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00:00Começa agora 98 Talks, conectando a 98 a Rede Mais Record, da capital para as regiões Sul, Norte e Zona da Mata Mineira.
00:1819 horas e 1 minuto, você está ligado na Rede 98 em todos os seus canais.
00:24Começa aqui o 98 Talks e você sabe, além dos canais da Rede 98, nós estamos também com a Rede Mais afiliada Record no interior de Minas, na Zona da Mata, no Sul Mineiro, no Norte Mineiro e a Vox FM, a Vox FM lá em Timóteo 97.1.
00:43Se você somar todos os nossos canais juntos, e olha que a gente não está considerando a internet que vai longe, a nossa rede 98.com.br, o YouTube, nosso aplicativo, mas se você somar os canais aí abertos todos juntos, nós estamos em mais de 400 municípios em toda Minas Gerais.
01:01Por isso, começa agora o 98 Talks e você pode participar dele, 31993169898, 31993169898 é o nosso WhatsApp, claro, é só você mandar a sua mensagem e nós vamos ler aqui.
01:17É claro, vamos começar a mandar mais mensagens, dar uma diversificada nos temas, começar a contribuir para que a gente possa amplificar a nossa discussão aqui no 98 Talks.
01:28Comigo hoje, Antônio Claré Júnior, eu e Claré, para bancar esse programa. Boa noite, Claré, é prazer falar com você.
01:38Ah, o Claré entrou, mas não está aí. Bota a imagem da cadeira, bota a imagem da cadeira aí, ó.
01:44Esse é o Claré, que está lá conversando. Ah, olha lá, eu estava conversando com a dona Fernanda agora, e aí dona Fernanda chamando a atenção dele, porque não tinha gostado da blusa que ele estava usando.
01:53Falou, essa camiseta, você não vai não. Não vai não, você vai botar outra camiseta, não é isso?
02:00Agora sim, agora pode botar o Claré aí, põe o Claré aí. Boa noite, Claré.
02:05Boa noite, Paulo Leite.
02:06Ah, lá eu te falei, ó.
02:09Chamaram a atenção, ele botou a blusinha de frio, ele estava com a camisetinha, aí chegou e falou, não senhor, você não vai com essa camisetinha para o ar, não, põe a blusinha de frio.
02:17Está ele com a blusa de frio lá. Está vendo? Boa noite, Claré.
02:21Boa noite, Paulo Leite. Boa noite a todos que nos acompanham aqui no Talk. Satisfação estar com vocês.
02:28A coisa esfriou aqui em Belo Horizonte, né? Então, está chegando frio, finalmente, gente.
02:33Finalmente, finalmente chegando frio. Eu adoro essa temperatura um pouco mais fria.
02:37Dá para a gente tirar as roupas do armário. O negócio é que elas ficam, né?
02:41Você tem que tirar e deixar uma semana no sol, né? Porque fica guardado o ano inteiro.
02:44Você tem que tirar e deixar uma semana no sol.
02:47Mas estamos começando o nosso programa hoje, hoje, 22 de abril, Dia de Descobrimento do Brasil.
02:53Deixa eu só lembrar primeiro que com expertise em contabilidade, consultoria fiscal e gestão empresarial,
02:58a Previsa é muito mais do que uma prestadora de serviços.
03:01É parceira na construção de empresas sólidas e bem-sucedidas.
03:05De rotinas trabalhistas à consultoria tributária, entregamos soluções que vão além dos números com foco no futuro do seu empreendimento.
03:13Na Previsa, a tradição de mais de 45 anos com a inovação que é constante na entrega de soluções que impulsionam o sucesso de todas as empresas.
03:23Por isso, acesse previsa.com.br e impulsione o sucesso do seu empreendimento.
03:30Claro, é 22 de abril, Dia de Descobrimento do Brasil.
03:33Eu tenho uma preguiça danada com essa palavra descobrimento.
03:40Porque me parece que descobrimento ignora-se que tinha gente aqui.
03:45Então ninguém descobriu nada, não.
03:47Achou, encontrou.
03:48Sou ponto de vista dos europeus.
03:51Mas já tinha gente aqui, ninguém descobriu coisa nenhuma, não.
03:53Porque quando é descobrimento, aquilo que não existia, que você descobriu.
03:56Você concorda comigo ou eu estou sendo muito exigente ou até pouco fiel à realidade histórica?
04:05Bom, em termos de semântica, você está certo, né?
04:08Realmente não foi descoberto, uma vez que já tínhamos aqui povos originários.
04:14Mas, por outro lado, eu estou achando que você está indo para um lado de lacração.
04:18Estou preocupado com você, Paulo.
04:19Não, não tenho nada.
04:20Lá, tinha gente e tal, gente, lógico.
04:24Tinha os povos originários e tal.
04:26Mas, para a sociedade tida como ocidental, certamente foi um descobrimento.
04:32Mas, bom ou não, lacração ou não, o fato é que nós tivemos uma mistura muito positiva, Paulo.
04:39Apesar de tudo, apesar da nossa reclamação, está aí um país que é um país democrático
04:45no que diz respeito ao padrão, né?
04:47A gente não tem aqui aquela divisão branca e preta como nos Estados Unidos.
04:51A gente tem uma mistura muito rica aqui no Brasil de vários povos.
04:55Os italianos que vieram também, holandeses mais no Nordeste, negros, indígenas, brancos.
05:03Então, nisso o Brasil é muito rico, né?
05:05Nessa heterogeneidade de raças de pessoas.
05:09É, nos levantamentos que foram feitos, inclusive na Torre do Tombo, em Portugal,
05:12onde alguns documentos foram recuperados,
05:14o fato de que isso aqui foi uma descoberta acidental é mentiroso, né?
05:19O Brasil foi uma propositura do governo, do rei de Portugal,
05:25para chegar aqui antes dos outros.
05:27Porque espanhóis, franceses, já começavam a ficar de olho.
05:33Já, eu vou espirrar.
05:35Na mudança de temperatura é sempre assim, mas eu vou me controlar aqui.
05:39Quase espirrei.
05:39Mas, naquele momento ali, não tinha nada de...
05:43Ah, Cabral ia para as Índias e, de repente, no meio do oceano,
05:48uma tempestade, uma tormenta bateu-se sobre as naus
05:52e Cabral veio parar nas costas brasileiras.
05:56Isso é uma mentira do caramba, né?
05:58Cabral já saiu de lá com o seu objetivo.
06:01Chegou aqui e, daí pra frente, a história a gente já conhece.
06:04Eu só discordo do termo descobrimento, né?
06:07Ninguém descobriu, não.
06:09Foi buscar um lugar para aumentar o poderio português
06:13na competição com os impérios ultramarinos,
06:17que era uma busca do rei de Portugal.
06:19Você sabe o que eu fico me perguntando, Paulo?
06:22A gente discute muito sobre educação aqui no programa.
06:26Muita educação pública, como a privada.
06:28Você pode ir nos melhores colégios de Minas Gerais.
06:33Nos particulares, inclusive.
06:35Essa historinha pra boi dormir persiste.
06:39Por que será?
06:39Já que você tá aqui, claramente,
06:42dizendo que não é verdade isso do Pedro Alves Cabral.
06:44Um vento bateu e ele chegou aqui.
06:46Por que a gente insiste com essa mentira
06:48pras nossas crianças?
06:50Eu acho um absurdo.
06:51Eu acho que, inclusive,
06:52o...
06:53Claré, a gente tem que...
06:55Nós temos hoje, inclusive, se você não quiser,
06:57ir nos compêndios mais tradicionais,
07:00os mais difíceis de serem procurados,
07:02O Eduardo Bueno, o Bueno Peninha,
07:04que é um jornalista do Rio Grande do Sul,
07:07tem três livros que são fundamentais.
07:10Três livros que contam,
07:13através de um processo de pesquisa rigorosa e criteriosa,
07:17o processo de achamento do Brasil,
07:20que eu acho que é uma palavra melhor do que descobrimento.
07:23Eles vieram pra cá, procuraram e acharam.
07:25E também, se você pegar lá atrás toda a história
07:29e completar isso que o Eduardo Bueno fez lá nos três livros,
07:34você tem também já a chegada de Dom João VI aqui
07:38com Laurentino, no 1808.
07:41Laurentino Gomes, no 1808.
07:43São livros que não são difíceis de serem lidos
07:46e que poderiam ser adotados no nosso processo escolar.
07:50porque contam histórias a partir de pesquisas
07:54feitas por documentos,
07:56tanto no Brasil quanto em Portugal.
07:58Os pesquisadores que vão até a Torre do Tombo em Portugal
08:01têm documentos vastos
08:02que provam que esse negócio de que
08:04uma tempestade abateu-se no litoral
08:07e empurrou Cabral para as costas da América,
08:10está brincando comigo.
