👉 En una emotiva entrevista desde Roma, Guido Bozzola, un religioso argentino comparte sus sentimientos tras la muerte del Papa Francisco. Destaca su admiración por el pontífice y su legado reformista en la Iglesia Católica, a pesar de las resistencias internas en el Vaticano.
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00:00Pózzola, que es un religioso que está en Italia y que, bueno, me imagino lo que debe ser para vos.
00:07Señor, gracias por estar con nosotros. Soy Luis Novaresio.
00:10¿Qué tal, Luis? ¿Cómo estás? Saludos a todos por ahí.
00:13¿Sos argentino?
00:15Argentino, sí.
00:16Bien. Y pronto vas a ser sacerdote, si no me equivoco, ¿no?
00:20En un tiempo, sí, sí, sí. No mucho falta, pero sí, sí.
00:24Sí, estoy religioso hace ya más de 20 años y ahora estoy acá en Roma estudiando hace 3 años,
00:33estoy haciendo una licenciatura y, bueno, acá estoy esperando también para la ordenación
00:37y también para servir, más que nada, ¿no?
00:40Aunque sea de sacerdote, de religioso, es una pequeña diferencia.
00:45Lo importante es el servicio.
00:46Claro. A todos los que estamos llamando desde Roma les pregunto lo mismo.
00:51¿Qué sentís? ¿Qué pasa por tu corazón, por tu sensibilidad en esta jornada?
00:57Mirá, es una cosa, digamos, contradictoria, ¿no?
01:02En el sentido de, obviamente, tristeza, ¿no?
01:07Porque más allá de que Francisco era argentino,
01:11era un papa que me gustaba mucho en el sentido de su manera de ser,
01:16de su pensamiento, de su obra en la iglesia, de la línea por donde iba.
01:21Por donde llevaba la iglesia.
01:24Y a la vez, se encuentra con el sentimiento de la creencia que uno sabe que la muerte,
01:31en un sentido, es un paso y él seguramente ya está donde quiere estar, ¿no?
01:35Junto a Dios, con la madre ahí, con la Madonna, sería con la Virgen, ¿no?
01:40Con Jesús.
01:41Entonces, por un lado, se dice un contradictorio, ¿no?
01:44En el sentido de que, bueno, qué bueno que pudo llegar donde todos queremos llegar
01:48y a la vez acaba a faltar, y es una tristeza.
01:51Total.
01:52Ahí estamos viendo, Guido, una foto tuya saludándolo.
01:57¿Cuándo fue eso?
01:59Eso fue hace unos meses, ahora cuatro o cinco meses.
02:03Tuvimos un encuentro de sacerdotes y religiosos en una formación del tema de la confesión,
02:11porque acá hay muchos temas de cursos de formación para el clero,
02:15y el último día lo cerró él, me acuerdo, eso lo cuento porque es un ejemplo de lo que era él acá en Roma, ¿no?
02:22Él había salido justo de la operación de la rodilla unos tiempos después,
02:26después se volvió a caer en la rodilla, no me acuerdo bien,
02:28y era justo esa mañana que había salido del hospital.
02:31Y quiso ir igual, y éramos cien esa vez, ¿no?
02:35Quiso ir igual, no dio el discurso, le dejó anotado al cardenal el discurso,
02:39y dijo, bueno, no, lo que sí quiero es saludar uno por uno y hablar uno por uno con él.
02:43Y así hizo con los cien que éramos.
02:46Con algunos estuvo cinco segundos, con otros estuvo, con el mío habrá estado, esa vez, cinco minutos,
02:51con él y que hablamos un poco de Argentina,
02:53me preguntó, porque yo ya había estado con él dos, tres veces,
02:56me preguntó sobre algunos hermanos, mira, la congregación y todo,
02:59pero se tomó el tiempo, a pesar de que estaba muerto, en el sentido cansancio, la rodilla,
03:05y se tomó el tiempo para estar con cada uno de los que estaba ahí para verlo, ¿no?
03:10Y las otras veces que estuvo con él, bueno, disculpame, sí.
03:13No, por favor, Guido, contame que, porque claro, uno lee, está lejos de Roma,
03:20mucho más lejos del conocimiento Vaticano,
03:23¿cuánto de verdad era la resistencia que existía desde dentro del Vaticano
03:28a un papa considerado por muchos reformista?
03:32La resistencia dentro del Vaticano era grande,
03:36pero a la vez no era más grande que con otros papas.
03:42Siempre hay resistencia, en el sentido de que puede ser la línea,
03:48es diversa la resistencia, alguno puede ser la resistencia por el lado más conservador,
03:52y a veces puede ser la resistencia por el lado más liberal, ¿no?
03:55Pero era fuerte la resistencia.
03:57¿Y esto se manifestaba, digo, entre los religiosos como un tema dominante?
04:04Digo, ¿uno se acuerda de aquel obispo americano que públicamente salió a criticarlo,
04:09o también de un teólogo alemán, y además, en el día a día de los religiosos, ¿se veía?
04:15En el día a día, sí, más acá en Roma o en la universidad,
04:20como yo te dije, estoy en la universidad, estoy haciendo unas licencias ahí,
04:26en la universidad del Vaticano, y se hablaba mucho, se hablaba mucho, ¿no?
04:32Y siempre salían temas así de estar de acuerdo con esto que dijo, o no, o en desacuerdo,
04:38entonces era un diálogo cotidiano, ¿no?
04:42Y más porque dentro él hizo muchos cambios, ¿no?
04:45Y a nivel la curia, que sería todo lo que es el gobierno interno del Vaticano,
04:52hizo muchos cambios, ¿no?
04:54Cambió totalmente.
04:55Total.
