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00:00 et aux retraites. Et ce qui est intéressant André Comte-Sponville, c'est que ce qui vous intéresse, vous, c'est le fameux débat,
00:05 alors je sais que vous n'aimez pas le mot ou l'expression de la valeur-travail,
00:09 pourquoi ne pas parler de la valeur-travail ? C'est pas une valeur ?
00:12 En tout cas, c'est pas une valeur morale.
00:14 Le travail, c'est pas une valeur morale, c'est un but en soi, c'est une fin en soi.
00:19 Le travail, c'est pas un but en soi, c'est un moyen, bien sûr.
00:22 Si le travail est une valeur morale, alors plus on travaillerait, mieux ça vaut.
00:25 Par exemple, la générosité, c'est une valeur morale.
00:27 Plus vous êtes généreux, mieux ça vaut. Et on n'est jamais trop généreux.
00:31 Si le travail était une valeur morale, plus on travaillerait, mieux ça vaudrait.
00:34 Eh bien, je vais vous dire, au 19e siècle, on a voté en France une loi fixant la durée maximale du temps de travail
00:40 à 11 heures par jour pour les femmes et les enfants, à 12 heures par jour pour les hommes adultes.
00:45 Je vous rappelle qu'à l'époque, on travaillait 6 jours par semaine.
00:48 On a donc voté une loi de la semaine des 72 heures.
00:52 Est-ce que quelqu'un aujourd'hui regrette le bon temps où on travaillait 72 heures au nom de la valeur travail ?
00:58 35 heures de travail, c'est quand même mieux que 72.
01:01 Et c'est au point de ne travailler que 20 heures avec la même création de richesse.
01:04 Mais ça serait formidable, évidemment.
01:06 Donc, Macron et la droite se trompent en faisant du travail une valeur morale.
01:10 Mais la gauche, et spécialement la nube, se trompent en oubliant que c'est le travail qui crée de la richesse.
01:15 Et que si on veut financer nos retraites, il faut bien créer la richesse.
01:18 Avant de redistribuer, il faut produire de la richesse.
01:21 Et donc j'ai le sentiment d'un débat un peu fou, si vous voulez,
01:25 où Macron et la droite, ça n'a pas été la même chose pour moi, Macron et la droite,
01:28 mais les deux se battent au nom de la valeur travail.
01:31 Ce qui est un compte sens.
01:32 Le travail n'est pas une valeur morale, c'est une valeur marchande.
01:34 C'est pour ça qu'on le paye.
01:35 Mais du même coup, il faut financer nos retraites.
01:38 Et je trouve que la gauche, et l'extrême droite à fortiori, sont un peu irresponsables.
01:44 Parler d'une retraite à 60 ans aujourd'hui, ça serait une singularité à l'échelle du monde totale.
01:50 Tous les pays d'Europe, on travaille 65-67 ans.
01:53 Et donc je me sens un petit peu, pas mal à l'aise,
01:55 mais je n'ai envie de soutenir aucun de ces deux camps,
01:58 parce que je crois que les deux se battent, sont à côté de la plaque.