08:12Aliás, essa terra deveria chamar-se
08:16alguma outra coisa,
08:18menos América.
08:19Eu acho que Colômbia seria mais interessante,
08:21porque antes de América o Vespúcio,
08:23Cristóvão Colombo já tinha dado
08:25a encostada na terra aqui.
08:26Mas essa é discussão para os livros de história
08:28e não para a nossa discussão aqui.
08:30Nós estamos até prolongando essa história.
08:33Antes, eu quero te parabenizar
08:34pela indicação do Laurentino Gomes.
08:37Ele, para mim, é um dos grandes autores brasileiros,
08:40na medida que ele traz para a linguagem popular
08:44informações muito importantes,
08:47inclusive informações que são
08:49tidas como mentiras nas escolas.
08:52Então, o Laurentino Gomes é uma leitura obrigatória
08:54tanto a trilogia do Brasil, da colonização,
08:58quanto a trilogia da escravidão,
09:01que traz informações sensacionais.
09:04Quero aproveitar também e mandar um abraço
09:06aqui para o Edson Eletricista,
09:07que é seu fã e mandou mensagem aqui.
09:10Ele está doido para te encontrar
09:11e tirar uma foto com você, tá?
09:13Grande abraço.
09:14Aqui, ó, os livros que eu indiquei
09:17do Eduardo Bueno são
09:18A Viagem do Descobrimento,
09:21Náufragos, Traficantes e Degredados
09:23e Capitães do Brasil.
09:25São três livros que devem ser lidos.
09:27Esses livros eu tenho, assim,
09:29eu não empresto, não dou
09:30e não deixo sair da minha casa,
09:32de tão importantes que eu acho,
09:34para entender um pouco,
09:35só do ponto de vista da pesquisa,
09:36do documento.
09:38E não dessas histórias que foram contadas aí,
09:41que inventivas e histórias que são fantasiosas
09:45para justificar a chegada de Cabral
09:49em Santa Cruz da Cabralha,
09:52que depois ficou chamada de Santa Cruz de Cabralha,
09:54em Santa Cruz que os portugueses chegaram,
09:56e não lá em Porto Seguro, como dizem alguns,
09:59mas foi em Santa Cruz, lá está lá,
10:01o lugarzinho onde chegou,
10:02onde aportaram as naus de Cabral
10:04com a velha história do Terra Vista.
10:07A Terra estava vista
10:08e eles compraram a vista com espelhos.
10:11E aí, a partir daí,
10:12a história está sendo contada.
10:14Mas é só uma ironia o que eu fiz aqui, tá, gente?
10:17Não estou querendo falar nada
10:20além de uma fina ironia.
10:22Mas o presidente da FIENG,
10:23Flávio Rosco,
10:24está em Londres desde sábado,
10:26estava com o prefeito de Conceição do Mato Dentro,
10:29Otacílio Neto,
10:30com a CEO da Anglo American,
10:32a Ana Sanches,
10:34para uma série de reuniões de executivos,
10:36dos executivos globais da Anglo American.
10:40Na pauta,
10:41projetos e iniciativas
10:43que a Prefeitura de Conceição do Mato Dentro
10:46levou até a empresa
10:48com a mediação
10:50de Flávio Rosco,
10:52e o presidente da Fundação,
10:54da Federação das Indústrias do Estado de Minas Gerais,
10:56para discutir
10:58reassentamento de famílias
11:00e comunidades,
11:03uma mineração sustentável
11:04e a retribuição, né,
11:07a contrapartida
11:08do minerar
11:11para a cidade de Conceição do Mato Dentro,
11:14para os munícipes
11:14de Conceição do Mato Dentro.
11:17Bota um trechinho
11:18da fala que Flávio Rosco fez
11:20lá em Londres,
11:21ao lado de Ana Sanches,
11:22presidente,
11:23CEO,
11:24CEO da Anglo American,
11:25e do prefeito de Conceição do Mato Dentro,
11:28Otacílio Neto.
11:30Cerramos agora a reunião
11:31juntamente com vários executivos da Anglo America,
11:35planeada pela Ana
11:36e pelo prefeito,
11:38em que o prefeito trouxe
11:40os pleitos da cidade de Conceição,
11:43que são pleitos valores muito significativos,
11:45a discussão foi longa,
11:48foi uma discussão relativamente dura,
11:51mas houve muita sensibilidade
11:52por parte da Anglo America
11:54em compreender,
11:55acredito que está se inaugurando
11:57uma nova era
11:58em projetos dessa magnitude,
12:00desse porte,
12:02e uma compreensão
12:03da importância do território,
12:04da localidade,
12:06para que projetos
12:07dessa magnitude
12:08tenham êxito.
12:09o prefeito trouxe aqui
12:11um projeto muito ambicioso,
12:14e eu quero agradecer a Ana
12:15a sensibilidade dessa compreensão
12:17desse projeto,
12:18bem como todos os executivos da Anglo America,
12:20e eu acredito que um passo enorme
12:22foi dado
12:23para uma Conceição
12:24mais sustentável,
12:26uma cidade melhor
12:27para o futuro,
12:28não somente Conceição,
12:30mas de toda a Minas Gerais.
12:32Tá aí,
12:32essa é a fala de Flávio Roscoe,
12:34na reunião que esteve em Londres,
12:36com o prefeito de Conceição do Mato Dentro,
12:38com Ana Chaves,
12:39que é a CEO da Anglo America,
12:42e nessa conversa,
12:44Ana Sanches,
12:45desculpe corrigir o nome,
12:46Ana Sanches,
12:47que é CEO da Anglo America,
12:49e nessa conversa,
12:50então,
12:50alguns projetos
12:53que Conceição do Mato Dentro
12:54pleiteia,
12:56o próprio Flávio Roscoe,
12:57na continuidade do vídeo,
12:59diz que foi uma negociação,
13:00foi uma reunião dura,
13:01de negociação
13:02e de posições duras,
13:03mas que obteve
13:04bom resultado
13:05para contrapartidas
13:07da mineração da Anglo America
13:08em Conceição do Mato Dentro.
13:11O projeto é esse,
13:12não é, Claré?
13:13Não há como negar
13:14essa importância econômica
13:16da extração do minério,
13:18mas há que se considerar
13:20contrapartidas
13:21para aquilo
13:23que as mineradoras retiram
13:25e transformam
13:27em lucro
13:28de maneira correta,
13:29de maneira
13:29a seguir
13:31os processos
13:32da economia,
13:33mas tem que se exigir
13:34também alguma contrapartida
13:36para a compensação
13:37dos munícipes
13:37que estão lá
13:38vendo a mineração
13:39arrancar
13:40um pedaço
13:41do seu terreno.
13:43Até mais que isso,
13:44é preciso
13:45uma gestão responsável,
13:46me parece que é o caso
13:47desse prefeito,
13:49o Tassilho Neto,
13:52no sentido de que
13:53com essa contrapartida,
13:54com esses ganhos
13:55que o município tem
13:58durante a mineração,
13:59é preciso planejar
14:00e pensar no futuro,
14:02porque o minério acaba.
14:04Esse é o grande problema
14:04do minério.
14:06Mesmo que ele seja,
14:07a exploração seja feita
14:08com responsabilidade
14:09absoluta,
14:11né,
14:11e com todas as condições
14:14ambientais,
14:16todas as mitigações
14:17de danos,
14:18mesmo assim,
14:20é preciso pensar no futuro,
14:21porque o minério
14:22vai acabar.
14:23Tem cidade aí mineira
14:24que já vai acabar
14:24daqui 10 anos.
14:26Tem cidade que vai acabar
14:27daqui 100,
14:27mas vai acabar.
14:28Então,
14:29um bom gestor,
14:30ele tem que pensar nisso,
14:31como diversificar
14:32essa economia?
14:33O que eu vou fazer
14:33com esse dinheiro?
14:35Ele não pode pensar
14:36no hoje,
14:36falar,
14:37daqui quatro ano
14:37eu estou fora,
14:38daqui oito no máximo.
14:39Ele tem que pensar,
14:40vou ser um estadista,
14:42vou pensar lá na frente
14:43para as próximas gerações
14:45dessa cidade.
14:46Então,
14:47acho importante
14:48essa visita aí
14:49para tratar em Londres
14:51sobre a sustentabilidade
14:52e quando fala
14:53sustentabilidade,
14:54não é só a sustentabilidade
14:54verde,
14:56é a sustentabilidade
14:56como um todo mesmo,
14:58você pensa lá na frente,
14:59as próximas gerações,
15:00elas precisam de recursos,
15:02o que a gente vai fazer
15:02com esse recurso?