04:56Entonces, en el 2022 hizo la reforma total, que es la más grande,
05:03que sería como una curia nueva casi, y por un lado había muchos que estaban no muy contentos, digamos,
05:11pero a la vez muchos, sí, que lo acompañamos y estábamos de acuerdo con lo que estaba haciendo
05:19y seguir en la línea, y espero que se siga por esa misma línea, ¿no?
05:23Bueno, Guido, un placer, te mandamos un gran saludo, estamos, mientras hablamos con vos,
05:28vemos bien debajo mío, son las 5 menos 10 de la tarde en Roma, está empezando a caer el sol,
05:34imagino que con el paso del tiempo se irá congregando más gente en San Pedro, ¿no?
05:40Sí, porque ahora tienen que empezar, no sé cuándo todavía, no sé si lo dijeron,
05:44pero yo justo ahora estamos con unas cosas, pero tienen que hacer el funeral,
05:51son 9 días de luto, entonces, y después de ahí, de los 9 días, se verán para empezar el conclave, ¿no?
05:58Así que...
05:59Guido, gracias, ¿eh?
06:02No, a ustedes, que Dios lo bendiga.
06:03Hasta luego.
06:04El tipo se pregunta, estaba pequeña digresión, yo digo, ¿por qué abajo mío dice la 16.50 que son 5 menos...
06:10No, en Roma, no apareció, estamos poniendo la hora romana y la hora argentina.
06:15Ya, nunca sentiste que había pasado el tiempo.
06:17¿Qué pasó? Digo, en la hora de Orteli estamos directamente, me agarraron haciendo así porque tengo frío, de golpe, ¿qué quieren que se ríe?
06:24Ay, no lo puedo, todos ponen.
06:25Bueno, al fin coincidís con todos nosotros.
06:28Si yo tengo frío, esta gente debe estar muerta en mi ciudad.
06:30Una hora cincuenta que tenemos.
06:32Ahí está.
06:33Bueno, ¿cómo sigue? Si podemos, yo sé que esto no se hace al aire, yo detestaba cuando era productor que el conductor me dijera, busquen al aire.
06:41Yo decía, quede...
06:42Hay una secuencia hermosa, es una película, pero muy fidedigna, que se acabó, se estrenó, no hace tanto, que es conclave,
06:50donde se muestra el interior del lugar a donde se van a reunir los cardenales,
06:54que es en nada menos que la Capilla Sistina, cuyo techo está y una parte de las paredes adornada por los frescos de Miguel Ángel,
07:03que es de una belleza inusitada.
07:05Bueno, para saber cómo se elige, cómo es el proceso, Luciana.
07:09Fíjate, Luis, vamos a ir siguiendo el paso a paso, lo más detallado posible, porque su puesto tiene una complejidad importante.
07:16Fíjate, mira, para la elección de Nuevo Papa tenemos que tener en cuenta estas cuestiones.
07:20Primero, como bien señalabas, el colegio cardenalicio es quien va a elegir a este Nuevo Papa.
07:27Los cardenales es una ceremonia, si se quiere, son unos encuentros que son absolutamente herméticos.
07:33Absolutamente herméticos y durante los días en los que se da la elección del Nuevo Papa,
07:38no pueden tener vínculo, ni conexión, ni hablar con gente de por fuera de quienes están llevando adelante esta elección.
07:46Es el camarlengo que es el cardenal el que decide que sí, que no, porque recordemos que se reúnen en Santa Marta,
07:54se alojan en las celdas de Santa Marta, comen en los comedores de Santa Marta, atendido por las tradicionales monjas, las religiosas,
08:01pero desconocen lo que sucede afuera, salvo que el camarlengo les quiera contar algo de lo que se hace.
08:05Claro, que el camarlengo en este caso, como bien señalabas, es la autoridad que va a estar llevando adelante la cuestión administrativa
08:12durante este tiempo hasta que haya un nuevo papa, es el cardenal Farrell, que es un cardenal de origen estadounidense,
08:21pero también, bueno, digamos, de familia, si se quiere, también muy católica, porque son irlandeses.
08:29Bueno, el cónclave, como bien señalabas, en la Capilla Sixtina se reúnen ahí durante los días que dure,
08:36que pueden ser entre 15 y 20, hay que ver cuánto tiempo van a tardar en llegar,
08:39pero durante ese tiempo se reúnen, van a votar en secreto hasta alcanzar esta mayoría de dos tercios.
08:45Esto es importante, la mayoría tiene que ser de dos tercios.
08:48Este voto queda escrito en pequeñas papeletas, ¿sí?
08:53Una vez que las papeletas dan, efectivamente, se llega, se alcanza este dos tercios, se da la famosa fumata blanca.
09:01Primero, es algo reinteresante, se cosen con un hilo papal, o sea, cada una de las papeletas que se pliega,
09:08se cosen, quedando así como una suerte de largo hilo con las papeletas.
09:12Si hay dos terceras partes, se pone un producto que permite que el humo sea blanco.
09:19Y si no, el humo negro, del caso que se ve en esa chimenea, mirando a San Pedro, vos ves esa chimenea,
09:27a donde es la señal histórica.
09:29Claro, otra vez no hablábamos de rituales, todos estos son cuestiones absolutamente ritualizadas.
09:33Bueno, con lo cual, se incinera una vez que se da cada uno de los recuentos,
09:38y podemos saber, pues se puede saber en el mundo si es negra o blanca la fumata.
09:42Seguimos con el próximo.
09:43Decíamos, si no hubo un resultado positivo, el humo, decíamos, será gris,
09:48y una vez que está elegido, esto un poco lo contamos recién,
09:50esta sustancia que recién mencionabas va a dar...
09:53La fumata bianca o negra, según el caso.
09:56Exactamente.
09:56Hago un stop aquí porque lo quiero sumar.