de spécial.

00:01:25 Vous êtes peut-être vous-même en possession maintenant de ces fameuses chaussettes qu'on a distribuées.

00:01:29 En tout cas, que Romain et Nico Radium ont distribuées ce week-end à NFT Paris.

00:01:34 Vous y étiez ?

00:01:36 Non, moi, j'ai descendu les pistes ce week-end.

00:01:38 Moi, je déménageais.

00:01:39 Toujours le même déménagement.

00:01:41 Le fameux déménagement d'Alexandra.

00:01:43 Après son anniversaire.

00:01:46 Merci à tous les BK qui étaient présents pendant l'événement et qui ont pu venir discuter avec nous.

00:01:54 Ça nous a fait super plaisir.

00:01:55 J'étais ravi de voir vos photos.

00:01:56 J'étais désolé de ne pas être sur place, mais Romain m'a transmis votre bonjour.

00:02:00 C'est cool.

00:02:01 On va pouvoir se lancer.

00:02:02 On attend encore une petite minute ou deux, histoire que vous arriviez.

00:02:05 On fait un peu la causette.

00:02:06 On apprend à se connaître.

00:02:07 Vous vous êtes connues comment d'ailleurs ?

00:02:09 C'est une question qui ne figure pas dans le quiz, mais vous vous êtes rencontrées.

00:02:12 On s'est connues dans une ancienne boîte dans les médias, il y a 15 ans.

00:02:19 D'accord.

00:02:20 Le même temps qu'on se connaît.

00:02:21 Je venais de naître en fait.

00:02:23 Oui, c'est ça.

00:02:24 Moi, je t'ai née il n'y a pas longtemps.

00:02:26 Vous vous êtes dit un jour de monter à une boîte ensemble ?

00:02:29 Pas du tout.

00:02:30 Non, pas du tout.

00:02:31 Non, pas du tout.

00:02:32 Non, non, il s'est passé tout un an.

00:02:33 Une vie quoi.

00:02:34 Une vie, oui.

00:02:35 D'ailleurs, on a eu cinq enfants entre-temps.

00:02:36 Tu vois vraiment…

00:02:37 Cinq vies.

00:02:38 À nous deux.

00:02:39 C'est cette vie-là qu'on va passer en revue ce soir.

00:02:44 Peut-être moins l'aspect enfant, etc.

00:02:47 Ça ne reste pas forcément.

00:02:49 En tout cas, c'est ce parcours avec Wagmeetrends qu'on va traiter.

00:02:53 Et pour le traiter, j'ai changé un petit peu la formule par rapport à notre formule

00:02:58 habituelle.

00:02:59 Je suis allé piocher chez vous des articles puisque vous en publiez beaucoup.

00:03:02 Je suis allé chercher dans vos immancables, c'est un des formats un peu iconiques de

00:03:06 Wagmeetrends.

00:03:07 C'est une sélection d'infos à ne pas rater sur la semaine, c'est ça ?

00:03:10 Oui, exactement.

00:03:11 C'est un rythme édomadaire.

00:03:12 Je suis remonté jusqu'à assez loin dans votre collection et j'ai pioché des informations.

00:03:16 Et puis, on va les commenter ensemble.

00:03:18 Ça nous permettra à la fois de parler de Wagmeetrends et aussi de faire jouer notre

00:03:23 communauté puisque c'est le principe de cette émission.

00:03:26 Il y a deux choses qui ne changent jamais.

00:03:28 La première, c'est qu'on a des problèmes de son.

00:03:30 J'attends le premier commentaire sur le chat pour nous dire qu'on ne m'entend pas

00:03:34 bien ou qu'on m'entend trop ou que ça bourdonne.

00:03:36 Et le deuxième truc, c'est qu'on gagne des NFT en répondant à des questions.

00:03:41 D'ailleurs, j'ai oublié de vous prendre en photo puisque c'est la base de cette

00:03:45 photo qui deviendra le NFT.

00:03:47 Donc, il faut à tout prix.

00:03:48 Tu vas faire un NFT de nous ?

00:03:49 Avec votre permission.

00:03:50 Oui.

00:03:51 On a des très beaux modèles.

00:03:52 Vous verrez la collection sur la page.

00:03:53 Ça va intéresser les gens.

00:03:54 Ah, bien si.

00:03:55 Vous verrez, les gens s'arrachent et répondent au quiz.

00:03:57 Mais du coup, à la différence des autres émissions, on va commencer la première

00:04:02 question dès maintenant.

00:04:03 Si Hélène me fait un petit signe qui me dit qu'elle est en mesure de diffuser le

00:04:06 premier quiz.

00:04:07 Oui, parfait.

00:04:08 C'est parti.

00:04:10 Tu peux envoyer la première question.

00:04:11 Cette première question, on ne la voit pas ici, mais moi, je l'ai sur cette petite

00:04:14 feuille.

00:04:15 Quel âge a Bitcoin ?

00:04:16 Voilà, question un petit peu classique.

00:04:18 12 ans, 13 ans, 14 ans.

00:04:21 Ne répondez pas.

00:04:22 Ne répondez pas.

00:04:23 Laissez, par exemple, Martino qui vient de nous rejoindre et que je salue, ou Nico

00:04:28 qui s'en sort le chat, donner leur réponse.

00:04:30 Donc, réponse A, je crois que c'est 12 ans.

00:04:32 Réponse B, 13 ans.

00:04:33 Réponse C, 14 ans.

00:04:34 Hélène, tu m'as enlevé le chat, donc je ne peux plus malheureusement le voir.

00:04:39 Merci.

00:04:40 Voilà, il y a des bonnes réponses qui arrivent.

00:04:42 C'était réponse C, 14 ans, presque comme votre amitié si j'ai bien compris.

00:04:48 Oui, exactement.

00:04:49 Du coup, ma première question, c'est vous faisiez quoi le 3 janvier 2009, date du Genesis

00:04:55 Block, donc le premier bloc minté de Bitcoin.

00:04:58 Vous avez une idée ?

00:04:59 Le 3 janvier 2009, alors je me souviens, moi j'avais un seul enfant, mais je venais

00:05:05 de tomber enceinte de mon deuxième.

00:05:06 D'accord.

00:05:07 Ça m'intéresse.

00:05:08 On avait dit qu'on en parlerait.

00:05:09 Voilà.

00:05:10 Le 3 janvier 2009, je ne sais pas.

00:05:13 Pas de souvenir.

00:05:14 Tu étais où ?

00:05:15 J'étais à Paris.

00:05:16 Non, mais tu bossais pour qui ?

00:05:17 Pour TF1.

00:05:18 C'est l'occasion de parler un petit peu de votre vie avant Wagmeetrends.

00:05:22 On s'en est parlé brièvement, vous vous êtes rencontrée il y a 15 ans.

00:05:25 Toi, tu étais…

00:05:26 Non, en fait, un tout petit peu moins de 15 ans parce que moi, je faisais mon stage

00:05:29 de fin d'études.

00:05:30 Et ça tombait super bien en pleine crise des subprimes quand j'ai fini mes études,

00:05:35 donc il n'y avait pas de taf en fait, pleine crise de l'emploi.

00:05:39 Et je suis partie à Londres en 2009 justement.

00:05:43 On m'a dit qu'on ne peut pas t'embaucher.

00:05:46 J'étais chez Avas Media International à l'époque, stagiaire.

00:05:49 D'ailleurs, à l'époque, on bossait comme des fous et on a été payé des clopinettes.

00:05:53 Mais bon, depuis, ça s'est réglementé et c'est tant mieux d'ailleurs parce que

00:05:57 franchement, c'était abusé.

00:05:58 J'étais payée 400 balles pour bosser, je ne sais pas, 10 heures par jour à peu près.

00:06:02 Non, mais quand même, c'est un sujet.

00:06:04 Et voilà, on m'a dit qu'on ne va pas t'embaucher,

00:06:06 pars faire une expérience à l'étranger puisque c'est ce qui me manquait à mon CV.

00:06:12 Donc, je suis partie à Londres en 2009.

00:06:14 Parfait.

00:06:15 Vous avez continué votre chemin l'une et l'autre dans des grands groupes

00:06:18 plutôt avant de monter Wagmeet Runs.

00:06:20 Qu'est-ce qui vous a donné l'envie de basculer de ces grands groupes

00:06:23 à l'aventure entrepreneuriale ?

00:06:24 Et puis, plus intéressant encore pour nous qui sommes tous ce soir des fans de Web3,

00:06:30 dans cette aventure autour du Web3.

00:06:33 Alors, il y a plusieurs choses.

00:06:37 Et d'ailleurs, on l'a écrit, Alex, parce que c'est Alex qui est dans notre manifesto

00:06:43 et dans le « Qui sommes-nous » de Wagmeet Runs.

00:06:45 C'est qu'on a tous, à un moment donné, quand il y a eu le Covid, on a tous fait une pause.

00:06:49 Et cette pause, elle nous a permis aussi de réaliser ce qu'on faisait,

00:06:54 ce qu'on voulait, ce qu'on ne voulait plus, etc.

00:06:57 Et comment est-ce qu'on est arrivés là, en fait, chacune ?

00:07:03 On avait envie d'autre chose.

00:07:05 Moi, pour ma part, j'ai voulu pendant 15 ans dans un grand groupe média.

00:07:09 J'ai fait plein de choses, c'était super.

00:07:12 Mais bon, au bout d'un moment, et c'est marrant parce que ce matin,

00:07:16 j'entendais ça à la radio.

00:07:18 C'est dommage parce que j'ai oublié le terme, mais c'est un terme anglais

00:07:22 qui explique qu'il y a des gens qui prennent des risques et qui construisent des choses,

00:07:31 et puis il y a ceux qui restent, mais parce qu'ils sont dans une cage dorée,

00:07:35 et ils n'arrivent pas à en sortir.

00:07:37 Et c'est vrai que finalement, enfin je parle pour moi,

00:07:40 mais ça m'a permis de me rendre compte de ce que je n'oubliais plus

00:07:44 et de ce vers quoi je voulais aller.

00:07:48 Alors, je n'ai pas eu l'idée tout de suite, évidemment.

00:07:50 On a beaucoup discuté, toutes les deux, pour arriver à ce moment incroyable

00:07:56 qu'on pense qu'on gardera toujours dans nos têtes,

00:07:59 d'aller, on se lance.

00:08:01 Mais en tout cas, en ce qui me concerne, il y avait des choses que je voulais plus vivre sans.

00:08:09 Je voulais avancer différemment, je voulais créer des choses, je voulais être libre.

00:08:13 Et je voulais aussi apporter ma pierre à l'édifice.

00:08:18 Donc, j'ai eu une occasion de partir, je suis partie.

00:08:21 Et du coup, ça m'a permis aussi d'avancer différemment.

00:08:25 Et donc, cette avancée, c'est la création d'un magazine en ligne,

00:08:30 c'est ça le premier magazine web 3 de décryptage du secteur, c'est ça Alexandra ?

00:08:36 Oui, exactement. J'ajoute quelque chose par rapport à Marine,

00:08:39 parce qu'évidemment, on a eu la même évolution et prise de conscience

00:08:42 avec des parcours différents.

00:08:44 Néanmoins, ce qui nous a mis également, c'est le fait de travailler depuis plus d'une décennie

00:08:51 dans le monde du numérique, du digital, des transformations technologiques.

00:08:56 Ça, c'est hyper important parce qu'en fait, avec le web 3,

00:08:58 on s'est rendu compte qu'on était en train d'assister à une nouvelle transformation numérique,

00:09:03 mais que contrairement aux précédentes,

00:09:05 il y avait un vrai phénomène sociétal global de changement de paradigme

00:09:11 qui était extrêmement puissant.

00:09:13 Mais nous, on n'a rien capté.

00:09:15 Vraiment, on a commencé à vouloir s'intéresser au sujet.

00:09:17 On s'est dit « attends, il se passe un truc de fou ».

00:09:19 On a des potes qui lancent une collection NFT, ils sont beaucoup d'oseilles.

00:09:22 D'autres qui ont investi dans les cryptos, les « early adopters » pareils,

00:09:27 ils se sont fait beaucoup d'argent.

00:09:29 On a commencé à vouloir se renseigner, on ne comprenait pas,

00:09:32 et pourtant Marine et moi, on parle anglais.

00:09:34 Et puis, quand il y avait des contenus qui démocratisaient le web 3,

00:09:38 c'était essentiellement focus crypto.

00:09:40 Donc quand tu prends en route un contenu,

00:09:43 et c'est la 8500ème newsletter,

00:09:46 tu es complètement dépassé.

00:09:49 Donc on s'est dit, en fait, on est quand même des femmes curieuses,

00:09:52 on travaille dans le digital depuis quasiment 15 et 20 ans,

00:09:56 et on ne comprend pas ce qui est en train de se passer,

00:09:59 et pourtant, c'est en train d'avoir une incidence extrêmement puissante

00:10:02 sur la société, sur plein d'aspects, monétaires, financiers,

00:10:05 sociaux, éducatifs, écologiques, etc.