15:03Boa notícia é essa,
15:05Paulo,
15:05acho que é o caminho
15:06para as muitas cidades mineiras
15:08que conseguem gerar
15:11muitos recursos financeiros
15:13para mineração.
15:15No vídeo,
15:17o prefeito
15:19de Conceição do Mato Dentro,
15:20Otacílio Neto,
15:22fala, por exemplo,
15:22de projetos
15:23de sustentabilidade
15:25que envolvam
15:26educação,
15:27saúde,
15:28e essa afirmação
15:29do Claré
15:29é muito interessante
15:30porque existe
15:31um pensamento
15:32pequeno
15:32de que sustentabilidade
15:34é só
15:35uma luta
15:36pela manutenção
15:37do meio ambiente
15:38sob o ponto de vista
15:39do verde,
15:40do rio,
15:42da mata,
15:42da floresta,
15:43não,
15:43sustentabilidade
15:44é uma discussão
15:45maior do que essa.
15:45desenvolvimento
15:47sustentável
15:48envolve
15:49uma peça fundamental
15:50que é o homem
15:52que às vezes
15:52é ignorado
15:53por questões
15:55ambientalistas
15:56dessas que a gente
15:57vê por aí.
15:58O homem
15:59tem que ser
15:59uma das peças
16:00centrais
16:00nessa discussão.
16:02O ser humano
16:02que habita
16:03aquela região,
16:04que está lá
16:05e que vai conviver
16:06com o processo
16:07extrativista,
16:08tem que ter garantido
16:09sustentabilidade
16:10em suas variadas
16:11vertentes.
16:12O Claré
16:12abordou muito bem isso.
16:14Eu estou até
16:15depois dando
16:16uma apertada
16:17aqui nos nossos
16:17amigos da produção,
16:19quem sabe a gente
16:19não coloca aqui
16:20o prefeito
16:20Otacílio Neto,
16:22um outro prefeito
16:22que está aí
16:23propondo mudanças
16:25na forma de entendimento
16:27da mineração,
16:28até porque hoje
16:29administra uma cidade
16:30que é Itabira,
16:31o prefeito que eu estou
16:32falando é Marco
16:32Antônio Laje,
16:33um amigo
16:33Marco Antônio Laje,
16:35que tem feito aí
16:36um trabalho intenso
16:37na busca
16:39de soluções
16:40para uma cidade
16:41que foi
16:41durante muito tempo
16:42extremamente dependente
16:44da mineração,
16:46Itabira era Vale,
16:48Vale era Itabira
16:48e hoje tem
16:50buscado aí
16:51alternativas
16:52para
16:53compensar,
16:54garantir
16:55o desenvolvimento
16:56sustentável
16:57do seu município.
16:57São duas boas
16:58prosas que a gente
16:59deve ter aqui
17:00no 98 Talks,
17:01tanto com Otacílio
17:02como com Marco
17:03Antônio Laje.
17:05Claré,
17:07Lula vai
17:07ao funeral
17:09do Papa Francisco,
17:12vai acompanhar
17:12o velório
17:13e o funeral,
17:14deve viajar
17:14na quinta,
17:16voltar no sábado
17:17logo depois
17:17do funeral,
17:18mas vai levar
17:19a Tiracolo
17:20Davi Alcolumbre
17:21e Hugo Mota.
17:23Diz que vai ter
17:24uma comitiva
17:24muito enxuta,
17:25ele irá com Janja,
17:26uma comitiva
17:27enxuta,
17:27enxuta,
17:29mas quer levar
17:30Hugo Mota
17:31e Davi Alcolumbre
17:32para estreitar
17:33as relações
17:34entre os poderes,
17:35particularmente
17:36porque tem aí
17:36uma reforma ministerial
17:37que não sai do papel,
17:38né?
17:38Paulo,
17:41eu vou começar
17:41a tomar remédio
17:42para acalmar
17:43antes desse programa,
17:44eu acho que vai ser
17:45bom para mim,
17:46vai ser bom
17:46para minha imagem,
17:48vai ser bom
17:48para minha saúde,
17:49porque eu não posso
17:50ouvir uma notícia
17:52dessas.
17:53Gente,
17:54uma das funções
17:55do presidente
17:56é exatamente
17:57representar o país
17:58fora,
18:00no mundo,
18:01no meio
18:02internacional,
18:03essa é uma
18:04das funções dele,
18:05tem lugares
18:05onde a gente tem
18:06primeiro-ministro
18:07e presidente,
18:07primeiro-ministro
18:08ele olha a política
18:09para dentro,
18:10trata com o legislativo,
18:12o judiciário,
18:13e o presidente
18:14trata para fora,
18:16aqui no Brasil
18:17é um só,
18:17é o presidente
18:18que faz as duas coisas,
18:19ô querido Lula,
18:21que de querido
18:22não tem nada,
18:23o que você está
18:24levando o chefe
18:25do legislativo,
18:27Câmara,
18:27Senado,
18:28essa não é a função
18:29deles,
18:30por que você não
18:31vai lá representando
18:32o Brasil,
18:32quieto,
18:33vai lá,
18:35faça essa homenagem
18:37justa e merecida,
18:38ao Papa Francisco
18:40representando o Brasil,
18:41querendo ou não
18:42você representa o Brasil,
18:43eu não votei em você,
18:44mas eu aceito,
18:45eu vivo numa democracia,
18:47você ganhou,
18:48você representa o Brasil,
18:48então vai lá,
18:49representando o Brasil,
18:51faça sua justa homenagem
18:52e volte,
18:53vai quinta,
18:54volta,
18:54sabe beleza,
18:55precisa levar
18:56a gente do legislativo,
18:57por que?
18:58Está sem serviço
18:58aqui do legislativo?
19:00Você precisa
19:01chamar essas pessoas,
19:02porque assim,
19:02Paulo,
19:03eu não vou
19:03apontar dedos
19:04para o Colum,
19:05também com o Hugo Mota,
19:06porque às vezes
19:07eles foram convidados,
19:08você fica ali
19:08numa saia justa,
19:09né,
19:10presidente da república,
19:11chama,
19:11ô Lula,
19:12faz o seu,
19:13não usa dessa viagem
19:14para passar projetos
19:16que você precisa,
19:16para fazer reforma
19:17ministerial que você precisa,
19:18não,
19:18você está levando
19:19paz para o buraco?
19:20Faz uma reforma decente,
19:22mas abrindo o jogo,
19:23sendo transparente,
19:25não usa uma tragédia
19:26para tentar fazer política,
19:27não,
19:28deixa os líderes
19:29do parlamento aqui
19:30trabalhando,
19:31tem muita coisa
19:31para fazer,
19:32se eles precisarem viajar,
19:33eles vão viajar
19:34para outras razões,
19:35mas não para representar
19:36o Brasil,
19:37faça a sua função,
19:38que coisa que você
19:38não está fazendo direito
19:39não,
19:39viu, Lula?
19:40É interessante,
19:42porque nesse tema
19:44reforma ministerial,
19:45Claré,
19:46eu já ouvi de tudo,
19:48menos a doce ideia
19:50de que nós deveríamos
19:51reduzir o número
19:52de ministérios no Brasil.
19:55Eu não ouvi ninguém
19:56até agora falar
19:57em reforma ministerial
20:00reduzindo esse excessivo
20:02número,
20:0239 ministérios
20:04no país.
20:07Daqui a pouquinho
20:08vai ter
20:08ministério para arroto,
20:11para suspiro,
20:12para qualquer outra coisa,
20:13me desculpe,
20:13mas é isso,
20:1539 ministérios,
20:17é um absurdo.
20:19Record,
20:19recorde da história.
20:21Record negativo,
20:22né,
20:22recorde negativo,
20:24um recorde vergonhoso,
20:25vergonhoso.
20:26Nunca teve tantos ministérios.
20:27É,
20:28um recorde vergonhoso,
20:2939 ministérios
20:30e nenhuma reforma ministerial
20:32fala na redução
20:33desses ministérios.
20:34Ministério custa dinheiro,
20:35gente.
20:36Será que vocês não entendem isso?
20:38Será que aqueles que defendem
20:39essa loucura
20:40instalada em Brasília
20:41não percebem?
20:43Cada ministério
20:44aberto
20:45significa consumo
20:46do meu,
20:46do seu,
20:47do nosso dinheiro.
20:48Paulo,
20:50diga.
20:52Eu quero de novo
20:53reforçar uma questão aqui.
20:55Eu entendo
20:56o Lula
20:57ou o presidente,
20:58seja quem for,
20:59levar o chefe do Congresso,
21:01o chefe do Senado
21:02numa missão internacional.
21:03Eu realmente entendo.
