Réactions après le huitième de finale aller de Ligue des champions, disputé à Anfield. Avec Fred Hermel, Daniel Riolo, Gilbert Brisbois, Julien Laurens et Lionel Charbonnier.
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00:00 - On va y aller, on va donner la parole à Julien et Fred.
00:02 - Ce match qui est assez, finalement, assez stupéfiant.
00:05 Parce que, oui, le scénario, comme tu dis Gilbert, il est assez fou.
00:09 Les 14 minutes dingues où tu as le sentiment que le Real peut prendre l'eau,
00:14 que tu retrouves un Liverpool que tu n'as pas vu quasiment depuis un an,
00:17 peut-être même depuis la finale, où rappelons-le,
00:21 ils avaient été globalement supérieurs au Real.
00:24 - Avec un grand courtois.
00:25 - Mais le courtois avait été extraordinaire.
00:27 Tu regardes le début de la rencontre, même la première mi-temps,
00:31 tu te demandes si finalement la tactique, ça sert encore à quelque chose dans le football,
00:35 puisque tout est intensité, déséquilibre, volonté du chaos permanent.
00:42 Et puis, finalement, ça touche le Real sans les faire couler,
00:48 parce qu'il y a un calme, une sérénité qui se dégage de cette équipe
00:51 qu'on n'a pas forcément vue sur les dernières sorties en championnat.
00:55 Parce que Benzema, il y a très longtemps qu'il n'a pas été bon comme ce soir.
00:58 Et Fred confirmera que globalement, le Real, sur ces dernières semaines,
01:03 ne dégageait pas ce truc qu'ils ont en Ligue des Champions,
01:08 puisqu'on est bien obligé de leur mettre un tampon Ligue des Champions dans le dos.
01:11 - Il y a deux Real, tu as raison Daniel.
01:14 - A force, ça devient une sorte de marque de fabrique,
01:17 tel point que ce soir, à nouveau, on va considérer qu'ils sont les favoris numéro 1 de la compétition.
01:23 Le match 5-2, 5 buts du Real à Omfield, c'est unique.
01:28 Quand tu regardes les expected goals et la réussite, ça aussi c'est complètement fou.
01:33 C'est anormal, parce qu'il n'y a même pas besoin de cadrer une frappe
01:37 pour que ça aille au fond avec le Real.
01:39 À côté de ça, tu ne peux pas dire que c'est de la réussite,
01:41 parce que quand tu as des mecs aussi forts que Modric, Benzema, Vinicius, Valverde,
01:46 ils sont bons partout.
01:49 Même le premier quart d'heure abominable de Kamavinga,
01:53 finalement on peut le mettre sous le tapis,
01:55 puisque derrière il est bon et que le milieu de terrain du Real prend le dessus.
01:59 Donc il y a plein de petites choses à dire dans ce match qui est au final extrêmement désordonné.
02:05 C'est assez désordonné comme match, je trouve.
02:08 - Mais c'est incroyable de voir un Real, moi je suis d'accord avec toi Daniel,
02:11 un Real à deux visages, je ne sais pas, Fred en parlera mieux que moi,
02:14 mais j'ai l'impression qu'il y a le Real en Coupe des Champs,
02:18 enfin dans la Champions League et le Real en Championnat.
02:21 Pas du tout le même visage, je n'ai pas cette impression.
02:25 - En Espagne, on a l'habitude de dire qu'il y a la thérapie européenne,
02:31 les mardis et les mercredis, c'est-à-dire que souvent dans l'histoire du Real,
02:35 il y a eu des années très compliquées en championnat et puis gagner les Ligues des Champions.
02:39 Ce que je retiens encore ce soir, je me dis mais ils ne vont pas refaire le coup.
02:45 Tu dis non, pas tout le temps.
02:47 Ben si, mais là, moi je suis sur le cul.