00:10:10 Mais en fait, on n'en parle pas de manière globale,

00:10:13 au-delà de tes pours ou contre le metaverse,

00:10:15 au-delà de tes pours et contre les cryptos, etc.

00:10:17 Et en fait, c'est de là où est née l'idée de Wagnick-Reyns,

00:10:20 on s'est dit « forte » notre expérience passée,

00:10:24 de nos valeurs, du fait aussi qu'on se connaît,

00:10:26 et puis qu'on est maman, ça a quand même son rôle,

00:10:28 parce qu'on est quand même dans une logique de transmission et de pédagogie.

00:10:31 On va créer un média qui nous ressemble,

00:10:35 et un média qui transmet aux gens cette évolution technologique,

00:10:38 mais de manière simple, décomplexée, sympa aussi,

00:10:41 sans jamais prendre les gens pour des cons,

00:10:43 mais en même temps en expliquant les choses de façon simple, et en français.

00:10:47 Ça donne Wagnick-Reyns, je pense que vous connaissez dans le chat

00:10:50 ce média et que vous le consultez, en tout cas si ce n'est pas le cas,

00:10:53 abonnez-vous vite, on va vous montrer, Hélène, si tu es prête,

00:10:57 à l'occasion de cette deuxième question, un petit exemple,

00:11:00 un petit exemple d'article, voilà, Hélène toujours réactive,

00:11:03 tiré de vos Innancab, le fameux format dont on parlait tout à l'heure,

00:11:06 qui résume l'actualité de la semaine, et qui pioche plein d'infos hyper importantes,

00:11:11 et d'autres un peu plus anecdotiques,

00:11:13 et ce mélange de registres que moi je trouve vraiment agréable du côté du lecteur.

00:11:18 Vous le voyez à l'écran, ce petit extrait,

00:11:21 moi je vous le lis puisque vous ne le voyez pas,

00:11:24 on a en premier article "Crac des cryptos et chute des NFT"

00:11:28 parmi les 20 plus grosses cryptos quasiment,

00:11:32 je n'ai pas la fin, mais voilà, "Crach des cryptos",

00:11:35 on a "Bitcoin -50% de sa valeur en 6 mois",

00:11:37 "Mort de Terra", c'est tout ça dans le même petit "inmanquable",

00:11:42 et en dessous on a un programme dont on dit souvent du mal ici,

00:11:46 on n'est pas très sympa, le lancement des NFT Roland Garros,

00:11:51 donc on est sur une semaine qui n'est pas la semaine la plus glorieuse

00:11:55 de ces derniers mois, et je vous demande dans le chat

00:12:00 de trouver la date de cet "inmanquable",

00:12:04 donc on a trois possibilités, mai 2022, juillet 2022, ou septembre 2022,

00:12:09 j'en profite pendant que vous répondez pour saluer et souhaiter un joyeux anniversaire,

00:12:13 ben non c'était le 3 janvier, mais en tout cas féliciter Martino

00:12:17 qui est né le même jour que Bitcoin, c'était prédestiné,

00:12:21 et saluer Yuzuru, Yvonne, je crois qu'il y a 28 aussi qui est là ce soir,

00:12:26 enfin bref tous les chidels, merci à vous, j'espère que vous avez passé un bon NFT Paris.

00:12:31 Alors on a du A, on a du C, on a du A, on parlera Wagmi Podcast 28,

00:12:39 je ne sais pas exactement si c'est… - Mais c'est pas nous.

00:12:41 - Bon ben on n'en parlera pas, ce n'est pas pareil.

00:12:45 - On en aura bientôt des podcasts.

00:12:47 - Ok, on en parlera ça en revanche. Mai 2022, ouais effectivement, c'est bien mai 2022,

00:12:52 c'est bien la réponse, ah c'est un bon moment pour se lancer, vous avez commencé peu de temps avant,

00:12:56 et au bout d'un mois, un mois et demi, on a la faillite, enfin le crash de l'écosystème Terra Luna,

00:13:03 et le début d'un cycle baissier.

00:13:06 - Oui, ben c'est ça justement qui est intéressant, c'est que comme on est sur du décryptage,

00:13:10 et que notre parti pris c'est de justement ne pas faire que de la crypto,

00:13:14 quand il y a des crashs, on les explique, mais on n'est pas focussé là-dessus en fait.

00:13:19 C'est-à-dire qu'on va parler des NFT, on va parler des métaverses,

00:13:22 on va parler de la blockchain, on va parler de tout ça.

00:13:24 Quand il y a eu le crash de FTX par exemple,

00:13:26 pour nous ça n'a pas été problématique, en tout cas pour notre audience,

00:13:30 parce qu'on était là pour expliquer ce qui s'est passé, refaire l'histoire,

00:13:34 on avait fait un Twitter… - Space.

00:13:37 - Un Twitter Space, merci, justement à ce moment-là, avec des doers,

00:13:41 ceux qu'on appelle les "wagmi doers". - Des gens qui sont actifs dans le…

00:13:45 - Exactement, des personnes que l'on interview,

00:13:48 et qui sont chacun venus nous donner leur avis là-dessus.

00:13:51 Donc on avait Chantal Leng qui est crypto-experte,

00:13:56 et qui a une formation justement sur la crypto.

00:13:59 On avait Thomas Puech qui est le co-fondateur du Fonds Indigo,

00:14:03 qui est basé à Londres, et on avait Yann Le Floch aussi qui est crypto-banker.

00:14:07 - Et Adli. - Et Adli bien sûr.

00:14:09 - Adli Bataille, qui est un early adopter, je pense que la communauté le connaît super bien.

00:14:15 - Et en fait, voilà pourquoi est-ce que nous nous lancer à un moment d'un crash,

00:14:21 ce n'est pas grave, parce qu'on est là pour l'expliquer, pour le décrypter.

00:14:24 Et c'est tout l'enjeu de Wagmi Trends, justement, c'est de ne pas prendre partie

00:14:29 pour une crypto ou pour une collection de NFT ou ce genre de choses,

00:14:34 puisqu'on n'est pas là pour vendre ça, pour faire du conseil ou du investissement.

00:14:38 Ou montrer qu'on est pro Web3, parce que ça se trouve, ça ne prendra pas, etc.

00:14:45 On est là pour dire que ce phénomène existe, qu'il est là,

00:14:48 que ça a une incidence sur notre société, sur plein d'aspects différents,

00:14:52 et on est là pour expliquer en quoi justement ça a une incidence.

00:14:55 Le bear market aujourd'hui a une incidence, mais au même titre que quand aujourd'hui

00:14:58 on vit le bear market, on a eu aussi une chute des valeurs tech.

00:15:02 Moi, je suis une ancienne d'Amazon, j'ai bossé pour eux.

00:15:05 - C'est une corde des actions. - Quasiment pas.

00:15:08 Je n'en ai pas eu beaucoup parce que je suis venue assez récemment chez Amazon.

00:15:11 Mais par contre, c'est quand même un phénomène aussi économique.

00:15:14 Là, vous avez vu les chiffres de l'inflation ce matin,

00:15:17 qui ont été encore communiqués en France, c'est 6%.

00:15:20 Donc, on est quand même aussi dans un marché global économique

00:15:23 qui ne se porte pas bien du tout mondialement.

00:15:25 Donc, c'est intéressant, comme l'a dit Marine.

00:15:27 Encore une fois, on n'est pas des expertes, on n'est pas des ex-journalistes

00:15:30 ni des ex-journalistes financières.

00:15:33 On n'est pas là pour parler d'un phénomène technologique

00:15:35 sur plein d'aspects différents, métaverse, crypto, NFT, blockchain,

00:15:40 et pour expliquer aux gens ce qui se passe, sur quels aspects.

00:15:43 Et typiquement, bear market, qu'est-ce que ça veut dire ?

00:15:47 On est vraiment dans de la pédagogie.

00:15:49 Vous vous adressez en priorité à des gens qui font leur premier pas dans le Web3 ?

00:15:53 Ou oui, c'est votre cible ?

00:15:55 Oui, on parle aux gens.

00:15:57 On veut vraiment que les gens comprennent.

00:15:59 On n'est pas un média aigle.

00:16:01 Alors, vous ne l'êtes pas du tout.

00:16:03 Mais notre positionnement, il est clairement pas à être un média pyramidal.

00:16:07 On veut être le média des gens.

00:16:09 On se rend compte à quel point le numérique aujourd'hui est omniprésent dans nos vies

00:16:13 et l'est dans celle de nos enfants, évidemment.

00:16:16 Tous les métiers du tertiaire sont concernés, de service.

00:16:19 Les comptables, les juristes, évidemment dans le marketing, etc.

00:16:22 Mais pas que.

00:16:24 Et aujourd'hui, il faut comprendre ces évolutions technologiques.

00:16:28 C'est un enjeu sociétal.

00:16:30 D'ailleurs, les pouvoirs publics doivent s'en emparer,

00:16:34 doivent éduquer les gens en conséquence, etc.

00:16:37 Donc, on veut vraiment parler aux gens de manière simple, sans simplisme.

00:16:41 On insiste là-dessus.

00:16:42 On ne veut pas prendre les gens jamais pour des imbéciles.

00:16:44 On veut toujours remettre les choses en perspective

00:16:46 et susciter de la réflexion autour de ces évolutions numériques.

00:16:51 Un article simple et sans simplisme que vous avez relayé un petit peu plus tard.

00:16:56 On avance dans les newsletters.

00:16:58 C'est un classement du Figaro.

00:17:01 Vous l'avez relayé.

00:17:02 C'était le top 6 des femmes à suivre dans le Web3.

00:17:06 Hélène, est-ce que tu peux nous lancer la troisième question ?

00:17:09 Parfait.

00:17:10 Vous l'avez à l'écran.

00:17:12 Laquelle de ces femmes figure dans le top 6 des femmes à suivre selon le Figaro ?

00:17:17 On a un, Alexandra Vattenberg.

00:17:19 C'est avec la phalluscine des deux.

00:17:21 Je me suis dit que c'était ton anniversaire.

00:17:23 Merci beaucoup. C'est sympa.

00:17:24 Le deux, c'est Hélène de 20 Minutes.

00:17:27 J'en profite pour saluer Hélène.

00:17:28 Toujours pas de problème de micro. Bravo.

00:17:30 Je te félicite. Merci.

00:17:32 Et le trois, c'est Yann Carcaille.

00:17:35 J'espère que je n'écorche pas son nom.

00:17:37 Je vous laisse quelques secondes pour voter.

00:17:42 Avec un petit emoji.

00:17:45 C'est pas mal.

00:17:47 Ce n'était pas la question la plus dure.

00:17:49 Il y a eu hésitation, je sens.

00:17:52 Il t'aurait tout à fait pu être dedans.

00:17:54 Hélène aussi.

00:17:56 Le Figaro ne devait choisir que six personnes.

00:18:00 J'ai choisi cet article-là parce que,

00:18:04 nécessairement, j'ai envie de vous parler de la place des femmes dans cet écosystème.

00:18:08 On a vu l'étude du BCG qui a été relayée il y a deux semaines.

00:18:11 Elle dit que, notamment pour les levées de fonds,

00:18:14 les femmes dans le Web3 lèvent quatre fois moins.

00:18:17 Je crois que…

00:18:19 Ce n'est pas quatre fois moins de femmes lèvent de l'argent dans le Web3.

00:18:22 C'est une femme qui va lever de l'argent pour un projet, une fondatrice.

00:18:25 En moyenne, elle lève quatre fois moins d'argent qu'un homme.

00:18:29 Comment vous, vous avez été accueilli ?

00:18:31 Est-ce que vous avez été confronté à ça en tant qu'entrepreneur ?

00:18:35 Ou entrepreneuse, je ne sais pas comment vous le dites.

00:18:38 Et si ou est-ce que la situation évolue un petit peu ?

00:18:42 Alors, nous, on n'a pas été confronté à ce stade,

00:18:45 à du sexisme ou à de la discrimination.

00:18:48 Au contraire, on a eu un super accueil de la communauté.

00:18:51 Après, on n'a pas non plus laissé la place à ça.

00:18:56 Ceci dit, on se lance sur les réseaux sociaux avec Marine.

00:18:59 Je laisserai Marine en parler tout à l'heure.

00:19:01 Sur les réseaux sociaux, notamment TikTok, Twitter,

00:19:05 on a évidemment des commentaires souvent discriminants.

00:19:10 Mais on vient de grosses boîtes.

00:19:12 Moi, je parle pour moi.

00:19:13 Je laisserai Marine en parler si elle le souhaite.

00:19:15 Franchement, dans notre vie, on a été victime de discrimination,

00:19:19 moi, concernant tant que femme.