21:04Se for, por exemplo,
21:05um projeto
21:06que vai gerar emprego,
21:08que é importante
21:08ele sensibilizar
21:09aquelas pessoas.
21:11Eu sou o presidente
21:12da República.
21:12eu quero tratar
21:14sobre,
21:15sei lá,
21:16sobre investimento
21:18em carro elétrico,
21:20por exemplo.
21:21Eu levo
21:21o presidente
21:22do Congresso
21:23e da Câmara
21:24para sensibilizá-los,
21:25para mostrar lá
21:26nessa missão internacional
21:27o quanto é positivo,
21:29quais seriam as tecnologias.
21:30Agora,
21:31levar para fazer homenagem
21:32para o Papa?
21:34Não tem necessidade disso,
21:35não, Paulo.
21:36Eu estou revoltado
21:37com isso.
21:37Eu também não entendo.
21:41Eu acho que,
21:41primeiro,
21:42acho que assim,
21:42a função dele como presidente
21:43representar o Brasil
21:45no funeral de um líder,
21:47mais do que um líder religioso,
21:49lembre-se,
21:49o Vaticano é um Estado.
21:52Ele é constituído
21:53como um Estado.
21:55O Estado do Vaticano
21:56está lá.
21:57Um líder político,
21:59quando vai representar
22:00o seu país
22:01no funeral de um Papa,
22:02tem uma importância enorme.
22:05Levar a gente junto
22:06já não acho
22:06que tem importância não.
22:07E para mim era assim,
22:09o funeral é no sábado,
22:10sai daqui na sexta,
22:12assiste o funeral
22:13e volta para trabalhar.
22:16Porque está difícil,
22:17não está trabalhando.
22:19Não tem trabalhado.
22:20Agora,
22:20Clarece,
22:21você sabe que eu sou
22:22a pessoa que mais subverte
22:23pautas neste programa.
22:26Inclusive,
22:26sou considerado
22:27um subversivo de pautas
22:28pela produção
22:29que já fez queixas
22:31muito claras
22:33à diretoria,
22:34porque eu pego,
22:34já me levou ao complice,
22:36está me lembrando aqui,
22:37o Eric já foi ao complice,
22:38porque eu pego a pauta
22:39do programa
22:40e trituro a pauta
22:41do programa
22:42ao meu bel prazer.
22:43Mas é meu instinto
22:44de jornalismo.
22:46E hoje,
22:47o nosso grupo
22:48de discussões
22:49abortou uma questão
22:51que,
22:51inclusive,
22:52foi objeto
22:53de uma coluna
22:54de Antônio Claré
22:55no site da 98,
22:56rede98.com.br.
22:59Lá tem uma coluna
23:00de Antônio Claré
23:01que fala um pouco
23:02sobre o aspecto
23:03de sucessão
23:05no Vaticano.
23:06Quem será
23:07o sucessor
23:07de Francisco?
23:09Claré,
23:10fala um pouquinho
23:11dessa sua visão,
23:13externa um pouco
23:13dessa sua visão,
23:14porque a gente vai discutir
23:15um pouquinho aqui
23:16sobre isso.
23:18Pois é,
23:19Paulo.
23:19assim,
23:20eu tive a oportunidade
23:22de escrever
23:23uma coluna
23:25para a 98
23:27que eu peço
23:27a todos
23:28que acessem.
23:29É um assunto,
23:30um dos assuntos
23:31do momento é esse,
23:32é quem vai ser
23:33o novo papo.
23:34E é uma coluna
23:35que traz,
23:36obviamente,
23:39o momento,
23:41qual que é a situação
23:42de momento,
23:42ou seja,
23:42quem que são os preferidos
23:43e com base em que
23:45que eu estou tirando isso?
23:45Casa de Apostas.
23:47As casas de apostas
23:48de Londres.
23:48Hoje,
23:48eles apostam tudo.
23:50Então,
23:50com base nas apostas,
23:52nas chances de cada um,
23:53eu coloquei um pouco disso
23:54para a gente
23:55se familiarizar
23:56com os nomes
23:57e também me posicionei
23:59pessoalmente,
24:00é o meu posicionamento,
24:02não é um posicionamento
24:03da 98,
24:04nem de qualquer pessoa,
24:06é meu,
24:06que é exatamente
24:08o título
24:09desse texto,
24:09que é
24:10Hora de um Papa Conservador.
24:12A igreja precisa
24:13de firmeza
24:13diante do caos cultural.
24:15Basicamente,
24:16gente,
24:16eu falo um pouco
24:17sobre os
24:18os preferidos,
24:20para quem não sabe,
24:21eu vou citar só dois,
24:22porque os dois
24:23que eu vou citar aqui,
24:24eles têm mais de 50%
24:26de chances
24:26se somados,
24:27é o Pietro Parolin,
24:28que é um italiano,
24:30e ele hoje é o 02 do Vaticano,
24:33depois do Papa Francisco,
24:35que ele é o maior cargo lá,
24:38vamos dizer assim,
24:39que ele é o secretário
24:40de Estado do Vaticano,
24:41e você tem o Luiz Antônio Tagli,
24:43que tem 26%,
24:45ele é um cardeal filipino,
24:47não é italiano,
24:48e ele tem um perfil
24:50muito próximo
24:50do Papa Francisco.
24:51já o Pietro,
24:53ele,
24:54apesar de ser um
24:55homem,
24:57né,
24:57de posicionamento
24:59conservador,
25:00ele é muito hábil,
25:02ele é um
25:02homem de bastidores,
25:04ele tem a questão
25:05da diplomacia
25:06muito forte,
25:07apostaria que ele
25:08vai levar a essa,
25:09mas ao longo do texto
25:10eu falo um pouco
25:11sobre
25:11a necessidade
25:13de um Papa
25:13mais conservador
25:15nesse ambiente
25:15que a gente tem
25:16de cultura woke,
25:17né,
25:17de progressismo
25:19altíssimo,
25:20de discussões ideológicas,
25:21eu entendo
25:22que seria muito positivo
25:23para a igreja,
25:24a igreja não é Estado,
25:25tá gente,
25:25então para a igreja,
25:26para a defesa da igreja,
25:27dos valores da igreja católica,
25:29eu entendo que seria
25:30muito positivo
25:31e finalmente
25:32me posiciono a favor
25:33de um dos nomes
25:36que na verdade
25:37na casa de apostas
25:38ele não está tão bem,
25:40ele está aí com 5%,
25:42que é o Robert Sarah,
25:43né,
25:44que é um
25:45cardeal
25:46africano,
25:47né,
25:47ele seria o primeiro
25:48Papa negro africano,
25:50inclusive,
25:50se fosse o caso
25:51e eu tenho lido
25:53muito bem
25:54sobre ele,
25:55mas basicamente
25:56é isso o texto,
25:57Paulo.
25:58Eu,
25:59na nossa discussão,
26:00a nossa conversa
26:00foi uma conversa
26:00muito interessante,
26:02porque nós
26:03começamos a conversar
26:05por conta
26:06dessa coluna
26:07do Claré,
26:08começamos a puxar
26:08a conversa,
26:09no nosso grupo
26:09as conversas são,
26:10a gente não pode nem
26:11revelar o conteúdo
26:12todo das conversas,
26:13porque às vezes
26:13elas são pouco
26:14republicanas,
26:16ou então esbarram
26:17naquele nosso espírito
26:18de quinta série.
26:19Mas,
26:20eu até coloquei
26:22um trecho
26:23de uma matéria
26:23que está no site
26:25Observatório Romano,
26:27que diz o seguinte,
26:27no Vaticano
26:28se especula
26:28um nome
26:29menos em linha
26:30com a política
26:31woke,
26:34com
26:34a especulação
26:38de que o nome
26:38do cardeal
26:39Parolin,
26:41que é o Pietro
26:41Pietro Parolin,
26:42esse que o Claré
26:43se referiu,
26:44que é o que é
26:45considerado
26:45o favorito
26:47nas apostas,
26:49com o nome
26:49do cardeal Parolin,
26:51sendo uma alternativa
26:53entre aqueles
26:54que são mais
26:55liberais
26:56no pensamento
26:56e aqueles
26:57que são extremamente
26:58conservadores
26:59dentro do Vaticano.
27:01Mas me chamou
27:01a atenção,
27:02Claré,
27:03uma matéria
27:03da Vatican News,
27:05que eu estou aqui
27:06buscando ela,
27:06que tem um trecho,
27:08o trecho da matéria
27:09da Vatican News,
27:10fala mais ou menos
27:11assim,
27:11a igreja católica
27:12americana
27:13não pode imaginar
27:15que as suas
27:16posições defendidas,
27:18que as posições
27:19defendidas pela
27:20direita dos Estados
27:21Unidos,
27:22estejam em concordância
27:24com aquelas
27:25do mundo,
27:27as posições
27:28ultraconservadoras.
