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00:00O que é o 98 Talks?
00:30Está aberta 29.1 Digital Belo Horizonte, 22 Sate Lagoas.
00:35Estamos também no YouTube, youtube.com.br 98live, dê o seu like, inscreva-se no canal.
00:40Nosso aplicativo está disponível na Google Play, na App Store, é só baixar o aplicativo.
00:4498live.com.br, não, é rede98.com.br.
00:48O site mudou de cara, rede98.com.br.
00:53YouTube, youtube.com.br 98live, dê o seu like, inscreva-se no canal.
00:57O 98 Talks vai ao ar pela Rede Mais, afiliada Record no interior de Minas, no sul de Minas, na Zona da Mata e no Norte Mineiro.
01:05E tem também a Vox FM lá em Timóteo, 97.1 Vale do Aço ao todo, mais de 400 municípios em Minas Gerais.
01:13Ficam ligados no nosso 98 Talks, que está apenas começando.
01:18Quer participar conosco?
01:193199-316-9898.
01:223199-316-9898.
01:27Bom, antes de convidar o Ketlman para conversar, eu queria rapidamente fazer aqui um registro,
01:32que é uma homenagem, uma homenagem da nossa casa, da 98, da Rede 98.
01:38Uma homenagem que é uma despedida.
01:42E eu faço essa despedida em nome de Marco Aurélio Jajur Carneiro, Flávio Rodrigo, Bruno Carneiro,
01:50a direção dessa casa, os integrantes do departamento comercial de todas as nossas emissoras.
01:57Porque Minas Gerais perdeu um dos seus maiores talentos da propaganda.
02:01O fundador da Tom Comunicação, Vinícius Alzamor, há 61 anos, sofreu um AVC na sua cidade natal em Curitiba.
02:11Ele fundou a Tom em 2000, foi por 25 anos um dos principais nomes por trás do sucesso da agência.
02:20Ele tinha o cargo de sócio-diretor de criatividade da Tom Comunicação.
02:25A marca dele superou as divisas de Minas Gerais.
02:30Trajetória brilhante, uma criatividade incrível, que marcou ainda os mercados de Curitiba e de Brasília.
02:38Nós queremos aqui, no 98 Talks, render as nossas homenagens póstumas a Vinícius Alzamora.
02:46Que a sua família, que os seus amigos, que são muitos,
02:51que todos aqueles do mercado publicitário e de comunicação que trabalharam com ele,
02:55tem o conforto, porque Vinícius está percorrendo o seu caminho de luz,
03:01o caminho de luz que é protegido por Deus.
03:04Vá em paz, descansa em paz, Vinícius Alzamora.
03:07Hoje é dia 18 de abril, Ricardo Kertzmann, boa noite, prazer em falar com você.
03:18Boa noite, Paulo. Prazer é todo meu.
03:20E boa noite também para os nossos queridos teleweb amigos e amigas ouvintes.
03:25Bom, hoje é aniversário de Rodrigo Carneiro.
03:27Deve estar agora, numa hora dessa, ele não consegue nem conversar.
03:32Deve estar comemorando o dia inteiro, numa hora dessa.
03:33Se eu conheço bem o Rodrigo, numa hora dessa, ele está inconversável.
03:37Então, fica daqui, daqui dos estúdios da 98, do 98 Talks.
03:42Um grande abraço para o Rodrigão, aniversário do Rodrigo Carneiro.
03:45Nessa sexta-feira da paixão.
03:50Vou começar com uma notícia, porque...
03:52Põe pra gente aí a imagem, a imagem que viralizou nas redes sociais.
03:56Bota a imagem que viralizou nas redes sociais.
03:58Tem a imagem?
04:00Se tiver a imagem, põe pra gente aí.
04:01Essa imagem, esse vídeo.
04:03Esse vídeo viralizou nas redes sociais com as imagens do presidente Lula,
04:09mostrando uma suposta sessão de um ensaio fotográfico.
04:15E era...
04:17De acordo com o que se divulgou nas redes sociais,
04:21isso era um vídeo para divulgar o programa Minha Casa Minha Vida,
04:25num trecho cenográfico.
04:28E é falso que tenha sido isso.
04:31O presidente Lula não estava entregando uma casa do Minha Casa Minha Vida
04:35em cenário, num modelo cenográfico.
04:40Essas imagens foram feitas no dia 8 de abril,
04:43num estande na FEICOM, a Feira Internacional da Construção Civil,
04:48e o encontro, o centésimo encontro internacional
04:51da indústria da construção em São Paulo.
04:54Elas foram publicadas no Instagram desse projeto da feira e do encontro,
05:01e na conta de uma empresa de tecnologia que registrou o evento,
05:05além do Instagram oficial do presidente Lula,
05:07que publicou essa imagem, esse vídeo, dizendo onde estava.
05:12É falar um pouquinho sobre perigos da fake news,
05:15e perigos de quem é contaminado, de quem é atingido pela fake news.