00:19:21 Et je pense que c'est un sujet,

00:19:24 heureusement, désormais, les pouvoirs publics s'en emparent,

00:19:27 les médias s'en emparent, etc.

00:19:29 Et voilà, les femmes luttent pour leurs droits depuis toujours,

00:19:33 lutteront encore plus avec les crises.

00:19:35 On a cité récemment Simone Veil,

00:19:38 qu'on chérit dans un de nos décryptages,

00:19:41 parce que dès que le monde bascule un petit peu,

00:19:44 les libertés des femmes,

00:19:45 et on le voit dans plein d'autres pays encore,

00:19:46 on a de la chance en France,

00:19:48 sont bousculées.

00:19:49 Donc oui, c'est un combat de tous les jours,

00:19:51 au-delà du Web3 et de la tech.

00:19:53 Quand on devient maman,

00:19:55 c'est un combat pour conserver notre place.

00:19:58 Et on est victime souvent de remarques

00:20:04 sur le fait qu'on doit s'occuper de nos enfants, etc.

00:20:07 La charge mentale, malgré tout,

00:20:08 même s'il y a une génération d'hommes qui fait plus,

00:20:10 c'est quand même les femmes qui se déconnent plus,

00:20:12 les gamins quand ils sont malades,

00:20:14 l'organisation de tout.

00:20:16 Donc il y a un vrai sujet globalement sociétal,

00:20:19 et même si les femmes dans notre pays,

00:20:21 c'est quand même très récent,

00:20:22 les suffragettes,

00:20:23 le droit de vote accordé aux femmes,

00:20:24 le fait qu'on ait droit à un compte bancaire, etc.

00:20:27 Donc c'est une lutte permanente.

00:20:30 Donc voilà, après, c'est vrai que Marine et moi,

00:20:32 on n'arrive pas de petites TPE tranquilles en Corrèze,

00:20:36 quoique, je ne dis pas du tout qu'on ne bosse pas,

00:20:38 ce n'est pas le cas,

00:20:39 mais on arrive dans de grands groupes

00:20:41 avec des systèmes politiques et pyramido-patriarcaux

00:20:45 qui sont extrêmement puissants.

00:20:47 Et pour ma part,

00:20:48 moi j'ai été plusieurs fois le cas de,

00:20:51 pas forcément de harcèlement,

00:20:52 mais en tout cas de comportement très limite de la part d'hommes,

00:20:56 et que c'est un droit pour lequel on se battra toujours.

00:21:00 Parce que voilà, on est des femmes libres,

00:21:01 on a été éduquées par des mères et des grands-mères,

00:21:04 déjà qui œuvraient pour cette liberté.

00:21:06 Mais la liberté, moi personnellement, c'est ma religion,

00:21:10 c'est mon combat.

00:21:11 Et c'est vrai que, comme on est co-fondatrice de Wagnitren,

00:21:14 c'est dans notre ADN aussi

00:21:16 de mettre à l'honneur des femmes qui entreprennent.

00:21:18 Il y en a énormément.

00:21:20 Et bien sûr que c'est plus dur pour des femmes.

00:21:22 Malgré tout, même si les mentalités évoluent,

00:21:25 bon, il n'y a qu'à voir toutes les datas,

00:21:27 des femmes dans les comex, des femmes qui lèvent,

00:21:29 tu viens d'en parler.

00:21:31 Donc c'est un sujet.

00:21:32 - Et de la part des fondatrices,

00:21:33 dans le nombre de projets portés aujourd'hui,

00:21:36 il reste assez faible.

00:21:37 Tu parlais, Alexandra, de l'aspect spécifique des réseaux sociaux.

00:21:42 C'est un truc...

00:21:43 - Oui, quand même, je suis heureuse de le voir.

00:21:45 - C'est la...

00:21:46 C'est ma star des réseaux sociaux, Marie.

00:21:49 - C'est vrai que sur les réseaux sociaux,

00:21:51 alors c'est particulier sur TikTok,

00:21:53 mais tu parles de crypto.

00:21:54 - Twitter aussi, quand même.

00:21:56 - Twitter aussi, ouais, Twitter aussi.

00:21:58 Mais c'est vrai qu'en fait,

00:21:59 on est quand même moins actifs sur Twitter.

00:22:01 Là, on s'est lancés sur TikTok avec deux vidéos par jour,

00:22:04 du coup qu'on relaie aussi sur Instagram depuis janvier.

00:22:07 Donc on a eu une très belle croissance depuis janvier.

00:22:10 On a quasiment 10 000 followers sur TikTok.

00:22:13 On est monté... 12 400, on a sur Instagram.

00:22:17 Mais alors on s'est bien fait recevoir sur TikTok,

00:22:20 des commentaires.

00:22:22 Alors on en rit.

00:22:23 En fait, ce que disait Alex,

00:22:25 c'est que nous, on a pris le parti

00:22:28 de ne jamais s'apitoyer là-dessus

00:22:32 et de ne jamais se laisser faire.

00:22:34 Mais c'est vrai qu'on s'est pris des...

00:22:36 Mais enfin, retourne dans ta cuisine,

00:22:38 va vers la vaisselle,

00:22:40 t'as pas un aspirateur à passer, des trucs comme ça.

00:22:42 Soit qu'on répond très gentiment,

00:22:44 je t'ai tout préparé, viens s'il te plaît.

00:22:47 Voilà.

00:22:48 Mais c'est vrai qu'en fait, dans la crypto,

00:22:52 on sent qu'il y a quand même un espèce de phénomène de mal alpha

00:22:56 et il ne faut quand même pas prendre trop de place.

00:22:59 Alors nous, encore une fois,

00:23:01 on n'est pas des experts en crypto.

00:23:03 Donc notre enjeu sur les réseaux sociaux,

00:23:06 c'est d'expliquer.

00:23:07 Expliquer ce qu'est un Bitcoin versus Bitcoin Cash,

00:23:12 expliquer une histoire, raconter qui a été...

00:23:16 Parce qu'il y a des choses qui sont marrantes.

00:23:17 Qui a été le premier milliardaire des cryptos ?

00:23:19 On s'en parlait tout à l'heure avant que ça démarre.

00:23:21 Expliquer qui est JP Baric

00:23:23 qui a créé une ferme de minage aux États-Unis, etc.

00:23:26 Donc c'est plus ça.

00:23:28 Mais c'est vrai que dès lors qu'on commence à aller sur des sujets

00:23:33 qui vont être un peu plus pointus,

00:23:35 ou alors sur...

00:23:38 J'adore cette vidéo, ça me fait tellement rire.

00:23:40 Si tu avais acheté ça en 2016, par exemple,

00:23:43 aujourd'hui, tu aurais ça, tu aurais ça, tu aurais ça.

00:23:45 C'est marrant en fait de se dire,

00:23:47 tu pourrais avoir tant d'argent

00:23:50 ou tu aurais pu t'acheter ça, etc.

00:23:52 Et alors il y en a un, il est magique,

00:23:54 systématiquement il me dit, avec des scies, on coupe du bois.

00:23:56 Je trouve ça fantastique.

00:23:57 Mais bien sûr.

00:23:58 Mais oui, c'est vrai.

00:23:59 Avec des scies, on coupe du bois.

00:24:00 Voilà, donc c'est vrai que finalement,

00:24:02 il faut aussi faire preuve d'humour

00:24:04 et de distance.

00:24:06 Parce que bon, en soi, c'est pas grave.

00:24:09 Sinon on n'avance pas, on ne construit pas.

00:24:10 Exactement, sinon on ne construit pas.

00:24:12 Tu me trouves une transition toute simple

00:24:15 avec la question suivante,

00:24:16 même si j'entends qu'Hélène est en train de chatter.

00:24:18 Elle remercie Paul pour l'installation du studio.

00:24:21 Il sera ravi, mais il n'a rien fait du tout.

00:24:23 C'est nous qui avons tout mené.

00:24:25 Merci Hélène, c'est adorable.

00:24:28 Je salue ceux qui nous ont rejoints

00:24:30 après le live de Terre Noire.

00:24:32 Et effectivement, c'était World of Women,

00:24:36 le projet de Yann Karcail, c'est ça ?

00:24:39 Oui, c'est ça, tout à fait.

00:24:40 Qui lui valait sa place dans cette sélection.

00:24:43 Je salue donc les nouveaux arrivants

00:24:46 et je me lance sur la question suivante.

00:24:48 Si tu peux la lancer,

00:24:51 vous allez voir une jolie photo de Paris Hilton

00:24:54 accompagnée de cette question.

00:24:56 Que peut-on trouver grâce à Paris Land ?

00:24:58 Promet Paris Hilton qui a monté ce projet

00:25:00 d'expérience virtuelle avec The Sandbox.

00:25:03 Est-ce qu'on peut trouver dans Paris Land

00:25:05 l'amour, la fortune ou un sens à notre vie ?

00:25:09 On le dit là.

00:25:10 Il peut y avoir plusieurs réponses.

00:25:13 On considère que tout est bon.

00:25:15 Mais il y a quand même un petit sujet

00:25:18 qui l'intéresse davantage.

00:25:21 Je vous laisse répondre.

00:25:23 Il n'y a pas encore les réponses.

00:25:25 Vous aussi, vous avez un lien avec The Sandbox ?

00:25:27 Paris Hilton ?

00:25:28 Avec Paris Hilton, bien sûr.

00:25:30 Oui, on a un lien avec Paris.

00:25:33 Et avec Sébastien Borgé aussi,

00:25:35 qui a fondé The Sandbox.

00:25:38 Il ne fait pas partie de…

00:25:39 Non.

00:25:40 Ah, pas du tout.

00:25:41 Parce que je l'ai vu à votre soirée de Mansour.

00:25:44 On a un lien, on va dire,

00:25:45 on a un lien amical.

00:25:48 C'est vrai qu'il nous soutient, Sébastien,

00:25:51 depuis le début.

00:25:52 Les personnes que vous avez contactées

00:25:54 pour lancer votre projet,

00:25:55 on peut peut-être d'ailleurs les citer,

00:25:56 pour celles qui sont « doxées »

00:25:57 comme on dit dans le milieu,

00:25:58 n'hésitez pas.

00:26:00 Elles ont tout de suite adhéré

00:26:02 ou ça a été un long travail de négociation ?

00:26:06 Écoute, c'est pour ça aussi qu'on s'est dit

00:26:09 qu'on était à notre place

00:26:10 et que c'était le projet de notre vie,

00:26:12 un Marin et moi.

00:26:14 Pour citer Sébastien,

00:26:16 pour le coup, on lui doit beaucoup.

00:26:18 Parce que, alors qu'à l'époque,

00:26:20 on était sur ce sac,

00:26:21 franchement, avec 30 personnes

00:26:22 qui visaient notre miséteur,

00:26:23 dont nos parents et notre famille nucléaire,

00:26:25 je pense.

00:26:28 Sébastien Borgé,

00:26:29 il a adoré notre initiative,

00:26:30 notre projet, notre vision.

00:26:32 Et puis, il soutient énormément aussi

00:26:34 les initiatives portées par des femmes.

00:26:37 Et c'est un chouette mec.

00:26:38 Au-delà de The Sandbox,

00:26:40 on aime, on n'aime pas.

00:26:41 Mais c'est un vrai chouette mec

00:26:43 qui a été d'ailleurs le premier

00:26:44 à répondre présent

00:26:46 pour notre lancement officiel

00:26:47 B2B, donc Business to Business,

00:26:50 en septembre dernier.

00:26:53 Et c'est le premier qui a dit,

00:26:54 bien sûr, je serai speaker à votre événement,

00:26:56 alors que, bon,

00:26:57 on était quand même très récentes

00:26:58 dans l'écosystème.

00:27:00 Et grâce à lui,

00:27:01 d'autres sont venus également parler.

00:27:03 Ça crédibilisait aussi l'événement.

00:27:05 Mais c'est vrai que le Métaverse,

00:27:06 vous en parlez pas mal.

00:27:07 Ça fait partie des axes.

00:27:09 Métaverse, NFT et crypto.

00:27:12 Il y a trois axes.

00:27:13 Et vous, vous avez un rapport à ce sujet-là

00:27:17 que vous qualifieriez,

00:27:19 comment en fait vous êtes plutôt

00:27:21 des utilisatrices déjà du Métaverse.

00:27:23 Alors, pas particulièrement.

00:27:25 Pas du tout.

00:27:27 Mais c'est vrai qu'il y a quand même

00:27:30 quelque chose qui se passe dans le Métaverse

00:27:33 et quand tu parles d'emploi,

00:27:34 de plus en plus en fait,

00:27:35 on te dit, il va y avoir…

00:27:37 En fait, ça va être un outil assez extraordinaire

00:27:39 pour l'emploi, pour l'éducation

00:27:42 et d'autres choses.

00:27:44 Et c'est pour ça aussi qu'aujourd'hui,

00:27:46 on est vraiment à un niveau,

00:27:49 au balbutiement du Métaverse.