27:30É necessário
27:31fazer-se
27:32concessões
27:33para que
27:34a escolha
27:35não recaia
27:36sobre alguém
27:36mais progressista
27:38do que
27:39o Papa
27:40Francisco.
27:41Essas são
27:41observações
27:42que são feitas
27:43por revistas
27:45que se ocupam
27:46de cobrir
27:47o Vaticano,
27:48por sites
27:48que se ocupam
27:49de cobrir
27:49o Vaticano
27:50e que vão
27:50trazendo informações
27:51do que acontece
27:53nessa sucessão
27:54do Papa
27:55Francisco.
27:56O Papa Francisco...
27:57Diga.
27:58Você sabe que
27:59nessa sucessão,
28:01nesse debate,
28:02tem até um candidato
28:03do Donald Trump
28:03nessa história?
28:04Tem um candidato
28:05apoiado por ele,
28:06pela ala,
28:08a ala mais
28:09conservadora
28:10americana,
28:11a Igreja Católica
28:12americana,
28:13claro,
28:13eu andei
28:13pesquisando
28:14há um tempo
28:15e só por curiosidade
28:17porque eu comecei
28:17a ver algumas matérias
28:18que circulavam
28:19falando sobre
28:19uma transformação
28:20na Igreja Católica.
28:22A Igreja Católica
28:23nos Estados Unidos.
28:24A Igreja Católica
28:25americana passou
28:26por seríssimas
28:27acusações
28:28de abusos
28:29sexuais
28:30e pedofilia.
28:32E essas acusações
28:33demoliram a estrutura
28:35da Igreja Católica
28:36nos Estados Unidos.
28:37e uma parte
28:38mais conservadora
28:40da Igreja Católica
28:41começou a aproximar-se
28:43das tradições.
28:44Olha que interessante,
28:45existem,
28:45existem nos Estados Unidos
28:47membros da Igreja Católica
28:49que,
28:51o Conselho Vaticano II,
28:52acho que é
28:52mil novecentos,
28:53mil novecentos e oitenta e dois,
28:54salvo engano,
28:55que não acreditam
28:56ou não concordam
28:57com as decisões
28:58tomadas por aquele concílio.
29:01Eles acham
29:01que as missas
29:02deveriam voltar
29:02a ser celebradas
29:03em latim,
29:04eles querem
29:05uma preservação
29:06das tradições
29:06mais antigas,
29:08mais conservadoras
29:09da Igreja Católica.
29:10E essa ala
29:11liderou um movimento
29:12que ficou muito forte
29:15nos Estados Unidos
29:15e que,
29:16inclusive,
29:16foi muito forte
29:17na repercussão
29:19porque houve,
29:20nesse movimento,
29:21a conversão
29:22ao catolicismo
29:23do vice-presidente americano,
29:25J.V. Vance.
29:26Ele se converteu
29:27ao catolicismo
29:28e muito
29:29dando voz
29:32a essa voz
29:33conservadora
29:34da Igreja Americana,
29:35da Igreja Católica
29:36Apostólica Romana
29:38nos Estados Unidos.
29:40E essa voz
29:41está cativando
29:42jovens,
29:44buscando um trabalho
29:45de cativar jovens
29:46do seu ponto de vista
29:48do conservadorismo.
29:50E há uma característica
29:52nesse candidato,
29:54eu esqueci o nome,
29:54desse cardeal
29:55que é apoiado
29:56pelo Donald Trump,
29:57há uma característica
29:59muito forte
29:59nessa linha
30:00de um ultraconservadorismo
30:03das tradições
30:04da Igreja Católica.
30:06Esse é um desenho.
30:07É o Raymond Burke.
30:09Raymond Burke,
30:09exatamente.
30:10Esse é o cardeal americano
30:11que tem o apoio
30:12de Donald Trump
30:13e que tem
30:14essa visão ultraconservadora
30:15da Igreja Católica.
30:18Mas ele tem
30:18só 3%
30:20na Bolsa de Apostas,
30:22ele tem 3%,
30:23ele está bem fraco.
30:25Na verdade,
30:26é muito...
30:27Por exemplo,
30:27se você pensar
30:28na última
30:29escolha do Papa,
30:32o último conclave
30:33que escolheu o Papa,
30:35é conclave
30:35porque as portas
30:36são fechadas
30:37com chaves.
30:38Fecha-se a Capela Sistina
30:40e lá dentro
30:41os cardeais
30:42não podem
30:43inclusive manifestar
30:44opiniões,
30:45eles têm que fazer escolhas.
30:46Naquele momento
30:47eles fazem escolhas.
30:48De lá,
30:49eles se retiram
30:49para os aposentos
30:50e voltam para lá.
30:51se durante 3 dias
30:52não tiver escolha,
30:54eles voltam
30:54para fazer orações
30:55outra vez
30:56para se iluminar
30:56para fazer isso
30:57com a próxima escolha.
30:58Lembrando que tem
30:59que ter 2 terços, né?
31:012 terços,
31:012 terços dos votos.
31:03Se mais de 30 dias
31:05não houver escolha,
31:07os dois mais votados
31:08continuarão sendo votados,
31:10só os dois,
31:11na busca
31:11dos 2 terços
31:13de escolha
31:13dos cardeais.
31:15Desses cardeais,
31:16aproximadamente 100 cardeais
31:17foram indicados
31:18por Francisco.
31:20Mas,
31:20engana-se
31:21aqueles que acham
31:23que Francisco
31:23indicou só
31:24cardeais
31:25que pensavam
31:26como ele.
31:26Ele indicou também
31:27cardeais que pensavam
31:28de maneira distinta
31:29da dele.
31:30Mas,
31:31essa discussão
31:32é só para a gente
31:32entender um pouco
31:33sobre o que está acontecendo
31:35no mundo,
31:36no mundo mais do que
31:37no mundo católico.
31:38O Papa é,
31:39assim como outros líderes
31:41o são,
31:41um líder espiritual.
31:44Um líder,
31:45mais do que só o líder
31:46da Igreja Católica,
31:48ele tem funções
31:48de estadista
31:49e é um líder espiritual.
31:52Eu não tenho religiões,
31:54falo isso sempre,
31:54eu sou teísta,
31:56mas acredito
31:56que existam líderes
31:58espirituais
31:58nas mais variadas
32:00religiões.
32:01Alguns muito respeitáveis,
32:03outros nem tanto.
32:04Nós vamos para o intervalo,
32:05a gente volta já.
32:08Daqui a pouco tem mais
32:1098 Talks.
32:14Ligado no Central 98.1.
32:17É de segunda a sexta-feira
32:18a partir das seis da manhã,
32:20aqui na 98.
32:22Se liga nos canais de vídeo,
32:24sintoniza o seu rádio,
32:25toma aquele cafezinho
32:27com a gente,
32:27enquanto a gente
32:28te atualiza
32:28de tudo o que aconteceu
32:29na noite anterior
32:30na região e no mundo.
32:33Informamos a situação
32:34do trânsito
32:34em tempo real
32:36e você pode participar
32:37com a gente.
32:38Quer fazer alguma reclamação,
32:39elogiar,
32:40contar um caso interessante?
32:41Mande mensagem
32:41para a gente
32:42no nosso chat
32:43no YouTube
32:43ou áudio ou vídeo
32:45no nosso WhatsApp
32:46993-16-9898.
32:48Central 981
32:51é de segunda a sexta
32:52de seis às oito da manhã
32:54aqui na 98.
32:58Bom dia!
33:00E esse cheirinho?
33:01Isso é cheirinho
33:02de obra tranquila, né,
33:03seu Denilson?
33:04Isso é porque eu usei
33:04Vedacite em tudo.
33:05Esse é paz para toda obra,
33:07eu recomendo.
33:08É craque.
33:08Ah, mas o forte dele
33:09é a defesa.
33:10Protege da umidade,
33:11da infiltração.
33:12Craque e joga fechadinho.
33:13É, dele não passa nada,
33:15jogador.
33:15Mas nem aquele cafezinho
33:16para nós.
33:19Eu já vesti amarelinha,
33:20agora sou do time
33:21desse amarelinho aqui.
33:25Vedacite,
33:25paz para toda obra.
33:28Ei, você acha que apostar
33:30é tudo igual?
33:32Apostar ficou mais simples.
33:34Ative o efeito estrela.
33:36Vem para a estrela bet.
33:38As melhores odds
33:39para apostar no seu time,
33:41roletas premiadas,
33:42giros turbinados
33:43e melhores jogos.
33:45Saque rápido via Pix
33:47e tudo com a segurança
33:48de apostar
33:48numa plataforma
33:49100% regulamentada.