05:20As pessoas que foram atingidas por essa imagem inicialmente,
05:24fizeram uma verdadeira revolução,
05:28dizendo que o presidente Lula estava entregando uma casa do Minha Casa Minha Vida,
05:34num cenário, para enganar as pessoas,
05:36o que era absolutamente absurdo e não era a verdade.
05:40Eu não tenho nenhuma simpatia pelo presidente Lula,
05:42já falei isso aqui várias vezes, nem por ele, nem por Jair Bolsonaro.
05:45Não gosto de populista.
05:47Tenho arrepios quando eu falo em populistas.
05:50Mas a gente tem que fazer a justiça
05:52quando a imagem não condiz com a verdade, não é não, Kertzmann?
05:57Olha, é sinal dos tempos, Paulo.
06:00É sinal de que todos nós devemos ficar sempre atentos
06:03a tudo que é veiculado, a tudo que é distribuído na internet,
06:07principalmente nas redes sociais.
06:10Infelizmente, Paulo, de uns anos para cá,
06:14mas já há algumas décadas, talvez, ou pelo menos uma década,
06:19a imprensa tradicional, os veículos de imprensa tradicionais,
06:23como é a 98,
06:25eles começaram a ser canibalizados por uma forma de comunicação
06:30que não é profissional
06:32e não responde, Paulo, criminalmente e civilmente
06:36pelos crimes que comete.
06:40Toda vez que a gente se depara com uma situação dessa,
06:44eu acho lamentável por dois aspectos.
06:47Um, pelos prejuízos que isso causa,
06:49não só a quem consome esse tipo de conteúdo,
06:53mas o prejuízo que causa a todo o setor de comunicação.
06:56Mas, principalmente, Paulo, por dar motivos para as pessoas que todos os dias tentam,
07:04de alguma forma, regulamentar ou regular as redes sociais.
07:09A gente, essa semana mesmo, viu a primeira-dama Janja da Silva
07:13voltar ao assunto,
07:15porque, infelizmente, uma menina de 8 anos acabou falecendo por causa de uma brincadeira,
07:22de uma coisa idiota de internet.
07:24Toda vez que acontece algo assim,
07:27cria-se pretexto para quem quer, de forma indevida,
07:33interferir nas redes sociais e na internet.
07:35Eu, Ricardo, sempre defendi alguma forma de regulação,
07:42o que jamais significaria, a meu ver,
07:45censura, principalmente a chamada censura prévia,
07:49e, muito menos, Paulo,
07:51a criminalização indevida de veículos profissionais.
07:56Repito, como é o caso da 98.
07:58Vou dar um exemplo aqui.
08:00Aquela idiotice que alguns querem emplacar,
08:03querem colocar no código,
08:05no marco civil da internet, no código penal,
08:08de que se eu e você,
08:10ou eu ou você,
08:11estamos entrevistando alguém,
08:13e essa pessoa conta uma mentira,
08:16ofende alguém, enfim,
08:17comete algum crime ao vivo,
08:19tem gente que acha que eu e você,
08:22Paulo, se tivermos essa entrevista,
08:23deveríamos responder por esses crimes.
08:25O que é uma estupidez,
08:26o que é uma atrocidade.
08:28Agora, o correto,
08:30que é o que se defende,
08:32é que, uma vez sabedores
08:33de notícias falsas,
08:36como essa, Paulo,
08:37um veículo de comunicação,
08:39seja ele um veículo tradicional,
08:40ou qualquer perfil de internet,
08:43transmita ou retransmita
08:45essas informações falsas,
08:47ou cometa crimes,
08:49isso sim tem que haver algum tipo de punição.
08:52E aí, nesse momento,
08:53eu sou favorável.
08:54Então, resumindo a prosa aqui,
08:57eu lamento os dois fatos.
08:59Esse tipo de conteúdo
09:01atingir tanta gente,
09:02e tanta gente replicar um conteúdo mentiroso,
09:05e, mais uma vez,
09:08dar, né, instrumento,
09:09dar milho aos pombos,
09:11dar aso para pessoas que querem,
09:13pessoas com caráter intervencionista,
09:15querer se meter nas redes sociais.
09:18Realmente, quando você vê,
09:20essa questão tem que ser discutida
09:22com muita delicadeza,
09:24muita hostileza.
09:25ninguém pode imaginar
09:28que não haja regulação no mundo.
09:31O mundo tem que ter regulações.
09:33Mas, quando você tem regulações excessivas,
09:36você esbarra no processo de censura.
09:38Eu, também, como você,
09:39acho que não pode se transformar
09:41a internet numa terra de ninguém,
09:43onde todo mundo diga o que quer
09:45da maneira que quer,
09:46sem nenhuma responsabilidade.
09:48Você pode, sim, dizer o que você pensa,
09:50mas tem que ter a responsabilidade
09:51sobre o que você pensa.
09:52Nesse caso específico,
09:55eu acho que falta um pouco
09:56do critério daquele
09:57que recebe a informação.
09:59Porque os que recebem a informação,
10:01hoje, replicam a informação
10:02sem nenhum critério de análise crítica
10:06para aquilo que estão recebendo.
10:09Retransmite de maneira automática,
10:11sem nenhuma preocupação.