00:27:52 Mais c'est un outil qui va permettre

00:27:54 énormément de choses

00:27:55 et qui va permettre à une personne,

00:27:57 par exemple, qui n'a pas les moyens

00:27:59 d'aller faire ses études aux États-Unis,

00:28:01 de pouvoir les faire de chez lui

00:28:03 avec un casque virtuel

00:28:05 et de vivre des choses

00:28:08 qu'il n'aurait jamais pu vivre,

00:28:10 qu'il n'aurait jamais pu vivre précédemment.

00:28:13 Et c'est des jobs aussi qui se créent,

00:28:16 c'est des opportunités de business qui se créent.

00:28:18 Donc, c'est important d'en parler,

00:28:20 même si aujourd'hui,

00:28:22 ça reste du gaming, finalement, le Métaverse.

00:28:25 Il y a un peu d'immobilier,

00:28:27 il y a quand même des choses,

00:28:28 mais on est au tout début.

00:28:30 C'est vrai que c'est important d'en parler.

00:28:33 L'UX, comme le Web 3, est encore assez pourri.

00:28:37 Aussi, le fait de l'équipement

00:28:39 est extrêmement coûteux pour l'instant.

00:28:42 Donc voilà, après,

00:28:43 comme le dit à juste titre Marine,

00:28:44 nous, ce qui nous intéresse,

00:28:45 et c'est encore une fois dans notre ADN

00:28:47 avec White Meatrends,

00:28:48 c'est d'expliquer aux gens ce qui va se passer.

00:28:51 On a vu aussi le rapport, évidemment,

00:28:53 du BCG à ce sujet,

00:28:55 sur le fait que ça va peser

00:28:57 5 milliards en 2030.

00:28:59 5 milliards, oui.

00:29:00 5 milliards de dollars en 2030.

00:29:03 On voit aussi à Dubaï,

00:29:05 c'est très intéressant,

00:29:07 même d'un point de vue géopolitique,

00:29:09 de voir qu'ils veulent devenir

00:29:10 la première place mondiale

00:29:12 de création d'emplois, aussi,

00:29:15 en dehors du fait qu'ils diversifient

00:29:18 en phase de fin de pétrole

00:29:20 à l'échelle de 30 ou 40 ans,

00:29:22 mais aussi en dehors de l'activité touristique, etc.

00:29:25 Donc, c'est vraiment très intéressant

00:29:27 de suivre le Métaverse.

00:29:28 C'est des sujets quasi éthiques,

00:29:31 philosophiques,

00:29:32 d'ailleurs, comme les crypto-monnaies.

00:29:34 Il y a aussi beaucoup d'économistes

00:29:36 et des philosophes qui se penchent

00:29:38 sur cette monnaie décentralisée,

00:29:40 qui se penchent sur les banques, etc.

00:29:42 Donc, c'est intéressant d'explorer ça,

00:29:45 parce que c'est un phénomène qui se passe,

00:29:47 et en effet, ça peut abolir

00:29:49 certaines barrières.

00:29:50 Encore une fois, l'idée,

00:29:51 ce n'est pas d'être partisane,

00:29:54 de ne pas l'être,

00:29:55 mais c'est juste de s'intéresser

00:29:56 à un phénomène qui est très intéressant,

00:29:57 on a notamment Emmanuel Mouran,

00:30:00 avec lequel on collabore beaucoup,

00:30:02 qui a créé France Méta,

00:30:04 qui est vraiment une association

00:30:05 pour faire comprendre et connaître

00:30:07 le Métaverse et ses cas d'usage,

00:30:09 là, qui vient de nous écrire un article

00:30:12 sur justement la Corée du Sud,

00:30:14 qui veut être…

00:30:15 Une des places fortes du Métaverse.

00:30:17 Exactement, et qui raconte justement

00:30:19 à quel point Céoul est en train de s'équiper

00:30:22 pour toute sa population,

00:30:24 avec des casques,

00:30:25 pour que par exemple,

00:30:26 les personnes handicapées,

00:30:28 qui ne peuvent donc pas se déplacer,

00:30:30 puissent faire leur démarche administrative,

00:30:32 municipale,

00:30:33 via leur casque de réalité virtuelle.

00:30:36 C'est vrai que c'est ces cas d'usage-là

00:30:37 qui nous intéressent,

00:30:39 au-delà de…

00:30:40 C'est que des gamers

00:30:41 qui sont en train de s'éclater

00:30:42 dans un land chelou, quoi,

00:30:45 pour des gens non gamers.

00:30:47 Vous m'avez l'air en phase.

00:30:48 Moi, je cherche des espèces

00:30:49 de points de friction entre vous deux

00:30:51 pour créer du débat,

00:30:53 mais là j'ai l'impression que vous êtes sur la même ligne.

00:30:55 On est plutôt en phase.

00:30:57 Si vous êtes prêtes,

00:31:00 et si tu es prête, Hélène,

00:31:02 à nous lancer la question d'après,

00:31:04 ça concerne un autre axe assez important

00:31:06 de votre production éditoriale,

00:31:08 les NFT,

00:31:09 avec…

00:31:10 Je ne sais plus à quoi ressemble cette slide,

00:31:12 mais en tout cas,

00:31:13 elle doit évoquer les voitures,

00:31:15 puisqu'on parlait de Porsche,

00:31:17 qui a lancé une collection de 7500 NFT,

00:31:20 qui est vendue à l'origine à 0,911 ETH.

00:31:23 Je crois qu'il y a des gens dans la communauté

00:31:25 qui s'en sont emparés.

00:31:27 Combien a-t-elle finalement réussi à en vendre ?

00:31:31 Et on ne dit pas ça du tout pour se moquer.

00:31:33 Donc environ 20 000,

00:31:34 environ 2 000

00:31:35 ou environ 200.

00:31:36 Vous avez les réponses à l'écran.

00:31:38 Ce qui est certain,

00:31:39 c'est qu'elle n'a pas vendu…

00:31:40 C'est marrant, les réponses.

00:31:41 [Rires]

00:31:43 C'était déjà de la chance, B.

00:31:45 C'était déjà de la chance, exactement.

00:31:48 C'était déjà de la chance.

00:31:50 En fait, moi, j'ai choisi aussi cette muse-là

00:31:52 parce que ce n'est pas si simple que ça.

00:31:53 C'est-à-dire qu'au moment où la collection était lancée,

00:31:56 on est nombreux,

00:31:57 alors nous on ne l'a pas fait,

00:31:58 mais on aurait très bien pu le faire,

00:31:59 à leur être un peu tombés dessus

00:32:00 en leur disant,

00:32:01 oui, c'est un drop raté.

00:32:02 Ils avaient prévu d'en vendre 7500.

00:32:03 Au final, ils n'en vendent que 2600.

00:32:05 On peut aussi le voir comme un drop

00:32:07 qui a su écouter à un moment son public,

00:32:09 qui a arrêté le mint

00:32:11 pour aussi préserver la valeur

00:32:12 de ceux qui ont acheté les premiers NFT,

00:32:14 puis qui a augmenté des cas d'usage

00:32:17 et des utilités offertes aux détenteurs.

00:32:20 Et si vous êtes un neurodétenteur,

00:32:22 je pense que vous êtes plutôt ravis

00:32:23 puisque je crois que le flore,

00:32:24 il a triplé depuis

00:32:25 et que vous êtes assez à l'aise avec.

00:32:27 Dans les projets NFT,

00:32:29 on parlera des projets qui vous tiennent à cœur,

00:32:31 mais vous avez l'habitude d'en présenter.

00:32:35 Vous fonctionnez comment ?

00:32:36 Est-ce que vous faites votre due diligence ?

00:32:38 Est-ce que votre idée,

00:32:39 c'est de rester assez neutre sur les projets ?

00:32:43 Enfin, comment vous fonctionnez

00:32:44 pour choisir les projets dont vous parlez

00:32:45 et pour les mettre en avant ?

00:32:47 Il y a deux choses.

00:32:48 Il y a un, les projets, évidemment,

00:32:49 qui font parler,

00:32:51 que ce soit un flop ou au contraire un succès,

00:32:55 et du coup, les cas d'usage qui en résultent.

00:32:58 Et deuxièmement, il y a les projets aussi

00:32:59 qui nous tiennent à cœur,

00:33:01 typiquement dans l'industrie musicale, par exemple,

00:33:04 ou dans l'industrie plus globalement artistique.

00:33:08 Il y a des drops qui se mettent en place

00:33:10 et qui sont intéressants,

00:33:12 qui nous titillent

00:33:13 parce qu'ils partagent quelque part.

00:33:16 Il y a une sensibilité

00:33:18 en termes de partage de valeurs qui est intéressante.

00:33:21 Donc, voilà, je pense que c'est ça.

00:33:23 Sinon, l'idée, c'est quand même qu'on essaye d'être…

00:33:26 Enfin, pas « on essaye », on est neutre.

00:33:28 On n'est pas, encore une fois,

00:33:29 l'idée, c'est jamais d'être partisane

00:33:31 et dire « investissez jamais là-dedans ».

00:33:34 Il y aurait une question sur ce sujet-là,

00:33:35 parce que c'est effectivement…

00:33:36 on est confrontés aux mêmes problématiques.

00:33:39 Tu parlais de musique.

00:33:40 J'ai vu pas mal de choses sur Boléro, notamment.

00:33:42 C'est un projet que vous suivez.

00:33:43 Vous pouvez nous en dire deux, trois mots ?

00:33:45 Je me prends en dépourvue, donc peut-être…

00:33:48 Vous avez le droit de me dire

00:33:50 « allez lire l'article sur Wagmi ».

00:33:51 Oui, on peut dire ça,

00:33:52 mais c'est vrai que là, typiquement,

00:33:54 c'est un bon exemple.

00:33:55 C'est un projet, sans dire « investissez »

00:33:58 ou quoi que ce soit.

00:33:59 Ça nous a titillés

00:34:00 parce que, clairement,

00:34:01 le projet de Boléro Musique,

00:34:03 c'est de replacer les artistes

00:34:05 au cœur de l'industrie musicale.

00:34:08 Le fait qu'aujourd'hui,

00:34:09 ce phénomène, quelque part,

00:34:10 de décentralisation initiée par la blockchain,

00:34:14 permet aux artistes

00:34:15 de percevoir directement des royalties,

00:34:17 d'être également plus en rapport direct

00:34:19 avec leur public, leurs fans,

00:34:21 leur communauté.

00:34:22 C'est des projets qui nous parlent

00:34:26 parce que ça fait sens

00:34:28 qu'il y ait, quelque part,

00:34:30 un intermédiaire moins présent,

00:34:32 voire une désintermédiation

00:34:34 qui permette à l'artiste et aux fans

00:34:37 de pouvoir vraiment se rencontrer,

00:34:38 de pouvoir communiquer,

00:34:39 surtout que là, on est dans un domaine

00:34:41 où on échange avec des tripes.

00:34:44 Quand on va voir un concert,

00:34:45 c'est génial de pouvoir se dire

00:34:49 que l'argent qu'on met dans le concert

00:34:52 va à 99% aux gars qui ont créé le truc,

00:34:56 à la nana ou au groupe.

00:34:58 C'est pour ça que ce genre de projet

00:35:01 nous tient à cœur

00:35:02 au-delà du simple NFT en tant que tel.

00:35:04 Marine a un projet qui te botte.

00:35:07 Dans les nombreux projets

00:35:09 que vous devez voir passer,

00:35:10 est-ce que j'imagine qu'on vient vous pitcher ?

00:35:12 Oui, on en a beaucoup.

00:35:14 World of Women,

00:35:15 j'adore le concept de

00:35:20 donner un pouvoir à une communauté

00:35:25 et aussi de faire émerger

00:35:26 des nouveaux artistes et des femmes.

00:35:28 Ça, c'est assez extraordinaire.

00:35:30 Il y en a un autre que j'aime bien aussi.

00:35:33 On en parlera bientôt.

00:35:34 Et reverse juste World of Women aussi ?

00:35:36 Pareil, ce que nous on veut faire aussi à terme,

00:35:39 mais pour l'instant, on n'a pas d'argent.

00:35:41 Mais il reverse aussi World of Women,

00:35:43 une partie de ce qu'ils perçoivent

00:35:45 à des associations qui leur tiennent à cœur,

00:35:47 sur des problématiques à eux

00:35:49 qui leur tiennent à cœur,

00:35:50 que ce soit écologie,

00:35:51 que ce soit sur l'éducation, etc.

00:35:53 Ça, c'est des choses aussi dans le temps avec Marine

00:35:55 qu'on veut mettre en place avec Wagmi,

00:35:57 une fois que ça tournera

00:35:58 et qu'on aura une vraie rentabilité.

00:36:00 Fédérer un écosystème et redistribuer.

00:36:02 C'est vrai que c'est en plus un des projets

00:36:04 qui a bien tenu le coup.