02:50 Pourtant ça fait quoi, ça fait bientôt 30 ans que je suis professionnellement cette équipe
02:55 et il se passe des choses qui ne peuvent pas être expliquées d'un point de vue purement footballistique.
03:00 - Fred, on est d'accord que, et donc avec Julien vous êtes les deux témoins pour ça,
03:05 la finale, elle est il y a neuf mois. C'était le 28 mai précisément.
03:09 Donc on ne parle pas d'il y a 10 ans, d'il y a 5 ans, c'était il y a neuf mois.
03:13 Entre temps, tu as un Real qui n'est pas génialissime en championnat,
03:17 mais on va dire que là tu as raison, entre la première partie de saison et la deuxième partie de saison,
03:23 le Real c'est assez fréquent qu'il y ait des variations.
03:26 Ils arrivent en huitième, ils se retrouvent.
03:29 Liverpool domine la finale, on l'a dit tout à l'heure, neuf mois plus tard,
03:33 eux, il y a une première partie de saison qui est un cauchemar.
03:35 Il y a un largage complet en championnat et le sentiment que la page est tournée de clope,
03:41 de cette équipe-là qui a profondément été remaniée,
03:43 alors que le Real, c'est quasi, l'ossature c'est la même,
03:46 tu as le même gardien, le même attaquant, le milieu de terrain c'est les mêmes.
03:49 - Non, non, ce n'est pas les mêmes. Je suis désolé, tu as pu casser Miro.
03:52 - L'équipe a quand même changé par rapport à Liverpool.
03:54 Tu as les deux mêmes attaquants, tu as Valverde qui confirme
03:57 que ça devient un roi plus qu'essentiel de cette équipe.
03:59 Kroos et Modric sont toujours des joueurs essentiels de cette équipe.
04:04 - Oui, mais le terrain ce n'est pas Kroos, Modric, Kassé et Miro.
04:05 Ce soir c'est Kamaviga, c'est Modric et c'est Valverde.
04:08 Ce n'est pas le même milieu de terrain, tu vois ce que je veux dire.
04:10 - Ah, ok.
04:11 - Mais je vois ce que tu veux dire et moi ce que je voulais expliquer…
04:13 - On ne parle pas du même changement qu'à Liverpool où tu ne reconnais même plus l'équipe.
04:17 - Non, non, bien sûr, mais surtout ce qu'il y a au Real.
04:20 Moi, quand je parle de ce côté mystique, je ne veux pas…
04:22 Il y a un truc qui ne s'explique pas au niveau du mental,
04:24 parce qu'à un moment, les mecs qui se prennent 2-0 en un quart d'heure,
04:26 tu te dis qu'ils vont s'écrouler.
04:27 Eh bien non, c'est ça le truc.
04:29 Je n'aime pas trop le mot résilience parce qu'il est utilisé…
04:33 C'est un très beau mot d'ailleurs, ce mot résilience,
04:35 mais il est un peu trop utilisé et pas pour les bonnes raisons.
04:38 Non, je pense que la capacité de résistance et de survie du Real, c'est ça le truc.
04:43 Tu leur mets 2-0, il y a plein d'équipes qui s'écroulent,
04:45 eh bien le Real, non.
04:47 Moi, ce que je trouve très fort dans le Real…
04:48 - Ils sont à l'image de leur coach qui est là peinard avec son impair.
04:51 Il n'y a rien qui bouge.
04:53 - Vous avez un Kamadinka qui, en un an et demi,
04:56 on a l'impression qu'il joue dans cette équipe depuis 5 ans.
04:59 Il s'est totalement fondu là-dedans.
05:00 - Il ne joue plus aux mêmes rôles, là.
05:02 - Il joue à tous les rôles maintenant.
05:03 - Oui, parfois latéral, parfois milieu.
05:06 - Normalement, son vrai rôle au Real du départ, c'est du rôle de cross.
05:09 - Oui, mais aujourd'hui, il était plus dans le milieu, devant la défense au départ.