10:12Recebi, passei, digo que é verdade,
10:14acabou.
10:14Não, não pode ser assim.
10:16Quando você recebe um conteúdo,
10:18você tem que se acercar
10:19de todo o cuidado
10:21para saber se esse conteúdo
10:22é ou não o verdadeiro.
10:25Outro dia, eu estava conversando
10:26com umas pessoas,
10:26as pessoas,
10:27ah, mas não, eu passo para frente
10:28e depois a pessoa sabe
10:30se é verdadeiro ou não.
10:31Não, não pode ser assim.
10:33Você tem que ter responsabilidade
10:34sobre o que você divulga
10:35em qualquer lugar.
10:37Porque, senão,
10:38nós estaremos divulgando
10:39um monte de mentiras,
10:41de inverdades,
10:42de impropérios
10:43o tempo inteiro.
10:44Então, há também
10:45que se considerar
10:46a responsabilidade
10:46daqueles que retransmitem
10:47um conteúdo como esse
10:49sem nenhum critério.
10:51Só porque não gostam
10:52da pessoa que está
10:53envolvida naquilo.
10:55Volto a repetir,
10:56não tenho nenhuma simpatia
10:57pelo presidente Lula.
10:58Mas esse tipo de coisa
11:00eu repudio de maneira veemente.
11:02Repudio mesmo.
11:04Acho um absurdo
11:05você pegar uma imagem falsa,
11:08dar a ela um sentido
11:09que não é o sentido verdadeiro
11:11e replicá-la
11:12de maneira indeterminada,
11:15como se fosse
11:16um objeto de boa informação.
11:18Não é.
11:19E a gente tem que ter
11:20esse cuidado.
11:21A revista americana...
11:22Diga.
11:24Você sabe que
11:25é impressionante
11:27a quantidade
11:27de conteúdos
11:29claramente falsos,
11:32agora em tempos
11:32de inteligência artificial,
11:34são conteúdos
11:35claramente falsos.
11:37Do Donald Trump,
11:38por exemplo,
11:39o que tem de fala dele,
11:41e é muito real,
11:42porque a cara dele
11:43é o movimento labial,
11:44inclusive,
11:45mas as falas
11:46são tão...
11:47Já de cara você percebe,
11:49são tão impossíveis
11:50de serem verdadeiras.
11:52E o que você tem que fazer
11:52é simplesmente
11:53faz o scroll,
11:55rola a tela
11:55e nem termina
11:57de assistir a besteira.
11:58A mesma coisa
11:59que com o Lula,
12:00com o Bolsonaro,
12:01com qualquer personalidade
12:02pública,
12:04com qualquer autoridade,
12:05isso em tempos
12:06de inteligência artificial
12:07está cada vez mais comum
12:08e cada vez mais real.
12:10Agora,
12:10ô Paulo,
12:11tem coisas que,
12:12como você falou,
12:13depende único e exclusivamente
12:15de quem está assistindo aquilo,
12:17quem está consumindo aquilo,
12:19não servir
12:19de corrente transmissora
12:22de uma mentira.
12:23Porque você vê
12:24que aquilo é errado,
12:25você vê que aquilo
12:25não é correto.
12:27Então joga fora, poxa.
12:28Não compartilha, não.
12:30Essa é a verdade.
12:31Joga fora e não compartilha.
12:33A revista americana
12:34Time divulgou
12:35a lista Time 100
12:36com 100 pessoas
12:37que são consideradas
12:38as mais influentes
12:40no mundo neste ano.
12:41A edição de 2025
12:43é a primeira
12:44desde 2019
12:46que não tem
12:47nenhuma personalidade
12:49brasileira,
12:50seja na área política,
12:51na ciência,
12:52na arte ou no esporte.
12:53O presidente Lula
12:54integrou essa lista
12:56em 2023,
12:58um ano em que tomou posse
12:59no seu terceiro mandato.
13:00Em maio de 2022,
13:02ele foi capa da revista
13:03com uma reportagem
13:04sobre os planos de Lula
13:06para retornar à presidência.
13:07Em 2024 e 2025,
13:10Lula ficou de fora
13:11dessa relação.
13:13Alguns dos brasileiros
13:14que já figuraram na Time,
13:17Jair Bolsonaro,
13:18Raoni, o cacique,
13:20Luísa Trajano,
13:22a cantora Anitta,
13:23o jogador de futebol
13:24Vinícius Júnior
13:25e a ministra do meio ambiente,
13:27Marina Silva.
13:29Essa seleção é divulgada
13:32em seis categorias,
13:34titãs, artistas,
13:35inovadores, pioneiros,
13:37ícones e líderes.
13:40O presidente Lula
13:40tem essa importância
13:41para estar entre os
13:42100 mais influentes
13:43do mundo, Kertzmann?
13:46O Paulo parece,
13:48pelo menos pelos critérios
13:49da Time,
13:49que atualmente não.
13:51É sinal de que
13:52essa queda de popularidade
13:54dele não é só local,
13:55não é só nacional,
13:56é também internacional.
