Vaitiare Mateos y Juan Pablo de Leo platicaron con Adolfo Ruiz Guzman sobre los posibles candidatos al papado, que, además, el puesto también pertenece a un jefe de Estado.
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00:00Vamos a platicar más sobre este tema, por eso hoy nos acompaña en el foro Adolfo Ruiz Guzmán, liturgista, especialista también en temas de la Iglesia Católica, y te agradecemos que estés con nosotros esta mañana.
00:10No, hombre, al contrario, muchísimas gracias por tener esta mañana.
00:13Muy buenos días. A ver, a final de cuentas, más allá del tema religioso, se está eligiendo a un jefe de Estado.
00:19Un jefe de Estado que no se elige por voto directo de manera democrática, sino que se elige por un conclave entre pares de los cardenales, algunos cardenales que han sido designados por la Santa Sede.
00:31¿Cómo sabemos quiénes son los favoritos? ¿Cómo entendemos los grupos progresistas, conservadores que hay en el interior de la Iglesia Católica?
00:39¿Y por qué esos nombres que acabamos de ver, de pronto, son los favoritos para distintos especialistas? ¿Qué sucede detrás y por qué ellos serían los favoritos?
00:47Hay muchos factores que hay que considerar. Obviamente, pues tenemos que tocar también el tema de que estamos eligiendo, bueno, estamos eligiendo a los cardenales a un jefe de Estado,
00:56pero también estamos eligiendo a los católicos al que va a ser el sucesor de San Pedro.
00:59Entonces, hay que ver, no podemos soslayar esas dos actividades. O sea, por un lado el jefe de Estado, pero también por otro lado el pastor.
01:06Y ahorita se juegan unas cartas interesantes porque tenemos 256 cardenales. Son 153 que pueden participar.
01:13De hecho, hace rato se bajó el cardenal Cañiceres, el de España, el de Cardenal Emérito de Valencia, entonces ya nada más son 134.
01:20Hace rato estaba viendo la pieza de los que son favoritos o de los que se llaman favoritos,
01:24pero hay que entender desde qué, cuáles son las funciones que ejercen dentro de la curia, qué funciones son las que ejercen.
01:30La mayoría de los que están ahí propuestos son miembros o participan activamente entre la curia.
01:35Ven que hay una famosa casa de apuestas que está ya viendo cuáles son las probabilidades que manejan algunos.
01:40Por ejemplo, el cardenal Pietro Parolini le dan el 37% de probabilidades que pueda ser electo en este conclave.
01:47Pero hay que recordar que él es el secretario de Estado Vaticano, pero además él tiene poca experiencia en el campo, déjenme llamarle así.
01:53O sea, casi toda su carrera se ha desarrollado dentro de la parte de la diplomacia vaticana.
01:57Entonces, él tiene otra visión del mundo, tiene otra visión de la Iglesia.
02:00Y el hecho de que haya sido creado por Francisco también le da una cierta corriente.
02:04A lo mejor un poco podemos hablar de un poco progresismo,
02:06que de todas maneras, dentro de los extremos, dentro de la Iglesia Católica, pues no es el péndulo.
02:10No vemos que hay un ala muy de izquierda o muy de derecha.
02:13Al final, pues las enseñanzas del Señor, pues siempre es la misma,
02:16donde hay que partir, que incluso se confunde un poco con el socialismo,
02:19de que tenemos que tener la opción preferencial por los pobres.
02:22Entonces, eso es fundamental.
02:23Entonces, él, junto con el cardenal, que también le están dando muchísimas posibilidades,
02:28es el cardenal Tagle, que él también ha tenido experiencia en el campo.
02:31Él sí es arzobispo emérito de Manila, él proviene de las Filipinas,
02:35pero ellos dos ocupan cargos importantes dentro de la cura romana.
02:38Uno, pues el secretario de Estado, que es el número dos de la Iglesia en términos prácticos.
02:42Es el, haríamos el símil aquí en México, que es el secretario de Gobernación.
02:46Pero también el otro le crearon ese puesto que hoy está en ese dicasterio,
02:50que se encarga de la evangelización de los pueblos.
02:53Entonces, es muy importante estas dos actividades.
02:55Incluso dentro de los cardenales tenemos tres tipos de cardenales.
02:58No todos son, o sea, sí son iguales, o sea, porque todos tienen la dignidad,
03:01son creados cardenales, pero hay tres tipos.
03:03Los diáconos, que generalmente son aquellos encargados que de alguna función dentro de la cura romana.
03:09Luego tenemos los cardenales presbíteros, que esos generalmente son arzobispos de una arquidiócesis.
03:14Por ejemplo, el cardenal Aguiar es cardenal presbítero.
03:18Y tenemos los cardenales obispos, que son muy poquitos,
03:21porque esos atienden las diócesis sufragáneas de Roma.
03:24En el caso de estos dos cardenales, tanto el cardenal Carparolini como el cardenal Tagle,
03:28ambos son de estos cardenales obispos.
03:32Siempre que existe este concepto de sede vacante, una vez que, pues digamos,
03:37el líder de la iglesia católica, el Papa, pues deja este lugar vacío,
03:43vienen también las famosas teorías de Nostradamus, del apocalipsis.
03:47Hay incluso el cardenal, varios cardenales de raíces africanas que podrían estar en esta terna.
03:57Incluso uno de ellos, Robert Sara, pues es, digamos, un poco más conservador o mucho más conservador
04:03que la línea que seguía el Papa Francisco.
04:06Sabemos que de los cardenales ahora que participan en el conclave,
04:10muchos de ellos fueron puestos por el Papa Francisco.
04:12¿Sí se irían hacia un lado, como mencionabas tú, un poco más conservador
04:16o van a continuar con el legado del Papa Francisco?