00:36:06 On a beaucoup parlé de l'effondrement,

00:36:08 aussi nourri en chiffres,

00:36:10 le marché de la NFT,

00:36:12 avec une baisse,

00:36:14 une réduction à 10% du volume

00:36:18 qu'on a connu à un moment.

00:36:20 Pour le coup, c'est un projet qui tient.

00:36:22 Ça tient très bien.

00:36:23 Et puis c'est vrai qu'il y a des valeurs

00:36:24 qui sont très fortes,

00:36:25 qui sont intéressantes.

00:36:28 Effectivement, la partie philanthropique

00:36:31 est omniprésente dans ce projet.

00:36:35 Donc, ça, c'est vraiment chouette.

00:36:39 Et j'ai oublié l'autre.

00:36:40 Martine nous parle des "Women in Web3",

00:36:43 mais elles ont aussi un programme NFT.

00:36:47 Je ne savais pas.

00:36:48 Non, ce n'est pas du tout Martineau, pardon.

00:36:50 Excuse-moi, j'ai la lumière dans les yeux.

00:36:53 C'est plus mettre en avant les femmes

00:36:55 qui entreprennent "Women in Web3".

00:36:59 Avec des prises de parole.

00:37:01 C'est une association.

00:37:02 J'ai eu la chance d'en rencontrer quelques-unes.

00:37:04 Exactement.

00:37:05 Mais oui, on espère les avoir sur le plateau bientôt.

00:37:08 On pense les avoir sur le plateau bientôt.

00:37:10 Mais oui, c'est un projet World of Women

00:37:13 qui a bien fonctionné et qui continue à bien fonctionner.

00:37:15 Oui, qui a bien fonctionné.

00:37:16 Je me souviens de ce que je voulais dire.

00:37:17 Ce qui est intéressant aussi,

00:37:18 c'est tous les projets qui amènent des artistes

00:37:23 qui ne sont pas du tout des artistes digitaux

00:37:25 dans le digital.

00:37:26 Ça, c'est chouette.

00:37:28 Parce que ça permet justement

00:37:31 de pouvoir déjà créer un pont,

00:37:34 de pouvoir faire connaître certains artistes

00:37:36 qui ne le sont pas forcément dans le digital

00:37:39 et de pouvoir aussi élargir leur champ d'action

00:37:46 et les revenus qu'ils peuvent générer derrière.

00:37:52 C'est vrai que tous ceux qui se soutiennent sur le projet,

00:37:58 il y a The Caring Gallery par exemple,

00:38:00 avec qui on échange souvent,

00:38:02 qui fait ça, c'est très chouette.

00:38:03 Il y a Danae.io qui fait ça.

00:38:06 C'est vrai que tout ce qui est autour de l'art,

00:38:09 on aime bien observer ça,

00:38:11 voir justement cette mutation aussi de l'art

00:38:15 du physique au digital

00:38:19 et l'exploration que peuvent faire les artistes

00:38:22 et aussi l'élargissement de leur cible

00:38:25 et de leur public.

00:38:27 Ça, c'est très intéressant à observer.

00:38:29 Vous observez beaucoup de projets NFT.

00:38:31 Votre point de vue sur les NFT en règle générale

00:38:34 et sur cette phrase qu'on entend beaucoup aujourd'hui,

00:38:37 les NFT sont morts

00:38:38 ou les NFT n'ont plus vraiment de raison d'être.

00:38:41 En tout cas, ils ont été vidés d'une partie de leur substance,

00:38:43 soit parce qu'avec des modèles comme Blur,

00:38:46 ce qu'ils apportent est disruptive dans les droits de suite,

00:38:49 avec la possibilité de percevoir de l'argent

00:38:51 sur tout le cycle de vie d'une œuvre,

00:38:52 ça disparaît un petit peu.

00:38:53 En tout cas, c'est plus sécurisé,

00:38:54 la promesse initiale n'est plus là.

00:38:56 Ou deuxièmement,

00:38:57 parce que les crypto spéculateurs ne sont plus en nombre

00:38:59 et donc on n'a plus cette promesse

00:39:00 de lever de l'argent rapidement.

00:39:02 Vous, vous vous positionnez comment

00:39:04 par rapport à ces débats récurrents

00:39:06 qu'on a tous les uns les autres,

00:39:07 soit avec nos proches, soit avec nos lecteurs,

00:39:08 parfois les deux ?

00:39:10 Moi, je pense que déjà,

00:39:13 il faut décorréler l'outil NFT

00:39:15 de l'art.

00:39:16 Oui, je suis d'accord, c'est exactement ce que j'allais dire.

00:39:17 Parce que le NFT, demain, ta carte d'identité sera un NFT.

00:39:20 Oui.

00:39:21 Mais bon, on n'y est pas.

00:39:23 Oui, on n'y est pas,

00:39:24 mais je pense que ça peut venir assez vite.

00:39:27 Après, c'est comme le marché de l'art en général, finalement.

00:39:32 Alors oui, les droits de suite sont intéressants.

00:39:35 Après, c'est des choix à faire des artistes.

00:39:38 Est-ce qu'ils le mettent ou pas, finalement,

00:39:41 dans leur spin contract ?

00:39:43 Non, moi, je ne pense pas du tout que ce soit mort.

00:39:47 Oui, il y a des spéculateurs,

00:39:49 il y aura toujours des spéculateurs.

00:39:51 Et c'est là où, justement,

00:39:52 il faut faire hyper attention et faire ses recherches.

00:39:54 Parce que tu auras toujours des gens

00:39:58 qui vont essayer de créer une hype de dingue sur Twitter

00:40:00 et qui, derrière, vont partir avec la caisse.

00:40:03 Mais bon, ça, ça existait avant aussi.

00:40:05 Ça a toujours existé.

00:40:06 Si on sort de l'art et qu'on va sur les cartes de membres

00:40:09 ou les NFT avec utilité,

00:40:11 est-ce qu'au final, on a vraiment une chose différente

00:40:17 avec la blockchain et avec la NFT

00:40:19 que ce qu'on pouvait avoir par le passé ?

00:40:20 Vous avez travaillé dans des grands groupes du Web2,

00:40:22 qui étaient en tout cas des experts du CRM,

00:40:26 ce genre de choses.

00:40:27 Est-ce que vous voyez des fonctionnalités

00:40:29 qui changent un petit peu le business,

00:40:31 qui changent la donne,

00:40:32 ou c'est de nouveaux outils ?

00:40:35 Moi, je pense qu'il va y avoir des automatisations.

00:40:37 C'est-à-dire que, tu vois,

00:40:38 exemple, tu prends l'avion,

00:40:40 ton avion est en retard.

00:40:41 Tu es membre d'une assurance.

00:40:48 Aujourd'hui, tu appelles ton assurance.

00:40:50 Tu m'en dis.

00:40:52 Et on te donne accès à un lounge ou un truc comme ça.

00:40:56 Demain, c'est avec un NFT,

00:40:58 c'est automatique, en fait.

00:40:59 C'est-à-dire que tu reçois ton SMS,

00:41:01 ton avion est en retard,

00:41:02 tu as accès, tu as tes vouchers, et voilà.

00:41:05 Ça fait partie des choses

00:41:06 qui vous excitent un petit peu intellectuellement.

00:41:08 C'est génial, en fait.

00:41:09 Oui, l'évolution des cas d'usage.

00:41:12 Et la simplification, exactement.

00:41:15 Exactement.

00:41:16 Tu n'as plus besoin de te battre avec ton assurance.

00:41:18 En fait, aujourd'hui, tout est une bataille.

00:41:22 Tu achètes un service,

00:41:24 tu as un problème dans ton service,

00:41:26 tu es assuré pour ça.

00:41:27 Qui est amplifié par les intermédiaires, évidemment.

00:41:29 Voilà, exactement.

00:41:30 Parce que chacun prend sa com au passage.

00:41:31 Voilà.

00:41:32 Donc, tu dois appeler quatre personnes

00:41:33 pour que derrière, potentiellement,

00:41:34 on te donne ton dû, ce pour quoi tu payes.

00:41:38 Demain, c'est fait, vient un NFT, vient un smart contract.

00:41:42 Il n'y a même pas de débat, en fait.

00:41:44 Ça y est, c'est fait, c'est automatique,

00:41:45 et il n'y a pas de problème.

00:41:47 D'accord, le Web3 qui enlève des frictions, finalement,

00:41:49 et des intermédiaires.

00:41:50 Beaucoup de frictions, oui.

00:41:51 C'est pour ça qu'il faut revenir à la genèse,

00:41:53 et l'idéologie du Web3.

00:41:56 Et c'est ça qui nous intéresse énormément.

00:41:58 Avec les cas d'usage, évidemment, qui vont évoluer,

00:42:01 avec la simplification technologique qui va évoluer,

00:42:04 puisqu'aujourd'hui, du X, elle est imbitable

00:42:06 pour créer ton... avoir ton état masque, etc.,

00:42:10 acheter des cryptos.

00:42:11 Franchement, c'est compliqué.

00:42:13 Ce n'est pas tout le monde qui peut, aujourd'hui, faire ça.

00:42:15 Ce n'est pas vrai.

00:42:16 Donc, voilà.

00:42:17 Mais par contre, c'est vrai que dans le temps,

00:42:18 une fois que le X sera simplifié,

00:42:20 au même titre qu'aujourd'hui, on envoie un mail.

00:42:22 On ne connaît pas la techno derrière pour envoyer un mail.

00:42:25 Demain, ce sera la même chose.

00:42:26 Et comme le dit justement Marine,

00:42:27 c'est vrai que cette simplification-là,

00:42:29 c'est normal qu'elle fasse trembler tout le monde.

00:42:31 Parce qu'il y a plein d'intermédiaires,

00:42:33 peut-être dans dix ans, c'est terminé.

00:42:35 On vit tous dans des immeubles avec des syndics

00:42:38 qui sont franchement des rapaces et des parasites.

00:42:42 Bon, c'est fini.

00:42:43 Les syndics, si vous nous écoutez,

00:42:45 dans dix ans, les gars, il faut faire un autre boulot.

00:42:48 Ça va faire plaisir à Romain qui planche sur ce sujet.

00:42:50 J'en profite pour le saluer.

00:42:51 Je ne sais pas s'il est avec nous.

00:42:53 Je sais que You, le recherche,

00:42:55 je crois qu'il est de garde avec ses petites filles,

00:42:57 ses filles, pas encore papy, notre Romain.

00:43:00 Mais on l'embrasse et on embrasse aussi ses deux filles.

00:43:04 Ça fait réagir la question des assurances automatiques, irrévocables.

00:43:09 Ce n'est pas dans l'intérêt des assurances,

00:43:11 mais c'est justement ce qui s'est passé à chaque fois

00:43:13 qu'il y a eu des technologies qui renversent la table.

00:43:16 C'est qu'elles viennent à l'encontre des intérêts

00:43:19 des technologies établies, enfin des industries établies.

00:43:23 Ce n'est pas un exemple fictif.

00:43:25 Il y a eu vraiment un test,

00:43:26 il y a eu des pistes là-dessus sur de l'assurance

00:43:30 avec un oracle qui regarde Flightradar

00:43:33 et qui vérifie que ton vol est en retard

00:43:35 et déclenche un remboursement.

00:43:37 Je crois même que c'était une équipe française

00:43:39 derrière ce projet-là qui a fait long feu.

00:43:42 Mais en tout cas, on pourrait voir arriver

00:43:45 un truc un peu structuré d'ici peu dans ce domaine-là.

00:43:47 Et je pense qu'Eleven, ça doit aussi pouvoir s'appliquer au train

00:43:51 si on ne prend plus l'avion demain.

00:43:54 Ce qui est effectivement une bonne remarque.

00:43:57 Je pense au billet Guts qui sont des NFT

00:44:00 mais qui ne nous appartiennent pas du tout.

00:44:02 Elle est passée par le support technique quasiment pour tout

00:44:04 et probablement pas très intuitif.

00:44:06 Les problèmes du X, c'est des problèmes qu'on rencontre tous.

00:44:09 Et ça va s'améliorer quand même avec les retours

00:44:13 et la capacité qu'ont les différents acteurs à en tenir compte,

00:44:16 à faire des choses de plus en plus simples,

00:44:17 de plus en plus intégrées et invisibles.

00:44:20 On va rester dans le domaine avec la question suivante.

00:44:23 Il nous en reste trois, donc il faut quand même qu'on avance.

00:44:26 Hélène, est-ce que c'est OK pour toi ?

00:44:28 J'ai le droit à un pouce levé.

00:44:30 Quel invité de 20 minutes au carré vient de lever 4,7 millions d'euros ?

00:44:35 Oui, on suit les comptes en banque de nos invités,

00:44:37 donc on va aussi surveiller le vôtre.

00:44:39 Vous allez pas être déçu du voyage.

00:44:41 Je vais me faire pirater en plus mon compte.