13:58Vamos lembrar que
13:59durante o curso
14:02dos primeiros mandatos dele,
14:03ele chegou a ser chamado
14:05de O Cara
14:06pelo ex-presidente
14:08americano
14:08Barack Obama.
14:10O Lula,
14:11até bem pouco tempo,
14:12ele gozava de muito prestígio,
14:14principalmente na Europa.
14:16Obviamente que
14:16depois da Lava Jato,
14:18obviamente depois
14:19de tudo que veio à tona,
14:21esse prestígio,
14:22pelo menos
14:23para os líderes políticos,
14:25razoáveis,
14:26para os líderes políticos
14:27que não se deixaram
14:27e não se deixam levar
14:29por ideologias baratas,
14:31esse prestígio acabou.
14:32O STF,
14:33Paulo,
14:34o nosso STF,
14:35pode anular as provas
14:37que quiser,
14:38pode descondenar
14:39quem ele quiser,
14:40pode limpar a ficha
14:42criminal
14:43de quem ele quiser,
14:44mas o nosso STF
14:45jamais vai conseguir
14:47apagar
14:47os fatos históricos.
14:49O nosso STF,
14:51Paulo,
14:51jamais vai conseguir
14:52apagar
14:52as 77 delações
14:54de executivos
14:55que denunciaram
14:56os esquemas
14:58de corrupção
14:58em que o presidente
14:59Lula foi partícipe,
15:00jamais vai conseguir
15:02apagar as provas,
15:03os recibos,
15:04os depósitos,
15:04o dinheiro devolvido.
15:06O fato,
15:07Paulo,
15:07ele permanece
15:08para sempre.
15:09E o mundo
15:09civilizado,
15:11o mundo
15:11que não opera
15:13de forma binária,
15:14do nosso contra eles,
15:16o mundo
15:16que não opera
15:17unicamente
15:18pelo caráter ideológico,
15:20sabe muito bem
15:21que tudo aquilo
15:22que aconteceu
15:23foi verdadeiro
15:24e sabe muito bem
15:25quem é o presidente Lula.
15:27Então,
15:27nada mais natural
15:28do que ele perder prestígio.
15:30Agora,
15:30com relação específica
15:32à Time,
15:33em tempos,
15:33a gente acabou de falar
15:34de internet
15:35e de redes sociais,
15:37ainda é uma publicação
15:38extremamente influente,
15:41de muito prestígio sim,
15:42mas antigamente,
15:43Paulo,
15:43antes de das pessoas
15:45serem os próprios influencers,
15:47esse é o nome atual,
15:48e ter zilhões de seguidores
15:50nas redes sociais,
15:52a Time era,
15:53aparecer entre as 100
15:54personalidades mais importantes
15:55da Time,
15:56eram realmente
15:57uma ocasião
15:59que isso era um fenômeno.
16:02Hoje em dia,
16:02perdeu muita importância.
16:04Eu não consigo,
16:06me desculpe a sinceridade,
16:08mas eu não consigo entender
16:09Lula como
16:09entre os 100
16:11mais influentes,
16:12as 100 personalidades
16:14mais influentes
16:15no mundo,
16:15não consigo.
16:16Acho até que no Brasil
16:17tem diminuído muito
16:18a importância de Lula,
16:20até por ele mesmo,
16:21pela irresponsabilidade
16:22com que ele conduz
16:23suas falas,
16:25pela forma adversa
16:26que vê o mundo,
16:27pela descompensação
16:28que é o seu governo,
16:30tudo isso contribui
16:31para a gente não considerar
16:32nem no Brasil,
16:33talvez,
16:34entre os 100
16:35mais influentes,
16:36quiçá no mundo.
16:37Essa é a minha opinião.
16:38A revista Time,
16:39na minha opinião,
16:39acertou em não incluí-lo.
16:40Não acho e não vejo
16:41essa importância de Lula
16:43para o discurso político
16:44no mundo,
16:45nem no Brasil,
16:47ainda mais no mundo.
16:48A revista inglesa
16:50The Economist
16:51publicou na edição
16:52desta semana um artigo
16:54que deve ter sido inspirado
16:56nas nossas falas
16:57aqui no Talks,
16:58viu, Kertman,
16:59eu, você,
17:00Claré, Figueroa,
17:01Luiz Fernando,
17:03porque esse artigo
17:05analisa o cenário
17:07do Supremo Tribunal Federal
17:08e faz alguns questionamentos
17:11sobre a atuação
17:12de Alexandre de Moraes.
17:15O título da revista
17:16é
17:17O Supremo do Brasil
17:18está em julgamento
17:20com um juiz
17:21super-star
17:22apresentando uma concentração
17:25excessiva de poder.
17:27A matéria
17:28da The Economist
17:29avalia que o STF
17:30deveria exercer
17:31as suas atividades
17:32com mais moderação
17:34ou então
17:35poderá tornar-se
17:37o centro
17:38de uma crise
17:39de confiança
17:40dos brasileiros.
17:41Nós já estamos falando
17:42disso há mais tempo.