33:51Acesse o site
33:52e abra já sua conta.
33:53Estrela bet.
33:55Simples
33:55e num instante.
33:58Hoje eu vou
33:58em um dos maiores
33:59e respeitados
34:00reboots do samba
34:01daqui de Belo Horizonte.
34:03Estou chegando
34:04no Bar do Kaká,
34:05aqui no bairro de São Paulo.
34:09O Bar do Kaká
34:10existe desde 1987.
34:12Já são anos
34:13dedicados ao samba.
34:15O Kaká já recebeu
34:16muitos artistas
34:17de sucesso nacional
34:18e vem gente
34:19de todos os cantos
34:20de Minas Gerais
34:21e do Brasil
34:22para prestigiar
34:23esse lugar
34:23que é cheio
34:24de história e tradição.
34:26Hoje o Bar do Kaká
34:27está recebendo
34:27a Adriana Araújo,
34:28um dos grandes nomes
34:29do samba
34:30da capital mineira.
34:33O Bar do Kaká
34:33tem um detalhe
34:34que para mim
34:34é o diferencial.
34:35É o brilho no olho
34:36do Kaká
34:36e poder receber
34:37todo mundo
34:38como se estivesse em casa
34:39para curtir
34:40um samba de qualidade.
34:41Sabe como é, né?
34:43Trem de Mineiro.
34:44Cerveja bem gelada
34:46e uma comida
34:46de um tempo maravilhosa
34:48com o resumo do samba
34:49respeitado pelos maiores
34:51sambistas do Brasil.
34:53O Bola é BH.
34:54Você conectado pela Claro
34:55ao que mais ama
34:56em BH.
34:58Governou o Brasil
34:59por cinco meses,
35:01mas dessa vez
35:01encontramos o nosso país
35:03devastado.
35:04E junto ao presidente Lula
35:06e ao povo brasileiro,
35:08estamos reconstruindo o Brasil
35:10no caminho da prosperidade.
35:12Diminuímos o desemprego
35:13e zeramos os impostos
35:15dos alimentos
35:15da cesta básica.
35:17Garantimos mais oportunidades
35:19para quatro milhões
35:20de estudantes.
35:21E seguimos avançando
35:22com a reforma da renda
35:23e a isenção
35:24do imposto de renda.
35:25O Brasil
35:26sempre melhora com o PT.
35:28Com o Presão da Claro,
35:30um real por dia
35:31vale muito.
35:33Tem muita internet
35:35para o meu corre não parar.
35:36E o WhatsApp limitado
35:40para tudo,
35:40até para vidro chamadas.
35:44E tudo isso
35:45com o 5G mais rápido
35:46do Brasil.
35:49O Presão da Claro
35:49cabe no seu bolso
35:50por apenas um real
35:51por dia.
35:52Vem pro Presão.
35:54É completão,
35:55sem pegadinhas.
35:5698 Talks
36:1298 Talks
36:15Agora são 19 horas
36:18e 37 minutos
36:19fazendo a operação
36:20de vídeo desse programa.
36:21Está ele,
36:21Teufir Júnior.
36:22A supervisão de vídeo
36:24é de Rafael Ribeiro.
36:25Ao lado de Teufir
36:26está Eric Funes,
36:27o embaixador
36:28de Pedro Leopoldo
36:29em Belo Horizonte.
36:31Ele que é o jornalista
36:32e produtor
36:32do nosso 98 Talks.
36:34Ao meu lado,
36:35ele que é um homem
36:35de mil e uma funções.
36:37Se você soubesse
36:38o quanto trabalha
36:38esse rapaz
36:39e no que trabalha,
36:40você não acreditaria
36:41que ele é um só
36:42Gilvan Gandra
36:43ou o Talibã.
36:44Lucas Rage
36:45é o coordenador
36:47de jornalismo
36:47da Rede 98
36:48e todas as equipes
36:50técnicas de jornalismo
36:51da Rede 98
36:52e da Rede Mais
36:53nos auxiliando aqui
36:54nesse nosso 98 Talks.
36:57Vamos ver quem
36:58as pessoas estão falando
36:59aqui com a gente.
37:00A Sueli de Juiz de Fora
37:01diz assim,
37:02repita, Paulo,
37:03por favor,
37:04os nomes dos livros
37:06que você acabou de falar.
37:08Esse programa
37:08me deixa cheio
37:09de curiosidades
37:10e de conhecimento.
37:11Sueli,
37:12eu falei de três livros
37:13do Eduardo Bueno.
37:14A Viagem do Descobrimento,
37:16Náufragos,
37:17Traficantes e Degredados
37:18e Capitães do Brasil,
37:20do jornalista
37:21Eduardo Bueno.
37:22E também
37:23nos referimos
37:24a 1808
37:25de Laurentino Gomes,
37:27que é um livro
37:27imperdível.
37:28Os três,
37:29os quatro,
37:29são livros imperdíveis.
37:31Laurentino ainda tem
37:32mais uma sequência,
37:331822,
37:361889
37:37e aí ainda vem
37:39a escravidão
37:39que é o livro...
37:41Tem o 1808
37:42primeiro, né?
37:421808,
37:4322 e 89.
37:451808,
37:461822,
37:471889.
37:49São três períodos
37:50do Império Ultramarino
37:53até a República
37:54na análise
37:55de Laurentino Gomes.
37:57E do Império,
37:58não,
37:58da chegada
37:59de Dom João
37:59até a República, né?
38:01Os livros todos,
38:04a escravidão
38:05são dois, né, Claré?
38:06Eu li o primeiro...
38:07São três.
38:08Três, três.
38:08Eu li o primeiro,
38:09tô precisando ler o resto.
38:11Mas eu dei uma...
38:12Diga.
38:13É muito legal
38:14porque o escravidão,
38:16ele fala basicamente
38:17sobre a história
38:18da escravidão no mundo.
38:19No mundo, é.
38:20Então o primeiro
38:20é mais uma questão mundial.
38:22O terceiro já é Brasil.
38:23A gente já fala
38:24de Brasil especificamente.
38:26É sensacional,
38:26a trilogia é sensacional.
38:28É, eu tenho um respeito
38:29enorme por esses dois,
38:30para o Laurentino
38:31e pelo...
38:33pelo...
38:34Eduardo Boiano.
38:35Vamos lá.
38:36Quem mais está falando
38:37com a gente aqui?
38:38O Luiz Borges
38:40está dizendo assim.
38:41Adoro o programa
38:42sobre a descoberta do Brasil.
38:44Existe uma teoria
38:44que os fenícios
38:46já teriam conhecimento
38:47da existência
38:47do nosso país.
38:48Será?
38:49Olha,
38:49para reforçar a sua teoria
38:51e eu não estou defendendo
38:52nenhuma,
38:53mas existem estudos
38:54de arqueologia
38:56que mostram
38:58inscrições fenícias
39:00na Pedra da Gávea,
39:01no Rio de Janeiro.
39:02Alguém já teve oportunidade
39:03de ver isso?
39:04Tem muito material
39:05sobre isso.
39:06São inscrições fenícias
39:07na Pedra da Gávea,
39:08no Rio de Janeiro.
39:09E aqueles
39:10que retratam,
39:12que relatam
39:13essas inscrições,
39:15defendem a tese
39:15de que os fenícios
39:16já haviam chegado
39:18ao território brasileiro,
39:20aqui as costas,
39:22essa costa atlântica
39:23da América,
39:25do Sul,
39:25né?
39:26Ou da Colômbia do Sul,
39:27como eu defendi
39:28que mudasse o nome.
39:30Luiz Borges Avelar
39:31diz que,
39:32não,
39:33ele que falou agora,
39:34o Marcelo,
39:35está lá em Boston,
39:36nos Estados Unidos,
39:36obrigado Marcelo,
39:37ele fala assim,
39:38como no livro
39:391984,
39:41tentam mudar o passado.
39:43Falam nas escolas
39:43que o Brasil
39:44foi descoberto
39:45sem querer,
39:46que verde é das matas,
39:47amarelo do ouro.
39:48A gente cresce
39:49sem aprender a verdade
39:50e depois tem que querer
39:52aprender por outras vias.
39:53Esse é um problema
39:54muito sério
39:55dessa história do Brasil
39:56que nos contam.
39:57O Jean-Paulo Canepa
39:59de Muriá diz assim,
39:59eu posso apostar
40:00que o Lula mal sabe
40:01dizer o nome
40:02de mais do que
40:0310 ou 12 ministros.
40:06Ele conversa
40:07com apenas
40:07meia dúzia deles.
40:08O resto
40:09só serve
40:10para serem entregues
40:12para as alianças
40:13que o sustentam
40:15no cargo.