00:44:43 J'espère que tu ne venez pas de lever 4,7 millions d'euros.

00:44:47 Vous n'êtes pas dans les réponses possibles aujourd'hui.

00:44:51 Un, Unagi.

00:44:53 Deux, Tales from the Wild.

00:44:55 Et trois, Webkost.

00:44:57 J'en profite pour saluer Fabien de Webkost

00:44:59 qui était notre invité il y a deux semaines.

00:45:01 Et puis donner un petit indice,

00:45:03 ce n'est pas lui qui a levé 4,7 millions,

00:45:05 sinon je serais allé le voir pour qu'il paye sa tournée de bière.

00:45:09 On est sur du A, du B, Black Pearl.

00:45:13 Ici, on était plutôt sur du A quand même,

00:45:17 avec Unagi qu'on salue.

00:45:19 Pourquoi cette question ?

00:45:21 C'est une manière aussi de parler du modèle économique de Wagner Trends.

00:45:24 On a parlé du premier tour de table qui vous a permis de vous lancer.

00:45:27 Aujourd'hui, vous vivez comment ?

00:45:29 C'est quoi le projet ?

00:45:31 Je ne suis pas investi sans potentiel.

00:45:33 Il y en a peut-être de l'autre côté si vous en cherchez.

00:45:35 Vous en cherchez ou pas ?

00:45:37 Vous êtes en levée ? Non ?

00:45:39 Non, on arrête là. On arrête les levées.

00:45:41 Tu veux en parler ?

00:45:43 Non.

00:45:45 On ne parle pas d'argent, c'est grossier, c'est ça ?

00:45:47 Non, on a voulu...

00:45:49 Marine et moi, on est part entière.

00:45:51 Pour lancer Wagner Trends,

00:45:53 il fallait de l'argent, aussi simplement que ça.

00:45:55 On allait chercher des business angels

00:45:57 pour créer un site,

00:46:01 pas pour nous payer nous-mêmes.

00:46:03 Mais du coup,

00:46:05 on a fait cette première levée.

00:46:07 Maintenant, l'idée, c'est de monétiser Wagner Trends

00:46:09 de façon assez classique, pour le coup, Web2.

00:46:11 Avec de la pub ?

00:46:13 Oui, avec de la pub,

00:46:15 avec la création de contenu,

00:46:17 du public rédac, du sponsoring.

00:46:19 Des choses assez simples en temps 1.

00:46:21 Et puis, le Web3 arrivera en temps 2

00:46:23 quand notre communauté va continuer à grossir.

00:46:25 Il y a cette envie ?

00:46:27 Oui, bien sûr.

00:46:29 De les mettre à contribution,

00:46:31 de corréler avec de la gouvernance,

00:46:33 une forme de DAO, etc.

00:46:35 On fait brique par brique,

00:46:37 parce qu'on n'est pas du tout...

00:46:39 Ni on est expert Web3,

00:46:41 ni on est

00:46:43 un média Web3,

00:46:45 technologiquement Web3,

00:46:47 exactement.

00:46:49 On a cette vraie envie, là, en temps 2,

00:46:51 à échelle de 6 mois, à peu près,

00:46:53 d'être beaucoup plus présente

00:46:55 sur les réseaux Web3.

00:46:57 Je pense à Discord, Telegram, etc.

00:46:59 De faire ce que vous faites super bien.

00:47:01 Des conférences de rédac aussi,

00:47:03 en ligne, de faire évoluer

00:47:05 notre système. On n'est pas là,

00:47:07 Marine et moi, à tenir les rênes en mode

00:47:09 "C'est notre bébé,

00:47:11 on ne partage rien." Pas du tout.

00:47:13 On est vraiment dans une logique de communauté,

00:47:15 de partage, d'horizontalité.

00:47:17 Donc, ça, c'est quelque chose qu'on veut mettre en place

00:47:19 et avec aussi des systèmes

00:47:21 de rémunération, typiquement des NFT,

00:47:23 pourquoi pas dans le temps,

00:47:25 etc. - Il y a des modèles,

00:47:27 dans les médias...

00:47:29 Je ne vous parle pas de vermin, vous n'avez pas de machine à écrire,

00:47:31 je ne vous ai pas posé la question. Normalement, c'est la petite

00:47:33 question rituelle, mais ils vous l'ont épargnée.

00:47:35 Ils sont sages, aujourd'hui.

00:47:37 Il y a des modèles qui vous ont intéressé,

00:47:39 dans ce qu'on voit émerger à droite, à gauche.

00:47:41 Je pense, par exemple... Je ne vais pas vous donner

00:47:43 d'exemples, chacun

00:47:45 répond à sa manière, mais... - De ?

00:47:47 - Non, mais je pense à... Dans les médias,

00:47:49 de modèles qui peuvent vous inspirer. Je pense à Reddit,

00:47:51 quand vous me disiez tout à l'heure, sur

00:47:53 comment fédérer

00:47:55 ou engager davantage cette communauté que vous avez déjà

00:47:57 réunie, puisque vous avez une jolie communauté,

00:47:59 vous avez des dizaines de milliers de personnes qui vous suivent

00:48:01 sur les différents réseaux.

00:48:03 Ils sont déjà là.

00:48:05 Comment les faire basculer dans le Web3 ?

00:48:07 Normalement, ça devrait être assez légitime

00:48:09 vu le sujet qui les a amenés à vous suivre.

00:48:11 - Oui, oui. Mais oui,

00:48:13 en fait, on a... Effectivement, on a cette envie

00:48:15 de plus basculer,

00:48:17 de plus aider NFT, etc.

00:48:19 Mais on se laisse le temps, en fait.

00:48:21 C'est hyper important. - OK. - Parce que

00:48:23 se précipiter, c'est pas

00:48:25 forcément bien faire les choses.

00:48:27 Et donc, d'abord, on construit

00:48:29 vraiment

00:48:31 notre communauté, et une fois qu'on est...

00:48:33 On se sent prête, à ce moment-là,

00:48:35 on va proposer des nouvelles briques qui vont être des briques

00:48:37 plus Web3.

00:48:39 Et notre souhait, c'est aussi, justement,

00:48:41 de pouvoir accompagner

00:48:43 les personnes qui arrivent

00:48:45 sur le Web3,

00:48:47 qui s'y intéressent, de manière

00:48:49 simple.

00:48:51 Comment créer ton wallet de manière simple ?

00:48:53 Comment avoir ton premier

00:48:55 NFT de manière simple, sans trembler ?

00:48:57 En achetant

00:48:59 ton NFT, voilà.

00:49:01 - Vous faites des tutos, un peu, de choses comme ça ? - Il y a un micro qui marche plus ?

00:49:03 - Oui.

00:49:05 - Le micro marche plus. On entend moins fort.

00:49:07 - Ah mince !

00:49:09 - Mais... Ouais, mais... - Il est cassé.

00:49:11 - C'est à ça que vous reconnaissez que vous êtes

00:49:13 sur 20 minutes au carré,

00:49:15 et pas sur une vulgaire

00:49:17 émission de Twitch bien produite,

00:49:19 bien réalisée, et bien animée.

00:49:21 Il n'y a aucun doute. - C'est très bien animé, là.

00:49:23 - C'est surtout bien réalisé,

00:49:25 elle me m'appauve une fois de plus. J'imagine

00:49:27 que c'est la malédiction des piles.

00:49:29 Eh oui.

00:49:31 - De qui ? - Des piles.

00:49:33 - Le micro de Marine. - Le micro de marche... Ah mince !

00:49:35 C'est dommage, c'était très intéressant.

00:49:37 - Ah !

00:49:39 - Ça me permet de vous... de redonner vos noms.

00:49:41 - Ah oui !

00:49:43 - Et alors, est-ce qu'on m'entend, là, quand je parle ?

00:49:45 - Marine Laberteau et Alexandre Laberteau.

00:49:47 - On va faire comme ça, comme en interview.

00:49:49 - Ah mais il reste quand même un petit peu de temps.

00:49:51 - Merci, merci beaucoup. Super.

00:49:53 Mais voilà, on veut aller vers ça,

00:49:55 mais on veut y aller

00:49:57 pas à pas, en fait. On ne veut pas

00:49:59 se précipiter.

00:50:01 On veut faire les choses correctement,

00:50:03 et de manière lisible aussi pour nos communautés.

00:50:05 C'est ça qui est hyper important. - D'accord.

00:50:07 - On ne veut pas arriver demain et hop, balancer un NFT, etc.

00:50:09 Il faut que ce soit construit,

00:50:11 compréhensible,

00:50:13 et voilà,

00:50:15 et que les gens aient envie de venir aussi

00:50:17 pour adhérer à ça.

00:50:19 Donc on va le faire, mais

00:50:21 tranquille. - Très clair.

00:50:23 Je ne sais pas si Hélène, avec ses petits tracas,

00:50:25 est en mesure de lancer la question

00:50:27 suivante, mais elle est dans la droite ligne

00:50:29 de ce qu'on se disait sur le "merci Hélène"

00:50:31 hyper réactive sur les réseaux sociaux.

00:50:33 Lequel de ces projets Web3

00:50:35 "chouchous" des influenceurs,

00:50:37 et vraiment chouchous, n'est pas encore

00:50:39 considéré comme une arnaque ?

00:50:41 On a CryptoZoo, on a Animoon,

00:50:43 ou on a Vermint.

00:50:45 Il y a deux de ces projets qui ont fait l'objet d'un petit papier

00:50:47 chez vous. Le troisième, malheureusement,

00:50:49 n'a pas fait l'objet d'un papier chez vous, mais

00:50:51 il n'est pas encore considéré

00:50:53 comme une arnaque, voilà l'indice.

00:50:55 J'ai choisi ce sujet-là

00:50:59 parce qu'à la différence

00:51:01 de nous, notre team,

00:51:03 Vermint, on n'est pas du tout présents sur

00:51:05 Insta, pas du tout présents sur TikTok, et du coup on est

00:51:07 moins

00:51:09 au contact de ce qui s'y fait.

00:51:11 Et ce qu'on a vu là

00:51:13 avec, je pense notamment

00:51:15 aux influenceurs

00:51:17 qui ont fait la promotion de placement à risque

00:51:19 dans les cryptos, etc. Et pas que dans les cryptos

00:51:21 d'ailleurs. C'est un

00:51:23 élément qui

00:51:25 vous a gêné,

00:51:27 qui est complexe à prendre en compte

00:51:29 quand on traite de Web3

00:51:31 sur des réseaux sociaux, où le public peut être un peu plus

00:51:33 jeune que sur d'autres réseaux, peut-être un peu moins

00:51:35 informé. Vous dîlez ça

00:51:37 comment ? C'est intéressant comme

00:51:39 question, parce que ça fait énormément

00:51:41 débat en ce moment.

00:51:43 Il y a beaucoup d'influenceurs, de créateurs de

00:51:47 contenu qui apportent vraiment de...

00:51:49 Je ne vais pas les citer, mais

00:51:51 qui apportent vraiment

00:51:53 une information finalement

00:51:55 qui démocratise

00:51:57 ces enjeux-là.

00:51:59 Après, la frontière en effet

00:52:01 est très fine entre...

00:52:03 surtout en matière de crypto.

00:52:05 C'est un terrain assez glissant,

00:52:07 encore plus compte tenu du contexte.

00:52:09 Mais

00:52:11 la frontière est très fine pour ne pas faire

00:52:13 justement de...

00:52:15 d'être partisans

00:52:17 de l'investissement crypto.

00:52:19 Par contre, je pense qu'il y a

00:52:21 énormément de créateurs de contenu qui sont

00:52:23 extrêmement doués, qui connaissent très bien leur sujet.

00:52:25 Je pense à

00:52:27 Hachard, je pense à

00:52:29 Johan Lopez,

00:52:31 je pense aussi...

00:52:33 Il y en a d'autres.

00:52:35 Mais après, bien sûr, attention

00:52:37 au conseil en investissement.

00:52:39 Après, qu'il y ait des législations

00:52:41 en cours au niveau Europe,

00:52:43 on l'a vu,

00:52:45 justement sur les informations

00:52:47 et les contenus qui sont promulgués à cet effet,

00:52:49 bon, ça fait sens.

00:52:51 Mais par contre, il y a

00:52:53 quand même toute une vague

00:52:55 de contenus qui sont

00:52:57 vraiment bien écrits, bien documentés

00:52:59 et accessibles aux gens.

00:53:01 - Oui, bien sûr, il ne faut pas mettre tout

00:53:03 dans le même panier.

00:53:05 Pour le coup, alors...

00:53:07 C'est de plus en plus loufoque, j'adore.

00:53:09 Ah, il y a peut-être de

00:53:11 l'écho. Oui, Toine Thiaït nous dit

00:53:13 toujours faire ses propres recherches, c'est clair.

00:53:15 - Oui, c'est un douillard en nourrissage. - Et ça vaut aussi

00:53:17 pour les producteurs de contenu qu'on est

00:53:19 tous les trois, qu'on sommes tous les trois.