17:44O The Economist
17:45está lá na Inglaterra,
17:46então não teve chance
17:47de perceber
17:49exatamente
17:50o que acontece
17:52aqui no Brasil.
17:53Nós já estamos vendo
17:54isso há mais tempo.
17:56Uma excessiva
17:57exposição
17:59midiática
18:00dos senhores ministros
18:02do Supremo Tribunal Federal
18:04e um exercício
18:06exacerbado do poder
18:07por parte do ministro
18:08Alexandre de Moraes.
18:10O que a The Economist
18:11faz é só traduzir
18:12o que a gente já percebeu,
18:13não é, Kertman?
18:15Sem dúvida, Paulo.
18:16E numa semana
18:17especialmente emblemática
18:19nesse sentido, né?
18:20Porque a gente teve
18:21um caso, olha,
18:23chega a ser vergonhoso.
18:25Mais um caso
18:26vergonhoso
18:27protagonizado
18:28pelo Supremo Tribunal Federal
18:30e pelo próprio
18:32ministro Alexandre de Moraes.
18:34Que é essa
18:34não extradição
18:35de um traficante
18:37búlgaro
18:37que está preso
18:38no Brasil.
18:39O cara,
18:40ele é procurado
18:41pela Interpol,
18:42ele é perseguido
18:44pela justiça
18:45da Espanha
18:45por ter traficado
18:4652 quilos
18:47de cocaína.
18:48O ministro
18:49Alexandre de Moraes,
18:50ele está alegando
18:51uma reciprocidade
18:53ou não reciprocidade
18:55pelo fato
18:56de a justiça
18:57da Espanha
18:57não ter extraditado
18:59a pedido
19:00do Brasil
19:00aquele blogueiro,
19:02esqueci o nome dele,
19:03alguma coisa,
19:03Eustáquio,
19:04um bolsonarista
19:04desses malucos aí,
19:06que se refugia
19:07na Espanha.
19:07A justiça
19:09espanhola
19:10alega que
19:10o tratado
19:11com o Brasil
19:12não prevê
19:13extradição
19:14por motivos
19:14políticos.
19:15Só que o pedido
19:17de extradição
19:17brasileiro
19:18foi por motivos
19:19penais
19:20e não políticos,
19:21ainda que haja,
19:22sim,
19:22obviamente,
19:23um pano de fundo
19:24político
19:24nessa história toda.
19:25O fato
19:26é que,
19:27se a justiça
19:28espanhola
19:28entendeu assim
19:29e, a meu ver,
19:30ela está errada,
19:31caberia ao governo
19:32brasileiro,
19:33ao executivo
19:34brasileiro,
19:35Paulo,
19:35entrar com uma ação
19:37na justiça espanhola
19:38e discutir
19:39esse caso.
19:40Porque a prerrogativa
19:41da extradição,
19:43quem trata
19:44da extradição,
19:45é o poder executivo,
19:46não é o poder judiciário.
19:48Só que aí o Alexandre
19:49de Moraes
19:49nesse afã
19:51midiático
19:52que você acabou
19:53de falar
19:53e nesse afã
19:55de sempre
19:55se arvorar
19:56direitos
19:57que constitucionalmente
19:58não lhe são,
19:59pelo menos no entender
20:00de muita gente,
20:01devidos,
20:02ele toma
20:03para si
20:03uma função
20:04que não é dele,
20:05que é discutir
20:06com a justiça espanhola
20:07e não extraditar.
20:09Repito,
20:10a decisão
20:11da extradição
20:11é do executivo,
20:12não do judiciário.
20:13E se lá na Espanha
20:15há um motivo,
20:16ainda que discutível,
20:17aqui não há um motivo,
20:19não dá para ele,
20:19Alexandre de Moraes,
20:21alegar o seguinte,
20:22olha,
20:22vocês estão pedindo
20:23para extraditar
20:24esse traficante
20:25porque
20:25isso é motivo político,
20:27não, não é.
20:28Ele é um traficante.
20:30Então,
20:30essa reportagem
20:32vem numa semana
20:33que fica mais claro
20:34ainda
20:34esse tipo
20:35de atuação
20:36indevida
20:37do ministro
20:38e do STF.
20:40É interessante
20:40porque nós estamos
20:41falando há muito tempo
20:42sobre isso
20:43e não é a primeira vez
20:45que nós dizemos aqui
20:46até correndo certo risco
20:47porque no Brasil
20:47não é muito bom
20:48se falar
20:49contra ministros
20:50da Suprema Corte.
20:52Vide o que Gilmar Mendes
20:53já fez
20:54com alguns jornalistas
20:55no Brasil.
20:56O que Toffoli fez
20:57com publicação
20:58foi a Cruz Ué,
21:00salvo engano,
21:00que publicou
21:01O Amigo do Amigo
21:05de Meu Pai
21:05e foi
21:06utilizada
21:08para dar início
21:09a esse famigerado
21:10inquérito
21:11das fake news
21:12que tudo cabe
21:13e nunca termina.