40:16E o
40:17Hidelberto
40:18da Sagrada Família
40:19fala aqui,
40:20assista o 98 Talks
40:21sempre pelo canal
40:2229,
40:23a TV aberta
40:23Belo Horizonte.
40:25É sensacional.
40:26Vocês estão de parabéns,
40:27assuntos interessantes,
40:28muito obrigado.
40:28Valeu,
40:29nós é que agradecemos
40:30seu carinho,
40:31meu caro
40:31Hidelberto.
40:34Claré,
40:35o Supremo Tribunal
40:36Federal
40:37recolheu
40:39e lacrou
40:39os celulares
40:40daqueles que participavam
40:41do julgamento
40:42de denúncia
40:43da Procuradoria-Geral
40:44da República
40:45contra o
40:46segundo grupo
40:47dos acusados
40:49de tentativa
40:50de golpe
40:50de Estado.
40:52Jornalistas,
40:52advogados,
40:53assessores
40:54não puderam
40:55ter acesso
40:56ao telefone
40:58durante o julgamento.
41:00Essa decisão
41:00foi tomada
41:01pelo ministro
41:02Cristiano Zanin,
41:03que é o que preside
41:04a primeira turma
41:06do STF.
41:08É uma mudança
41:10significativa
41:10porque
41:11agora
41:12profissionais
41:13de imprensa,
41:14advogados
41:14são obrigados
41:15a fazer aquilo
41:16que todos os outros
41:16tinham que fazer,
41:17mas eles não eram
41:18e agora
41:19são obrigados
41:20a fazer.
41:20A OAB
41:21recebeu
41:22com muita
41:23surpresa
41:23essa decisão
41:25e designou
41:27um advogado
41:28para atuar
41:28com o observador
41:29da sessão.
41:31Como é que te parece
41:31essa decisão
41:32do STF,
41:33Claré?
41:33me parece
41:36uma ditadura.
41:38Não tem outro nome.
41:39Muito me assusta.
41:41Você vai impedir
41:42o advogado
41:43que está fazendo
41:44o trabalho dele,
41:45vai ter que lacrar
41:46o celular dele
41:47e a imprensa,
41:49a imprensa
41:49que traz
41:50a transparência
41:51para a sociedade.
41:54Isso acontece
41:54muito em ditadura.
41:56Sabe qual é o problema,
41:57Paulo?
41:57As pessoas associam
41:57ditadura
41:58a aquele negócio
41:59de sumir com a gente,
42:01jogar no porão.
42:01não é só isso não,
42:03gente.
42:04Espera aí.
42:06Qual a justificativa?
42:07O que o advogado
42:08que está ali fazendo
42:09a sua função
42:10de defender
42:11as pessoas
42:12com ampla defesa
42:13está previsto
42:15na Constituição?
42:17Devido
42:17para o acesso
42:18legal,
42:19está na Constituição.
42:21Você precisa
42:22de um advogado
42:22para fazer isso.
42:23Por que ele está sendo,
42:25não vou dizer impedido
42:26de fazer a sua função,
42:27limitado
42:28em sua função?
42:29Porque hoje tem tecnologia
42:29e a gente precisa
42:30de acesso.
42:31as tecnologias
42:32que está sendo limitado.
42:33E a imprensa
42:34que também
42:35está sendo limitada.
42:37Ela precisa
42:37ter acesso
42:38ao material todo
42:39e uso de tecnologia.
42:40Eu não tenho
42:41outro nome para isso.
42:42Isso é autoritarismo.
42:44É algo
42:45que está querendo
42:46se esconder
42:46ou controlar?
42:48Paulo,
42:49cada dia que passa
42:50eu estou mais desanimado
42:52com essa parte
42:53do Brasil.
42:54A liberdade,
42:5521 de abril,
42:5621 de abril
42:57a gente comemora
42:58a Tiradentes,
42:58Confidência Mineira,
42:59comemora essa liberdade.
43:01A nossa liberdade
43:02está sob risco.
43:05Eu vou te falar
43:06um negócio,
43:06Paulo,
43:07assim,
43:08cadê o Senado?
43:11Porque o Senado
43:11tem que impeachment
43:12alguém,
43:12tem que dar um sinal.
43:14Eu acho que chegou,
43:15passou do ponto
43:15de impeachment
43:16alguém do STF.
43:17É preciso que a gente
43:20tenha essa coragem
43:21para falar
43:21algumas coisas.
43:23Eu andei
43:24meio desanimado,
43:25semanas passadas
43:27eu estava desanimado
43:28porque eu falava
43:28gente,
43:29a gente vai perdendo
43:30um pouco
43:31da fé,
43:32da crença
43:33na transformação
43:35do país.
43:35Porque,
43:36veja bem,
43:36você é democrata?
43:39Primeiro,
43:39nós não vivemos
43:40num regime democrático.
43:42Nós vivemos
43:42numa democracia eleitoral.
43:44Ponto.
43:44Vamos começar
43:44a discussão por aí.
43:45mas você tem
43:48um espírito democrata.
43:50Porque se você
43:51tem um espírito democrata
43:53você tem que respeitar
43:54aqueles que pensam
43:55de maneira distinta
43:55da sua.
43:58Eu não vejo,
43:59por exemplo,
44:00nenhuma dificuldade
44:01de conversar
44:02com quem pensa
44:02de maneira diferente
44:03do que eu penso.
44:05Desde que eu também
44:07possa continuar
44:08dizendo como eu penso.
44:10Porque quando eu começo
44:11a conversar com alguém
44:12que pensa de maneira
44:13diferente do que eu penso
44:14e essa pessoa
44:16começa a me desqualificar
44:18porque eu penso
44:19de uma maneira,
44:20aí não.
44:21Aí acaba a discussão.
44:22Aí acabou.
44:23Aí não tem mais conversa
44:24porque eu fui desqualificado.
44:26Eu deixei de ser
44:26um interlocutor
44:27para ser desqualificado
44:28como interlocutor.
44:30Esse é o meu pensamento
44:31e minha forma de pensar.
44:33Então,
44:33se você é um democrata
44:34de verdade,
44:35fala que não,
44:35porque nós é que temos
44:37a democracia
44:38e lutamos para salvar
44:39a democracia,
44:39como pretendem dizer
44:41os membros da Suprema Corte
44:43nos seus discursos,
44:45que são aí
44:45para todo mundo ver,
44:48se eles pretendem dizer
44:49que são guardiões
44:49da Constituição
44:50e defensores da democracia,
44:53eles devem permitir
44:53que os outros
44:54também tenham voz.
44:58Julgar atos
44:59que sejam contrários
45:00ao Estado Democrático
45:01de Direito
45:02como prescreve
45:02a Constituição
45:03é uma obrigação
45:05do Supremo Tribunal Federal,
45:07mas que deve ser feita
45:08no rigor
45:10do cumprimento
45:11do que está escrito
45:12no texto da lei.
45:15Essa é a minha opinião,
45:16cristalizada nesse sentido.
45:20Ora,
45:20eu não posso acreditar
45:22que o Supremo Tribunal,
45:25a Suprema Corte
45:26do país,
45:28patrocine julgamentos
45:29onde estejam sendo
45:30levados em conta
45:31princípios e fatores
45:33meramente ideológicos
45:35ou político-partidários.
45:37Eu não consigo acreditar
45:39nesse julgamento.
45:40E por que eu não acredito
45:41nesse julgamento,
45:42claro?
45:42É porque se um dia
45:43for eu
45:44o julgado
45:45por essa Suprema Corte,
45:47eu não quero ser julgado
45:48sob o ponto de vista
45:50ideológico
45:51ou político-partidário.
45:53É mais ou menos assim,
45:54né, Antônio?
45:56É, Paulo,
45:57é isso.
45:57É isso que eu disse,
45:58eu acabei de dizer.
46:00Hoje,
46:00o STF claramente
46:02tem um lado,
46:02é parcial.
46:04A gente não pode
46:05se manifestar exatamente
46:06como a gente pensa.
46:07esse diálogo
46:08que estamos tendo aqui
46:09é um diálogo,
46:10infelizmente,
46:11que muita gente
46:11acha perigoso.
46:12Pô, vocês são doidos?
46:13Nós somos doidos.
46:14O que a gente falou
46:15demais aqui?
46:17Eu não posso criticar
46:18o fato de
46:19o STF lacrar
46:21celulares de advogados
46:22que estão trabalhando,
46:23de imprensa
46:24que está trabalhando.
46:25Não estou falando nem
46:25de alguém que esteja ali
46:26para fazer um algazar,
46:27fazer uma bagunça, não.
46:29Estou falando de
46:30atores
46:31da democracia.
46:33É isso que eu estou falando.