00:53:21 On peut aussi se retrouver à

00:53:23 être séduit par le discours

00:53:25 d'un porteur de projet, à être dans l'empathie totale

00:53:27 parce que très souvent, c'est des gens qui misent

00:53:29 une grosse partie de leur vie dans ce projet

00:53:31 entrepreneurial et passer à côté

00:53:33 de failles du projet, emmener

00:53:35 une partie de notre lecteur là-dessus.

00:53:37 Moi, je sais que c'est une de mes grosses angoisses

00:53:39 quand je présente un projet.

00:53:41 On n'a pas toujours été irréprochable

00:53:43 là-dessus. Il y a des projets qui n'ont pas tenu,

00:53:45 qu'on pensait plus vertueux que ce qu'on

00:53:47 a constaté. Vous, c'est quelque chose

00:53:49 aussi que vous avez en tête quand vous

00:53:51 parlez de projet ? Oui, absolument.

00:53:53 On fait attention.

00:53:55 C'est vrai que

00:53:57 nous, on ne va pas forcément, en tout cas

00:53:59 pour l'instant, on ne va pas forcément pousser

00:54:01 des projets crypto.

00:54:03 Pour l'instant, on ne l'a pas fait.

00:54:05 On ne s'interdit pas de le faire.

00:54:07 Le jour où on le fera,

00:54:09 évidemment qu'on fera très attention.

00:54:11 On fera

00:54:13 évidemment nos recherches là-dessus.

00:54:15 Mais oui, on fait

00:54:17 attention. De la même manière,

00:54:19 quand on parle

00:54:21 de certains projets

00:54:23 dans nos vidéos, TikTok,

00:54:25 là, tu parlais de

00:54:27 CryptoZoo, on en a parlé.

00:54:29 Effectivement, c'est un vrai sujet.

00:54:31 Il a fait...

00:54:33 Il l'a levé, levé

00:54:35 et puis finalement, il n'a rien fait du tout.

00:54:37 Apparemment, il remet... C'est le projet de Logan Paul,

00:54:39 c'est ça ? Oui, c'est Logan Paul.

00:54:41 Donc oui, il faut faire attention.

00:54:43 Certains, aussi,

00:54:45 comment dire,

00:54:47 des lanceurs qui ont surfé sur le projet

00:54:49 des NFT et qui ont fait des NFT qui,

00:54:51 derrière, n'avaient aucune utilité

00:54:53 ou n'ont rien fait.

00:54:55 On en revient finalement.

00:54:57 Donald Trump, mais il y a

00:54:59 des Français aussi qui l'ont fait.

00:55:01 Mais on en revient toujours au même sujet.

00:55:03 C'est comment est-ce que tu évalues

00:55:05 la viabilité d'un projet ? Donc finalement,

00:55:07 ce n'est pas parce que c'est une personne

00:55:09 qui est méga connue,

00:55:11 qui a des millions et des millions de followers sur les réseaux sociaux

00:55:13 qu'il faut plonger.

00:55:15 Mais ça, c'est une règle qu'il faut

00:55:17 se donner

00:55:19 systématiquement

00:55:21 quand on fait des investissements.

00:55:23 Je sais que vous parliez

00:55:25 de Discord tout à l'heure. Nous, on est ravis,

00:55:27 je le dis parce que vous êtes aussi

00:55:29 nombreux à être sur cette émission et sur

00:55:31 le Discord de 20 Minutes.

00:55:33 On est contents d'avoir

00:55:35 cet outil-là aussi pour pouvoir

00:55:37 s'appuyer sur l'expertise de notre communauté.

00:55:39 Je pense que si vous allez demain

00:55:41 davantage sur ce réseau-là, vous pourrez aussi

00:55:43 peut-être encore plus vous appuyer sur

00:55:45 l'intelligence collective. C'est vrai que seul,

00:55:47 faire une recherche

00:55:49 de faille, c'est toujours

00:55:51 plus compliqué. Quand on est très nombreux,

00:55:53 avec des prismes différents, par exemple, je sais qu'Elleven

00:55:55 ne se laissera jamais

00:55:57 avoir sur des problématiques

00:55:59 environnementales, là où moi, naïf

00:56:01 que je suis, je me laisse

00:56:03 très souvent berner

00:56:05 par les belles promesses.

00:56:07 Elle me demande, elle connaît

00:56:09 "Stale", "Stale from the Wild",

00:56:11 un de ses pires projets. On en parlera après,

00:56:13 si vous voulez, mais un projet

00:56:15 qui renaît de ses cendres,

00:56:17 c'est un petit peu fort, mais en tout cas qui a fait un exit

00:56:19 communautaire, qui a été porté par

00:56:21 un entrepreneur très sympa à la base

00:56:23 et puis qui a été ensuite repris

00:56:25 par sa communauté, puisque lui, il n'y avait

00:56:27 plus les ressources pour le développer.

00:56:29 Il a préféré le transmettre.

00:56:31 Je le présente comme ça, Elleven le dira peut-être d'une

00:56:33 autre manière, le "Phoenix".

00:56:35 Ah oui !

00:56:37 "Ultra", vous connaissez

00:56:39 "Ultra", jeux vidéo,

00:56:41 c'est la marotte d'une partie de la communauté.

00:56:43 Je ne sais plus exactement qui nous en parle tout le temps,

00:56:45 mais c'est des petits projets

00:56:47 que nous on aime bien. "Ultra", c'est un gros

00:56:49 projet pour le coup.

00:56:51 C'est un projet qu'on aime bien suivre,

00:56:53 et c'est vrai que ce n'est pas parce qu'on aime bien

00:56:55 les suivre qu'on encourage qui que ce soit à investir dedans.

00:56:57 Pour le coup, il y a un top, il y a une société, etc.

00:56:59 Donc c'est...

00:57:01 Voilà, je remonte un peu

00:57:03 les questions. "Laurence était en relation aux questions du quiz,

00:57:05 pas le sujet. Ok, tu penses à quel projet ?

00:57:07 T'as son avis." Bon, moi j'ai l'impression

00:57:09 que vous discutez entre vous, et c'est bien,

00:57:11 mais c'est aussi là pour ça un chat.

00:57:13 Hélène doit faire un

00:57:15 boulot, comme d'habitude, remarquable dans l'animation.

00:57:17 Ça nous amène

00:57:19 à la dernière question de ce chat.

00:57:21 Je n'ai pas d'horaire, donc je suis un peu...

00:57:23 Je suis un peu...

00:57:25 Il est 22h15.

00:57:27 Je suis une Alma

00:57:29 derrière pour ne rien vous cacher.

00:57:31 Avec des guildes. D'ailleurs, vous êtes

00:57:33 tous les bienvenus.

00:57:35 Ultra,

00:57:37 c'était un gros projet pour le coup, c'était en trop.

00:57:39 Bref.

00:57:41 Peu importe.

00:57:43 Dernière question, Hélène.

00:57:45 Oui, elle connaît ça, Terre Noire.

00:57:47 Très bien.

00:57:49 Alex a fait une interview de Clément

00:57:51 Tecky

00:57:53 il y a deux semaines.

00:57:55 Très bien.

00:57:57 Moi je déjeunais avec lui ce midi.

00:57:59 Il va bien ? Il va très bien.

00:58:01 Et Terre Noire aussi, si j'en juge.

00:58:03 Dernière nouvelle

00:58:05 et dernière courbe.

00:58:07 Dernière slide.

00:58:09 En juin dernier, vous avez relayé

00:58:11 un papier d'Euronews

00:58:13 sur VR

00:58:15 VR Church Bible.

00:58:17 VR Church Bible.

00:58:19 Oui, exactement.

00:58:21 C'est quoi ?

00:58:23 Alors, est-ce que c'est une église dans le métavers ?

00:58:25 A. Est-ce que c'est une version

00:58:27 gaming 3D de la Bible ?

00:58:29 B. Est-ce que c'est un catalogue

00:58:31 en VR exhaustif

00:58:33 consacré aux chaussures anglaises Church ?

00:58:35 Vous avez un petit peu de temps pour répondre.

00:58:37 Elle est difficile cette question.

00:58:39 Elle est très simple et c'est celle qui vaudra.

00:58:41 C'est la seule qu'on regardera

00:58:43 pour choisir les gagnants de ce quiz

00:58:45 parce qu'il y a eu trop de questions.

00:58:47 Il y a des gens qui n'étaient pas là au tout début

00:58:49 à cause du live de Terre Noire.

00:58:51 Tout le monde est content.

00:58:53 On a parlé de Tales, d'Ultra et de Terre Noire.

00:58:55 Moi je vous ai posé cette dernière question

00:58:57 qui est assez anecdotique pour vous parler

00:58:59 de foi dans le Web 3.

00:59:01 Le reste ne me regarde pas.

00:59:03 Vous voyez la suite comment ?

00:59:05 Vous croyez en quoi

00:59:07 pour les différents scénarios

00:59:09 qu'on dessine autour du Web 3 ?

00:59:11 Je vous la réponds à chacune.

00:59:13 Ça te laisse un peu de temps.

00:59:15 J'aurais dû prendre plus de petits plonges

00:59:17 avec ma meilleure amie qui est en coulisses.

00:59:19 Comment je vois le Web 3 ?

00:59:23 Je n'y serais pas si je n'y croyais pas.

00:59:27 Je crois qu'on est en train

00:59:29 de traverser

00:59:31 un chamboulement sociétal

00:59:33 global auquel on assiste.

00:59:35 Ce n'est pas très difficile.

00:59:37 Il n'y a pas besoin d'avoir fait

00:59:39 Sciences Po Paris ou des grandes écoles

00:59:41 pour s'en rendre compte.

00:59:43 Il suffit juste d'être un peu curieux,

00:59:45 de regarder ce qui se passe.

00:59:47 Je crois et j'ai foi

00:59:49 en l'humanité

00:59:51 de pouvoir tirer

00:59:53 des enseignements de ce qui se passe.

00:59:55 Avec le Covid, c'est vrai qu'on a eu

00:59:57 une foi extraordinaire en se disant

00:59:59 "On décélère, on va moins consommer,

01:00:01 on va plus s'aimer les uns les autres."

01:00:03 Malheureusement, cet élan

01:00:07 assez extraordinaire d'humanité

01:00:09 et ses applaudissements

01:00:11 à nos balcons, des éboueurs,

01:00:13 des femmes de ménage, des soignants,

01:00:15 a cessé très rapidement.

01:00:17 On a vite entendu le cri des klaxons

01:00:19 et les injures via Paris.

01:00:21 La vie a repris ses droits.

01:00:23 Néanmoins, je trouve

01:00:25 qu'il y a en parallèle

01:00:27 de tout ce brouhaha,

01:00:29 ces guerres, ces tensions géopolitiques

01:00:31 mondiales, etc.,

01:00:33 il y a aussi un élan,

01:00:35 une nouvelle jeunesse

01:00:37 et aussi des gens

01:00:39 moins jeunes comme nous.

01:00:41 Un élan d'humanité,

01:00:43 d'envie de construire autrement,

01:00:45 de s'engager autrement,

01:00:47 quels que soient les métiers qu'on fasse.

01:00:49 Une jeune génération

01:00:51 qui a envie pour le coup aussi

01:00:53 d'avoir plus que jamais

01:00:55 des métiers qui font sens.

01:00:57 Le Web3, pour moi,

01:00:59 incarne, et c'est pour ça que c'est la philosophie

01:01:01 qui nous a titillés à Marine et moi

01:01:03 quand on a décidé de créer Wagmeatrends,

01:01:05 le Web3 incarne ça.

01:01:07 Cette envie de bâtir quelque chose

01:01:09 de nouveau, basé

01:01:11 justement sur cette philosophie

01:01:13 de décentralisation qui n'est pas anarchiste

01:01:15 mais qui a une envie de bâtir

01:01:17 autrement une société.

01:01:19 Et ça passe justement

01:01:21 par le fait de s'acculturer,

01:01:23 de faire ses propres recherches,

01:01:25 d'être curieuse,

01:01:27 de s'intéresser au monde dans lequel on évolue,

01:01:29 d'en devenir

01:01:31 un acteur, de ne pas être passif

01:01:33 et de se dire

01:01:35 qu'on soit connu ou pas,

01:01:37 qu'on est le pouvoir ou pas,

01:01:39 on s'en fout. Il y a un nouveau phénomène

01:01:41 qui est en marche, qui est puissant,

01:01:43 qui est porté par des centaines

01:01:45 de millions d'individus dans le monde

01:01:47 qui ont envie d'autre chose,

01:01:49 de consommer autrement,

01:01:51 de vivre autrement, de travailler autrement.

01:01:53 Et moi, c'est ça en fait

01:01:55 que j'aime avec le Web3, c'est cette perspective

01:01:57 justement de renouveau

01:01:59 et de bâtir autrement

01:02:01 la société ensemble.