21:14Então, veja bem,
21:15é muito perigoso
21:16falar-se contra
21:17as atuações
21:18do Supremo Tribunal
21:19Federal no Brasil.
21:20Mas vamos correr
21:21esse risco
21:21com seriedade,
21:23com vontade,
21:23com determinação.
21:25O Supremo Tribunal
21:26Federal tem se
21:27descredibilizado
21:28a cada dia.
21:30Há, por exemplo,
21:31na revista Piauí
21:31uma matéria envolvendo
21:33o ministro Gilmar Mendes
21:34com escândalos
21:35da CBF.
21:37Quem quiser
21:37é só consultar
21:38a revista Piauí
21:38que vai ler
21:39e vai saber
21:39do que eu estou falando.
21:42Há, por exemplo,
21:43alguns critérios
21:45que colocam em dúvida
21:47a ação de alguns ministros
21:48do Supremo Tribunal
21:49Federal.
21:50Critérios de transparência,
21:53de isonomia,
21:55de atender
21:56a interesses
21:56que geram
21:58conflitos de interesses,
21:59a pedidos
21:59que geram
22:00conflitos de interesse,
22:02a ação exacerbada
22:03desse poder
22:04sem limites
22:05do ministro
22:05Alexandre de Moraes,
22:07que se julga
22:08um superpoderoso
22:09ministro
22:10e que se arvora
22:12a representante
22:13da defesa
22:14de um Estado
22:15democrático
22:16de direito
22:17que ele,
22:18por vezes,
22:18nega.
22:20Porque quando ele
22:21mantém um inquérito
22:22aberto,
22:22por quantos anos?
22:23Seis anos,
22:24Kertzman,
22:24que o inquérito
22:25da fake news...
22:25Desde 2019,
22:26seis anos.
22:27Seis anos aberto
22:28o inquérito
22:28da fake news
22:29sem que seja encerrado.
22:31Por quê?
22:32Para poder incluir
22:32lá dentro
22:33quem ele considera
22:34desafeto.
22:36Sabe,
22:37quando ele tem
22:37dosimetria
22:39e tipificação
22:39de penas,
22:40como ele fez agora,
22:41no caso daqueles
22:42que estavam lá
22:43vandalizando,
22:44quebrando portas,
22:45janelas e
22:46pichando paredes
22:47lá no Supremo Tribunal
22:48Federal
22:49e em Brasília,
22:51no Congresso Nacional.
22:52Então,
22:54o ministro Alexandre de Moraes
22:55está perdendo um pouco
22:56o seu próprio controle
22:58para exercer a sua função
22:59de ministro do Supremo.
23:01E essa matéria
23:01da The Economist
23:02abre luz,
23:03acende luz
23:03sobre um tema
23:04que nós temos que ter coragem
23:05para falar aqui no Brasil.
23:07Porque
23:08a pior das ditaduras
23:10é a do judiciário.
23:12Porque contra essa ditadura
23:13não há quem você recorrer.
23:17Você não consegue recorrer
23:18contra a ditadura do judiciário.
23:20Tem aí os engraçadinhos
23:21que quando eu falo aqui
23:22ditadura das togas
23:23falam
23:23ai, não existe essa ditadura.
23:26Ditadura das togas
23:27é uma tradição no Brasil
23:28que é executada
23:30por juízes
23:31e desembargadores
23:32de primeira,
23:33segunda instância,
23:34por ministros
23:34de instâncias superiores
23:35que exercem
23:36o poder da toga
23:37se considerando
23:39privilegiados
23:41acima do bem
23:42e do mal.
23:44Existe sim
23:45no Brasil
23:45a ditadura da toga
23:46e fica evidente
23:47quando os ministros
23:49do Supremo Tribunal Federal
23:50agem como estão agindo.