46:34E eu gostaria muito
46:36de uma ação
46:37mais contundente
46:38da ordem dos advogados
46:39do Brasil
46:39do que simplesmente
46:40um advogado
46:40acompanhando.
46:42E mais ainda,
46:43gostaria muito
46:43de uma ação
46:45contundente do Senado.
46:46Paulo,
46:46passou da hora.
46:48Cadê, Paulo?
46:49Cadê o impeachment
46:50de um desses senhores?
46:51Eles precisam entender
46:52que eles não
46:53são deuses.
46:54São homens
46:55cumprindo
46:56uma função pública.
46:58E eles têm
46:58que ter vergonha
46:59na cara de cumprir
47:00essa função pública
47:01com isonomia,
47:03com isenção.
47:05Isso aí
47:05que está sendo feito
47:06é um negócio
47:07totalmente maluco.
47:09Olha,
47:10o Supremo Tribunal Federal
47:12decidiu aceitar
47:13a denúncia
47:13apresentada
47:14pela Procuradoria-Geral
47:15da República
47:16por suposta participação
47:18na tentativa
47:19de golpe
47:19de Estado
47:20de todos os denunciados.
47:23Felipe Martins,
47:24ex-assessor especial
47:25para assuntos
47:26internacionais
47:27da presidência,
47:28Marcelo Câmara,
47:29coronel do Exército
47:30e ex-ajudante
47:30de Ordem
47:31de Bolsonaro,
47:34Silvinei Vásquez,
47:35ex-diretor-geral
47:36da Polícia Rodoviária
47:37Federal,
47:38Marília Alencar,
47:39delegada da Polícia Federal
47:41e ex-subsecretária
47:42de Inteligência
47:43do Ministério
47:44da Justiça,
47:45Fernando de Souza
47:46Oliveira,
47:47ex-secretário,
47:48adjunto de Segurança
47:48Pública
47:49do Distrito Federal
47:50e Mário Fernandes,
47:52general da Reserve
47:53e ex-número 2
47:53da Secretaria
47:54Geral
47:55da Presidência
47:57da República.
47:58Nós temos aí
47:59mais cinco minutinhos,
48:00então vamos rapidinho
48:01para uma pesquisa
48:01da Paraná Pesquisas
48:02que saiu hoje.
48:05Mais da metade
48:06dos eleitores brasileiros
48:07rejeita completamente
48:09a ideia de votar
48:11no presidente Lula
48:12nas próximas eleições.
48:14Segundo a pesquisa,
48:16a parcela
48:17da Paraná Pesquisas,
48:19do Instituto Paraná Pesquisas,
48:21num levantamento
48:22que foi publicado hoje.
48:23Segundo esse levantamento,
48:25não votariam de jeito
48:26nenhum em Lula
48:2751,9%
48:30dos eleitores.
48:3124,5%
48:33dos eleitores
48:34dizem que votariam
48:35com certeza
48:36em Lula
48:36e
48:3722,3%
48:40poderiam votar
48:41no presidente
48:42nas próximas eleições.
48:47Bolsonaro
48:48também tem
48:49uma rejeição
48:49muito grande,
48:50próxima dos 48%.
48:52A ex-primeira-dama
48:55Michele Bolsonaro
48:56tem uma rejeição
48:58de 43,9%
49:00e o governador
49:01de São Paulo,
49:02Tarcísio de Freitas,
49:04tem uma rejeição
49:05da casa
49:06de 37,1%
49:08dos entrevistados.
49:10Na pesquisa
49:11da Paraná Pesquisa
49:12de julho de 2024,
49:14Lula tinha
49:1448%
49:15de rejeição,
49:16passou para 51%.
49:18O importante
49:19para te ouvir
49:19agora,
49:20querido Claré,
49:21é o seguinte,
49:21na primeira simulação
49:22estimulada,
49:23seis candidatos,
49:25Bolsonaro tem
49:2638,5%
49:27das intenções
49:27de voto
49:28contra
49:2933,9%
49:30de Lula.
49:32Ciro Gomes
49:34aparece em terceiro lugar
49:35com 9,7%.
49:37No segundo cenário,
49:39a primeira-dama
49:40Michele Bolsonaro
49:41seria a candidata
49:42do PL
49:42e teria,
49:45seria um empate
49:45técnico
49:46com 33,7%
49:48para Lula
49:49e 31,7%
49:51para Michele.
49:53E Tarcísio de Freitas,
49:55o principal nome
49:56da direita
49:56hoje,
49:58eu diria
49:59do centro-direita,
50:00o governador
50:01de São Paulo
50:01fica em segundo lugar,
50:03ele teria
50:0427,3%
50:06contra
50:0634,3%
50:10de Lula.
50:11Ratinho Júnior
50:12do Paraná
50:12teria 16%
50:14contra
50:1433%
50:16de Lula.
50:16Rapidinho,
50:17Claré,
50:18o seu comentário
50:18sobre a pesquisa
50:19da Paraná Pesquisas.
50:22O meu comentário
50:23não é nem sobre pesquisa,
50:24é sobre sua fala,
50:24discordo totalmente
50:25quando você fala
50:26em centro-direita,
50:27fascista em centro-direita,
50:28não tem isso não,
50:28é direita,
50:29parece que as pessoas
50:30agora estão com vergonha
50:31de falar direita,
50:31é direita,
50:33tem direita no Brasil sim,
50:34tem direita liberal,
50:35não significa que
50:36é uma,
50:37o que se chama
50:38de extrema-direita,
50:39é direita,
50:40e a direita vai ganhar,
50:41sabe por quê?
50:41Porque a esquerda
50:42teve a chance dela
50:43e está fazendo
50:43mais uma burrada
50:45como está fazendo
50:46agora com o Lula,
50:47então o que me parece,
50:49essas pesquisas
50:49que colocam o Bolsonaro,
50:51me parece que ele
50:51vai continuar inelegível
50:53e abre-se um espaço
50:54para a união da direita
50:55em torno de nomes
50:56como Romeu Zema,
50:58como Tarcísio,
50:59Ratinho Júnior,
51:00então a direita
51:01tem que estar unida,
51:02porque ela vai ganhar,
51:03a esquerda,
51:03sabe aquele cara,
51:04a natureza marca?
51:06A natureza marca a esquerda,
51:07está aí.
51:08O meu querido Claré,
51:10para discordar
51:10da vossa explicação,
51:12eu diria a você,
51:13e você sabe bem
51:15do que eu vou te dizer,
51:17Tarcísio foi presidente
51:19do DENIT
51:20na gestão
51:21de Dilma Rousseff
51:23e tinha ligações
51:25com a gestão
51:26Dilma Rousseff
51:27durante o primeiro
51:29mandato
51:29e os dois anos
51:31de mandato
51:32do meio mandato
51:33de Dilma.
51:34E as posições
51:35de Tarcísio
51:35até então,
51:37mesmo com as declarações
51:38de conjunção
51:41ou de opiniões
51:42com Bolsonaro,
51:43as posições
51:44de Tarcísio
51:45até então,
51:46tem sim
51:47uma tendência
51:47à centro-direita,
51:49que também não é
51:49nenhuma vergonha
51:50de se confessar,
51:51não.
51:52Porque
51:52extremos
51:55são representados
51:57e não só
51:58os extremos
51:58podem ser representados,
51:59meu caro Claré.
52:00É, mas não significa
52:02extremo,
52:03direita não é extrema,
52:04a direita é extrema,
52:05o Michel Temer
52:06é direito,
52:06aí vem falar,
52:07a centro é direita,
52:08olha os projetos dele,
52:10olha o que ele fez
52:11em termos de eficiência,
52:13foi o melhor presidente
52:14desde então,
52:15desde a redemocratização,
52:16pelas suas entregas
52:17de dois anos e meio,
52:18a gente tem que parar
52:18com a questão de centro,
52:19às vezes parece que o centro
52:20é para acomodar,
52:21para ficar bonito,
52:22para ficar limpinho.
52:23Não,
52:23é uma posição
52:25de pensamento
52:26que diverge
52:26dos polos,
52:28só a gente pensar assim,
52:29isso é uma posição
52:29política
52:30que diverge
52:30dos polos.
52:31Claré,
52:32obrigado por sua participação
52:33aqui no 98 Talks,
52:34um grande abraço,
52:35para você que nos acompanhou
52:36pela Rede Mais,
52:37fique agora com o Jornal da ECOA,
52:38para quem está nos acompanhando
52:39nos canais da Rede 98,
52:41vem aí,
52:42o 98 Esporte,
52:43segunda edição,
52:43grande abraço,
52:44até amanhã,
52:44sete da noite,
52:45com mais uma edição
52:46do 98 Talks,
52:48até lá.
52:49Termina aqui,
52:50na Rede 98,
52:5198 Talks.