05:13 - Oui, c'est vrai que ça bouge beaucoup.
05:14 - Au début, il était devant la défense.
05:16 Après, il remplace souvent cross.
05:18 Il est plus latéral gauche.
05:21 Là, je veux dire que défensivement, il a vachement progressé.
05:27 Non, puis toutes les nouveautés qui sont…
05:29 - Il a deux mecs de fou aussi à côté de lui.
05:31 - Bien sûr.
05:32 - Là, il joue au milieu d'un Valverde et d'un Maudit.
05:34 - Non, mais il faut parler de Valverde.
05:36 - Oh, quel match !
05:38 - Non, mais Valverde, c'est déjà l'un des hommes du match de la finale contre Liverpool.
05:42 Enfin, la dimension de Valverde qui ne joue que ce soir…
05:44 - Il joue à quelle place, Valverde ?
05:45 - Il ne joue pas à son poste, normalement.
05:47 Il joue à ta con droit, Valverde.
05:49 - Parle un peu à Julien.
05:50 Julien, depuis quand est-ce que Liverpool n'avait pas subi une humiliation comme celle-là ?
05:54 - Oh, c'est une bonne question.
05:55 A domicile, frèche regard…
05:57 - Et en plus, à domicile.
05:58 - Ils ont déjà pris 5 buts à domicile en contre-cours.
06:00 - Après, ils ont pris une valise…
06:01 Non, ils ont pris une valise à Napoli, par exemple, dans la phase de poule.
06:05 Donc, ils avaient pris une valise au Barça avant la remontada.
06:07 Enfin, voilà, ils ont pris des valises quand même.
06:09 Mais de perdre comme ça à domicile, encore plus après avoir mené 2 à 0,
06:13 je ne serais pas surpris si ça ne leur était jamais arrivé, finalement, à Anfield.
06:17 L'ambiance était quand même assez incroyable au début du match.
06:19 - Anfield, 7 buts en Coupe d'Europe ?
06:20 Je ne vois pas… C'est arrivé, ça.
06:22 - Non, je ne crois pas.
06:24 De s'effondrer de cette façon-là, alors, physiquement,
06:27 on en parlait un petit peu tout à l'heure au niveau de l'intensité.
06:29 On avait dit dans l'avant-match que, de toute façon,
06:32 leur plan de jeu à eux, la tactique, c'était de commencer très fort,
06:36 de presser très haut, très vite, avec beaucoup d'intensité,
06:39 d'essayer de marquer tôt.
06:40 Le seul problème, c'est qu'ils ont été incapables de tenir plus de 25 minutes.
06:44 Après, contre cette équipe-là, avec des joueurs pareils,
06:47 si tu n'arrives pas à tenir un niveau d'intensité un peu plus élevé
06:50 pendant plus longtemps, forcément, tu t'exposes.
06:52 Gerrard, après le match…
06:53 - Ils sont montés dans la voiture, ils ont mis le pied à bloc sur le champignon,
06:56 et puis au bout de 20 minutes, ils n'ont rien vu.
06:58 - Après, il n'y a plus d'essence.
06:59 - Ou le mur, au choix.
07:00 - Ou le mur, comme tu veux.
07:01 Gerrard disait à la télévision anglaise, après le match,
07:03 il y a des moments aussi où tu dois reconnaître la supériorité de l'adversaire.
07:06 Et je pense que le Real a été plus fort.
07:09 Bien sûr qu'ils ont été plus forts, et ils ont eu cette période,
07:11 surtout en début de seconde période, assez incroyable.
07:13 Ils ont bien été aidés par les erreurs de Liverpool,
07:15 et notamment au milieu de terrain,
07:16 et je suis tout à fait d'accord avec ce que vous avez dit tout à l'heure,
07:18 que ce match-là, ils se gagnent au milieu de terrain.
07:20 - J'allais demander, Juju, ils ont tout le temps ce déséquilibre,
07:23 même en championnat ? Parce que là, ils étaient nulle part.