01:02:03 Tu nous as fait une belle homélie là,

01:02:05 on est restés dans la thématique.

01:02:07 Marine, ta version

01:02:09 à toi, ton credo.

01:02:11 Moi, évidemment, je suis

01:02:13 hyper d'accord avec ce que dit Alex.

01:02:15 Moi, je trouve que c'est une opportunité extraordinaire

01:02:17 pour les jeunes générations.

01:02:19 C'est un renouveau

01:02:21 d'un point de vue emploi,

01:02:23 c'est un renouveau d'un point de vue éducation,

01:02:25 d'un point de vue aussi

01:02:27 comment on se place dans la société

01:02:29 et comment

01:02:31 est-ce qu'on peut finalement accéder

01:02:33 maintenant à des choses auxquelles on n'aurait jamais accédé

01:02:35 avant. Parce qu'on était dans une société

01:02:37 qui était extrêmement pyramidale,

01:02:39 si tu n'avais pas ton bac +5,

01:02:41 bac +12, etc.,

01:02:43 tu n'accédais pas à

01:02:45 beaucoup de jobs et beaucoup d'entreprises.

01:02:47 Donc il y avait un élitisme

01:02:49 qui était, je trouve,

01:02:51 trop lié

01:02:53 à une société...

01:02:57 Tout le monde devait être dans une case

01:02:59 et en même temps, quand tu étais dans la case,

01:03:01 ce n'était jamais vraiment assez bien

01:03:03 pour accéder à

01:03:05 ce dont tu rêvais.

01:03:07 Aujourd'hui, avec

01:03:09 toutes ces nouvelles opportunités,

01:03:11 toutes ces nouvelles façons de travailler,

01:03:13 toutes ces boîtes qui se créent,

01:03:15 tous ces nouveaux protocoles,

01:03:17 tu as la possibilité,

01:03:19 en étant curieux, ce que disait Alex,

01:03:21 en te formant, en comprenant

01:03:23 beaucoup de choses, de vivre différemment

01:03:25 et de ne plus te soumettre

01:03:27 et de ne plus t'astreindre

01:03:29 à ces

01:03:31 injonctions

01:03:33 de la société.

01:03:35 Ça dépasse finalement le Web3, on est sur un changement de société.

01:03:37 Exactement.

01:03:39 Mais ça passe avec ça, finalement.

01:03:41 Mais le Web3 arrive au même moment.

01:03:43 Ce n'est pas le Web3 qui a permis tout ça, on est d'accord ?

01:03:45 Ce n'est pas le Web3, mais en même temps,

01:03:47 l'avènement des crypto-monnaies, ce n'est pas neutre.

01:03:49 On ne peut pas utiliser ce prix.

01:03:51 Exactement.

01:03:53 Donc réappropriation, on reprend la main

01:03:55 sur son argent.

01:03:57 Ça, c'est un point important pour vous.

01:03:59 Et puis les dérives aussi qu'on a connues.

01:04:01 Moi, j'ai bossé

01:04:03 dans le GAFA, mais les dérives aussi

01:04:05 qu'on connaît aujourd'hui, maintenant, enfin,

01:04:07 et je vous recommande à tous,

01:04:09 si ce n'est pas déjà fait, de regarder

01:04:11 cet incroyable documentaire

01:04:13 "Social Dilemma".

01:04:15 Mais les dérives du GAFA que l'on connaît,

01:04:17 les datas, elles sont frappantes.

01:04:19 Aux États-Unis, aujourd'hui, les gamins

01:04:21 qui sont nés en 1990

01:04:23 versus ceux qui sont nés dans les années 2000,

01:04:25 les adolescents, il y a un taux de suicide de plus de 100%.

01:04:27 Et c'est lié justement

01:04:29 aux algorithmes

01:04:31 prédictifs qui rendent fous les gens.

01:04:33 Fous ! Ils sont d'une anxiogénité

01:04:35 absolument catastrophique

01:04:37 pour nous,

01:04:39 tous les gens, en fait,

01:04:41 a fortiori des adolescents qui sont déjà...

01:04:43 On sait que ce n'est pas facile, le passage de l'adolescence.

01:04:45 Donc, voilà, il y a aussi

01:04:47 à travers cette évolution numérique,

01:04:49 ça matche à une évolution sociétale

01:04:51 où les gens se disent "mais ça suffit,

01:04:53 en fait, le harcèlement des gamins

01:04:55 qui se suicident parce qu'ils sont...

01:04:57 Là, on a eu le cas

01:04:59 du jeune adolescent, horrible en France,

01:05:01 comment il s'appelle, qui vient de se suicider

01:05:03 parce qu'il a été victime de harcèlement parce qu'il était homosexuel.

01:05:05 - Homosexual, oui.

01:05:07 - Voilà, je veux dire, il y a un moment, stop !

01:05:09 Ça suffit. Et ça, c'est vrai que le Web3

01:05:11 incarne justement ça. Ça suffit

01:05:13 qu'on collecte nos datas, ça suffit

01:05:15 le harcèlement, ça suffit les algorithmes

01:05:17 prédictifs qui te rendent fou

01:05:19 et qui t'orientent en plus des contenus

01:05:21 de théories complotistes en tout genre

01:05:23 et qui en plus abaissent le niveau

01:05:25 neuronal des gens. Enfin, ça nous rend plus cons,

01:05:27 quoi, en un mot. Voilà, donc...

01:05:29 - Il faudrait qu'on bosse sur les algorithmes.

01:05:31 - C'est vrai qu'on en... C'est un des angles morts

01:05:33 de ce qu'on a pu faire sur le Web3,

01:05:35 mais c'est vrai que, concrètement,

01:05:37 les solutions portées par le Web3,

01:05:39 on renverse un peu la table

01:05:41 sur ces questions d'algorithmes. - En tout cas, pour l'instant.

01:05:43 - Ils ne cherchent pas nécessairement à...

01:05:45 - On verra comment les choses s'ornient dans le temps.

01:05:47 - À nous boucler, comme on disait à l'époque.

01:05:49 - C'est ça. - OK, bah...

01:05:51 On me dit souvent que je suis ultra optimiste

01:05:53 sur le Web3, alors là, vous êtes des missionnaires.

01:05:55 - On verra, oui, on verra, on verra, justement.

01:05:57 - Je suis d'accord avec Usul.

01:05:59 Ah oui, Usul nous disait tout à l'heure

01:06:01 qu'à la campagne,

01:06:03 en tout cas dans les plus petites villes,

01:06:05 cet élan du Covid

01:06:07 perdure un peu et que cet esprit

01:06:09 de solidarité est plus marqué que ce qu'on vit.

01:06:11 - Nos villes sont malades.

01:06:13 - C'est bien possible.

01:06:15 - C'est pas un hasard, d'ailleurs, que les gens se cassent.

01:06:17 - C'est aussi un désavantage. Alors, je sais pas,

01:06:19 c'est pas nécessairement lié au Web3, mais ce qu'on entendait, là,

01:06:21 dans vos discours respectifs, c'est cette

01:06:23 aspiration à travailler peut-être de manière

01:06:25 un peu différente, de chez soi,

01:06:27 ou de manière éclatée, etc.

01:06:29 Et c'est un des points

01:06:31 qui nous permettra peut-être

01:06:33 de retrouver un autre cadre de vie.

01:06:35 Merci en tout cas à toutes les deux pour ce...

01:06:37 - Merci, Laurent.

01:06:39 - Passage en revue de vos "Invankables".

01:06:41 - Comme d'habitude.

01:06:43 - Toutes les semaines, des "Invankables" sur Wagme,

01:06:45 c'est un des formats. On vous retrouve aussi tous les jours

01:06:47 sur les réseaux TikTok et Insta.

01:06:49 - Oui. - C'est ça.

01:06:51 On peut s'abonner à votre newsletter.

01:06:53 - Oui. - On doit s'abonner à votre newsletter.

01:06:55 - C'est gratuit. - C'est gratuit.

01:06:57 On vous suit où aussi?

01:06:59 Vous avez toujours des conférences?

01:07:01 Vous êtes fréquemment...

01:07:03 Vous intervenez fréquemment dans des conférences, etc.?

01:07:05 - Euh...

01:07:07 Oui, quand même. - Ouais, on fait des conférences.

01:07:09 On est en train aussi de monter...

01:07:11 Mais ça, c'est peut-être plus "B2B".

01:07:13 Mais un partenariat, on aura l'occasion

01:07:15 de communiquer dessus avec l'Institut

01:07:17 Choiseul, justement,

01:07:19 pour parler de tous ces enjeux

01:07:21 d'innovation

01:07:23 et les faire connaître à un public, pour le coup,

01:07:25 plus institutionnel.

01:07:27 Donc voilà, on s'empare un peu.

01:07:29 On essaie de taper dans toutes les sphères

01:07:31 pour devenir le média

01:07:33 Web3

01:07:35 et des enjeux numériques de référence

01:07:37 dans le monde francophone.

01:07:39 - On vous le souhaite. Nous, on a toujours dit

01:07:41 qu'on s'effacerait au bout d'un moment.

01:07:43 On vous laissera votre... - Non, non, non.

01:07:45 20 minutes, c'est bien plus que...

01:07:47 - Mais en tout cas, ça me permet

01:07:49 de passer un petit message

01:07:51 aux mécas qui sont dans le chat.

01:07:53 Oui, je vais prendre une photo

01:07:55 des invités

01:07:57 pour le NFT, c'est promis.

01:07:59 On gardera aussi qui a gagné.

01:08:01 Mais merci

01:08:03 pour le rappel. Je vous donne rendez-vous

01:08:05 à tous mardi prochain pour une autre émission.

01:08:07 On parlera de vin. - Ah bah super !

01:08:09 On a quelqu'un dans les coulisses

01:08:11 qui vient de Beaune.

01:08:13 - On parlera plutôt avec des acteurs

01:08:15 du Bordelais, qui sont très

01:08:17 en avance, je trouve, sur la WineTech.

01:08:19 Mais vous connaissez pour certains

01:08:21 mon tropisme pour la bourgogne.

01:08:23 Ce n'est pas du chauvinisme

01:08:25 que de dire que les Bordelais avancent bien là-dessus.

01:08:27 Bref, on aura deux invités sur ce sujet-là.

01:08:29 Mais je vous parle de ça surtout parce qu'après

01:08:31 l'émission de la semaine prochaine, on fera

01:08:33 une Naïma sur Discord

01:08:35 avec tous les détenteurs des machines

01:08:37 qui seront disponibles

01:08:39 pour discuter, à boire avec un verre

01:08:41 de vin, etc. - Trop sympa !

01:08:43 - Pour discuter avec vous. - Je reviens la semaine prochaine.

01:08:45 - On a des annonces

01:08:47 à vous faire, on a surtout des questions

01:08:49 à vous poser, des envies

01:08:51 à partager avec vous.

01:08:53 On serait ravis

01:08:55 d'avoir votre avis sur la suite

01:08:57 de l'aventure 20 Minutes.

01:08:59 Vous savez que ça fait quand même quelques mois

01:09:01 maintenant qu'on n'a pas sorti de magazine.

01:09:03 Donc il faut qu'on se remette

01:09:05 à l'œuvre. On compte sur vous.

01:09:07 Et ce sera une bonne occasion, mardi prochain,

01:09:09 d'en discuter. Merci beaucoup

01:09:11 à Hélène pour

01:09:13 la gestion, - Merci Hélène.

01:09:15 - notamment de la crise audio.

01:09:17 Un format récurrent

01:09:19 de ce chat.

01:09:21 Merci à toi, merci à vous tous.

01:09:23 Oui, une Naïma IRL avec grand plaisir.

01:09:25 Vous savez qu'on saisit

01:09:27 chaque opportunité de vous rencontrer.

01:09:29 Romain a vu quelques

01:09:31 membres de la communauté samedi,

01:09:33 ou vendredi, je crois.

01:09:35 Pour les autres, vous savez que nos portes sont ouvertes.

01:09:37 Nos studios et notre REDAC

01:09:39 est à Levallois. Donc n'hésitez pas

01:09:41 à venir nous voir si vous êtes de passage à Paris.

01:09:43 Et puis moi je vous fais signe

01:09:45 quand je suis de passage dans d'autres villes,

01:09:47 pour venir à votre rencontre.

01:09:49 Merci à vous deux.

01:09:51 - Merci Laurent. - Alexandra, Marine, c'était super sympa.

01:09:53 Et vous êtes chez vous, donc vous revenez

01:09:55 quand vous voulez. Et puis je pense que

01:09:57 le prochain numéro, on fera quand même

01:09:59 quelque chose ensemble. C'était sympa la dernière fois.

01:10:01 - C'était super, merci à 20 minutes.

01:10:03 - Merci à vous deux. - Merci.

01:10:05 - Bonne soirée à tous. - Ciao, bonne soirée.

01:10:07 *rire*

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