23:52eu sei que é arriscado
23:53falar o que eu estou falando aqui
23:54eu não tenho dúvida
23:56falar o que eu estou falando aqui
23:57é perigoso
23:58perigoso para mim
23:59perigoso para a empresa
24:00para a emissora
24:01que eu estou trabalhando
24:02mas é necessário
24:03que alguém fale
24:04senão como é que vai ser
24:07o que eu acho engraçado
24:09é o seguinte
24:10muitos vão defender
24:12a ação do Supremo Tribunal Federal
24:14porque agora
24:15estão atacando
24:16os seus inimigos
24:16mas se o Supremo Tribunal Federal
24:20passar a ter o mesmo rigor
24:21com aqueles
24:22que eles consideram amigos
24:23eles vão desqualificar
24:24o Supremo Tribunal Federal
24:26então não pode ter
24:27justiça de plantão
24:29justiça de oportunidade
24:32não dá para ser assim
24:33eu acho que
24:35é importante
24:36Paulo
24:36pegando um complemento
24:37do seu comentário
24:39pelo menos a meu ver
24:41eu acho que a gente
24:42não pode
24:43quando a gente fala
24:44ditadura do judiciário
24:45ou ditadura da toga
24:47eu acho que a gente tem que
24:49neste caso específico
24:51a gente tem que
24:51dar nome aos bois
24:53a gente não pode
24:54correr o risco
24:55de generalizar
24:57todo um sistema
24:59que é de fundamental importância
25:01para a vida social
25:02para a vida em sociedade
25:04sem judiciário
25:05não há sociedade organizada
25:07sem judiciário
25:08a gente cai no tribalismo
25:09a gente cai no primitivismo
25:11cada um faz o que quiser
25:12e bem entender
25:13sem judiciário
25:15a gente não tem democracia
25:16a gente não tem
25:17que é o que vige no Brasil
25:19atualmente
25:20a tripartição de poderes
25:22a gente infelizmente
25:24tem hoje no Brasil
25:25parte do judiciário
25:27e não é uma parte
25:29desprezível
25:29infelizmente
25:30não é uma pequena parte
25:31seja em primeira instância
25:33seja em segunda instância
25:35seja nas cortes superiores
25:37seja nas esferas municipais
25:39estaduais
25:40ou em âmbito federal
25:42a gente tem uma parte
25:43corrompida
25:44do poder judiciário
25:46juízes
25:47desembargadores
25:49ministros
25:49que vendem sentenças
25:50isso a gente vê noticiado
25:52na imprensa
25:53a todo momento
25:54a gente sabe
25:56que ocorre
25:56em gabinetes
25:57tráficos de influência
25:59para todos os lados
26:00a gente também
26:01assiste isso
26:02sendo noticiado
26:04pela imprensa
26:05a todo momento
26:06a gente tem
26:07de forma clara
26:08Paulo
26:09de forma cabal
26:10conflitos de interesse
26:12no âmbito
26:13do Supremo
26:14como você
26:15acabou de dar
26:16um exemplo
26:17que é do conflito
26:18de interesses
26:19do ministro Gilmar Mendes
26:20decidindo
26:21por exemplo
26:22sobre a recondução
26:25do presidente
26:26reeleito
26:26da CBF
26:28no mesmo momento
26:29em que a CBF
26:30mantém um contrato
26:32com o instituto
26:33em que ele é sócio
26:34a gente tem
26:36conflitos de interesse
26:37quando esposas
26:39de ministros
26:40trabalham
26:42em causas
26:42de réus
26:43no Supremo
26:43ou irmãs
26:45de ministros
26:45então
26:47há o conflito
26:48de interesse
26:48claro
26:49ocorrendo
26:49no Supremo
26:50Tribunal Federal
26:51como acaba
26:52ocorrendo
26:52no STJ
26:53e outras instâncias
26:54eu só
26:55acho que é importante
26:56a gente jamais
26:57generalizar
26:57a gente jamais
26:58dizer que o todo
26:59é ruim
27:00por causa das partes
27:02ainda que essas partes
27:03Paulo
27:03sejam bem razoáveis
27:05sejam bem extensas
27:06infelizmente
27:07essa é que é a questão
27:08Kerson
27:09o que me preocupa muito
27:10é quando nós sabemos
27:11e não podemos
27:11tapar o sol
27:12com a peneira
27:13sabemos que
27:14boa parte
27:16do judiciário
27:16brasileiro
27:17hoje está comprometida
27:18comprometida
27:20com essas práticas
27:21que você acabou
27:22de dizer
27:22venda de sentença
27:24conflito de interesses
27:25e outras questões
27:26uma boa parte
27:27do judiciário
27:28está comprometida
27:29agora é preciso
27:31que aqueles
27:31que se indignam
27:32dentro do poder
27:33judiciário
27:34porque quando a gente
27:34fala sobre isso aqui
27:35primeiro nós somos
27:37desqualificados
27:38a todo momento
27:39existem associações
27:42que defendem
27:42juízes e desembargadores
27:43que desqualificam
27:44profissionais de imprensa
27:45o tempo inteiro
27:46eu mesmo já recebi
27:48algumas
27:48cartas de repúdio
27:51ou avisos velados
27:54que vem em forma
27:54de ofícios
27:56ou notas
27:57dessas associações
27:58que ficam indignadas
28:00quando a gente trata
28:00essas questões aqui
28:02só que é preciso
28:04que aqueles
28:04que querem
28:06ou que pretendem
28:07preservar uma boa imagem