07:26 - De toute façon, c'est le point faible, et d'un côté, c'est le point faible,
07:30 mais c'est aussi ce qui résume, finalement, leurs limites actuelles,
07:36 et le fait qu'ils ne soient pas au niveau des dernières saisons.
07:40 C'est qu'ils ont un gros problème au milieu de terrain, depuis longtemps,
07:43 et individuellement, les trois qui jouent, peu importe finalement,
07:46 même si Bagetti, c'est un très bon jeune joueur,
07:48 mais ce soir, il n'a pas le niveau.
07:49 Il perd le ballon sur le deuxième but du Real,
07:51 même si après, il y a l'erreur de Alisson.
07:53 - Ils ont tous le niveau pendant un quart d'heure.
07:55 Pendant un quart d'heure, ils ont tous le niveau.
07:57 Pendant un quart d'heure, tu regardes un gamin,
07:59 tu te dis "Waouh, qu'est-ce qu'il est fort !"
08:01 Et puis après, il y a un mec qui a coupé la lumière, à un moment.
08:04 - À ce niveau-là, 15 minutes, ça ne suffit pas en Ligue des Champions.
08:07 Juste pour finir, on l'a déjà un petit peu dit sur les gardiens,
08:10 mais que deux des dix meilleurs gardiens du monde actuels,
08:12 peut-être même top 5,
08:16 fassent deux erreurs pareilles des erreurs de Poussin, je ne comprends pas.
08:22 - C'est le football d'aujourd'hui qui pousse de plus en plus, d'abord,
08:27 parce que ce n'est pas nouveau, mais maintenant,
08:29 on veut tout le temps relancer de cette façon-là.
08:31 Mais dans ces premières minutes, le pressing était tellement dingue
08:35 que ça expose à ce genre de choses, même si ça peut être surprenant
08:39 au vu de la qualité de ces gardiens-là.
08:41 Mais effectivement, oui, tu parles de la pelouse, Frédéric.
08:44 - Très glissante, oui.
08:46 - Tout le monde glissait, c'est vrai.
08:48 - Mais on a l'impression qu'il y avait beaucoup plus d'eau
08:51 dans cette partie de terrain, en première période,
08:53 vers la surface vers laquelle attaquait Liverpool.
08:56 - Ça, c'est normal.
08:58 Beaucoup d'équilibres à domicile font ça,
09:00 ils arrosent plus le côté où ils attaquent.
09:02 Après, ça peut changer, tu ne sais pas, parce que ça change au toss.
09:05 C'est possible.
09:06 Mais en général, Liverpool attaque toujours de ce côté-là
09:08 en première période quand ils gagnent le toss.
09:10 Donc, ils arrosent plus.
09:12 - En tout cas, la pression qui a été mise dans ces premières minutes
09:15 a peut-être également contribué à ce que les gardiens soient plus fébriles.
09:18 Parce que le pressing, il était dingo dans les premières 20 minutes.
09:22 - Ça, je te le donne pour le but de Liverpool.
09:24 Le but de Salah, je veux bien.
09:26 Le but du Real, en revanche, à l'histoire, il n'y a que Vini qui court.
09:28 Et Vini est beaucoup plus loin que Salah sur le…
09:30 - C'est une grosse erreur.
09:31 Mais il faut dire qu'à ce moment-là, le Real essayait également
09:34 de répondre au pressing.
09:35 Attends, le Real, tu vas regarder leur stat,
09:38 mais on dit qu'ils sont sereins, ils sont calmes, ils sont tranquilles.
09:42 Ça, c'est mentalement, il n'y a pas de problème.
09:44 Ils sont durs à ébranler.
09:45 Mais les efforts, ce soir, ils ont fait.
09:47 - Pas dans les 15 premières minutes.
09:48 - Pas sur le but.
09:49 - Ils ont fait un match de titans,
09:50 à niveau des coups d'intensité.