04:20Hace rato les mencionaba una cosa importante.
04:22Hay que ver quién los creó cardenales.
04:24Todavía dentro de los que son los favoritos, todavía tendremos algunos que creó Juan Pablo II,
04:28ya los menos, los que creó Benedicto, que ellos dentro de la iglesia,
04:32pues les llaman que son la, la, la, la más conservadora.
04:35Pero, o sea, les insisto, no es que tengamos esos péndulos, o sea, no es que haya un aparte conservador y demás,
04:40porque muchas de las cosas que hoy abrió Francisco ya no puede haber paso atrás.
04:43El escuchar a las minorías, el darle más espacios a las mujeres dentro de la iglesia,
04:48ese es un papel fundamental.
04:49O sea, el hecho de que hoy la gobernadora del Estado sea una mujer,
04:52el que tengamos otras posiciones claves, eso ya no puede ir más atrás.
04:55La parte de la sinodalidad, eso pues abre las puertas también a los laicos
04:59para que tengamos una mayor participación dentro de, dentro de la vida de la iglesia.
05:04Porque luego muchas veces pensamos que la iglesia al final es una estructura,
05:07pero no, si no somos todos los fieles que somos parte de esta iglesia.
05:10Pero tocas dos, dos cardenales que son interesantes.
05:13El cardenal Tuxón, que él fue creado por Juan Pablo II.
05:16Si tú hablaras de una línea, pues él sería como un centro, ¿no?
05:18Vamos a hablarle de ese estilo.
05:20Pero hoy también forma parte de la curia romana,
05:22es el prefecto de la, de la Pontificia Academia de las Ciencias.
05:26Y el cardenal Sara ya es el, es el prefecto en mérito de la congregación
05:29para el culto divino y la disciplina de los sacramentos.
05:32Y él fue creado por Benedicto XVI.
05:34Entonces, estamos hablando que estaríamos regresando un poco
05:37hacia la corriente un poco más conservadora.
05:39Sí.
05:39Pero de todas maneras, de los que son creados por Francisco,
05:42no hay que perder de vista el último consistorio,
05:44porque hay cardenales que son muy interesantes
05:46y tienen perfiles muy interesantes.
05:47Partías con una pregunta muy interesante, Juan Pablo,
05:50de la parte de qué es lo que vemos en estas personas.
05:54También tiene que ver mucho en la personalidad de las personas.
05:57Y si lo vemos históricamente, cómo han sido electos los cardenales,
06:00el que entra, o los papas, mejor dicho,
06:02el que entra a papas, sale cardenal.
06:03Sí, sí, sí.
06:04A final de cuentas, muchas veces no quedan estos favoritos,
06:07estos personajes que hablamos.
06:09Rápidamente, en temas de votación,
06:10tiene que ser una votación unánime.
06:12Dos tercios.
06:13Es una votación de mayorías.
06:14¿Y por qué no vemos a cardenales jóvenes?
06:18¿Por qué la mayoría de los personajes que estamos barajeando en esta mesa
06:22y los medios de comunicación y los especialistas
06:24hablan de personas por arriba de los 68, 67, 68 años?
06:28¿Por qué no vemos cardenales de 50, 45 años?
06:32También depende de cómo fueron nombrados.
06:34De hecho, por eso les decía que en el último consistorio
06:36se nombró uno de los cardenales más jóvenes,
06:37que incluso ahorita es el cardenal de las Epiparquías.
06:41Creo que lo dije mal, pero bueno,
06:42que ahorita está en Melbourne, es un cardenal muy joven.
06:45Y de hecho, el último que recordamos
06:46que ha sido de los electos más jóvenes
06:48fue Juan Pablo II, aquel arzobispo de Cracovia.
06:51Tenía 50 y tantos años cuando fue electo.
06:53Pero eso también tiene que ver
06:54cómo se va moviendo el influjo del Espíritu Santo.
06:57Muchos me dirán, no, es que no es el Espíritu Santo.
06:58Pero créanme que sí, porque siempre los que dicen
07:00los que van a ser los favoritos no terminan siendo.
07:03Entonces, con excepción de Benedicto,
07:05que cuando el cardenal Ratzinger ya estaba más que cantada.
07:08Pero fuera de eso, siempre hemos visto
07:09cómo se va moviendo el influjo del Espíritu Santo.
07:11Pero también como que se premia un poco la sabiduría.
07:14Porque luego muchos dicen,
07:15a lo mejor alguien un poco más joven
07:16puede venir con ciertos ímpetus de renovación y demás.
07:19Pero ese defecto se cura con los años.
07:21Y rapidísimo, porque ahora nos tenemos que ir.
07:22Pero, ¿dónde ves tú?
07:24No quiero decir apuesta,
07:25pero ¿dónde ves tú que están la mayoría de las posibilidades
07:28para que los personajes,
07:30algún personaje pudiera salir para el conclaro?
07:33Pues hay muchas oportunidades.
07:35Sobre todo pensando de dónde viene la mayoría.
07:37Son 114 que son europeos,
07:3968 son del continente americano.
07:41Entonces, ahí podríamos estar barajeando estas opciones
07:42por probabilidad.
07:44Pero al final, pues el que acaba disiguiendo
07:45es el Espíritu Santo.
07:47Bueno, pues te agradecemos muchísimo, Adolfo,
07:49que hayas estado con nosotros esta mañana.
07:51Y seguramente te vamos a buscar,
07:53pues digamos, una vez que se acerque
07:54la fecha del conclave.
07:56Por favor, estoy a sus órdenes.
07:57Pues felices Pascuas.
07:58Gracias.
07:59Muchas gracias.
07:59Muchas gracias.