28:09do poder judiciário
28:10o façam
28:11no exercício
28:12da sua função
28:13como juízes
28:14desembargadores
28:15e ministros
28:15não adianta nada
28:17nota
28:18repúdio
28:18carta
28:20nada disso
28:21funciona
28:22se dentro
28:23do próprio judiciário
28:24não houver a necessidade
28:25daqueles que entendem
28:27que há uma podridão
28:28dentro desse sistema
28:29de conseguir
28:32expulsar
28:33eliminar
28:34essa banda
28:36inadequada
28:37que hoje
28:38domina
28:38boa parte
28:39do poder judiciário
28:40no Brasil
28:41é difícil
28:43viver num país
28:44Kertzmann
28:44eu tenho muito descrédito
28:45porque
28:46eu não sei como você pensa
28:48mas eu penso da seguinte forma
28:49eu sou
28:49uma pessoa que
28:51quero cumprir
28:52exatamente
28:53tudo aquilo
28:54que prescreve a lei
28:55se a lei
28:57não for boa
28:58eu tenho que me juntar
28:59com os meus pares
29:00e brigar
29:00para que eu altere
29:01o texto dessa lei
29:02como cidadão
29:04buscando assinatura
29:05influência
29:05conversando
29:06e outras coisas mais
29:07mas eu acho
29:09que a gente tem que ter sim
29:10o cumprimento estrito
29:11da lei
29:11eu sou um cara chato
29:12eu não gosto de quebrar
29:13nada sabe
29:14avisos
29:15avisos comuns
29:16regras
29:17próprias de vida
29:18em coletividade
29:19eu não gosto
29:19de infringi-las
29:20porque eu acredito
29:22que a lei
29:23tem que ser mesmo
29:24esse instrumento
29:25de proteção
29:26do coletivo
29:26em busca
29:28do ordenamento
29:29do individual
29:30mas
29:31hoje
29:32no Brasil
29:33a gente não vê
29:34um poder judiciário
29:35que preserve
29:36essa qualidade
29:37da importância
29:38do entendimento
29:40e da aplicação
29:41das leis
29:42a ONG Transparência
29:44Internacional
29:45Brasil
29:46criticou
29:47ontem
29:47o asilo
29:48concedido
29:49por Lula
29:49a ex-primeira
29:50dama do Peru
29:51Nadine Heredia
29:52condenada a 15 anos
29:54de prisão
29:54em julgamento
29:55relacionado
29:55a operação
29:56Lava Jato
29:57lá no Peru
29:57a entidade
30:00diz que
30:02Lula
30:03coloca dúvidas
30:05sobre a atuação
30:06aliás
30:06coloca dúvidas
30:07sobre a atuação
30:08de Lula
30:09em lutar
30:10contra a corrupção
30:11e a impunidade
30:12na América Latina
30:13Transparência Brasil
30:15está colocando dúvidas
30:16com relação
30:16a capacidade
30:17do presidente Lula
30:18em lutar
30:19contra a impunidade
30:20e a corrupção
30:21no nosso continente
30:22esse caso
30:23dessa primeira
30:24dama
30:24Nadine Heredia
30:25é complicado
30:26Paulo
30:28esse caso
30:29é uma vergonha
30:31isso é um esculacho
30:32isso é uma infâmia
30:33daquelas
30:35raras vezes
30:35vistas aqui no Brasil
30:37a gente está falando
30:39de um seguinte caso
30:41Paulo
30:41uma pessoa
30:43a ex-primeira
30:43dama do Peru
30:44do Peru
30:46condenada
30:47por lavagem
30:48de dinheiro
30:49porque ela
30:50recebeu
30:51junto com o marido
30:52dela
30:52da Odebrecht
30:54isso foi descoberto
30:55no âmbito
30:55da operação
30:56Lava Jato
30:56eles receberam
30:583 milhões
30:59de dólares
31:00e a justiça
31:01do Peru
31:02não fez
31:02do que o STF
31:03fez aqui
31:04e encontrou
31:05uma filigrana
31:06jurídica
31:06qualquer
31:07para anular
31:07prova
31:08e fingir
31:08que nada
31:09aconteceu
31:09a justiça
31:10do Peru
31:10foi adiante
31:11e condenou
31:13esta senhora
31:14à prisão
31:15aí veio
31:16o governo
31:17brasileiro
31:18e não é
31:19coincidência
31:19este governo
31:21brasileiro
31:21está sob
31:22a presidência
31:23de Luiz Inácio
31:24Lula da Silva
31:25porque a gente
31:27sabe
31:27exatamente
31:28tudo
31:29que aconteceu
31:29aliás
31:31acostados
31:32aos autos
31:33no Peru
31:34está
31:35o depoimento
31:36do senhor
31:36Marcelo
31:37Odebrecht
31:37dizendo que
31:38esse dinheiro
31:39foi dado
31:40para a campanha
31:41deste senhor
31:42no Peru
31:44amando
31:45amando
31:46do senhor
31:47Luiz Inácio
31:48Lula da Silva
31:49e senhor
31:49Antônio Palocci
31:50quem disse isso
31:51em depoimento
31:52é o senhor
31:52Marcelo Odebrecht
31:53o STF
31:55eu vou repetir
31:56pela terceira
31:56ou quarta vez
31:57pode desconsiderar
31:58o que ele quiser
31:59mas o fato
31:59ocorreu
32:00e a justiça
32:01do Peru
32:01levou isso em conta
32:02e aí
32:03sob um governo
32:04Lula
32:05ele
32:07passando por cima
32:08de todas as regras
32:09para o aceite
32:12de um asilo político
32:13está abrigando
32:15no país
32:16uma condenada
32:17por lavagem
32:19de dinheiro
32:20isso é um escraxo
32:21Paulo
32:22e talvez
32:23mais escraxo
32:24ainda
32:24foi a alegação
32:25do ministro
32:27de relações exteriores
32:28do Mauro Vieira
32:29se você me permitiu
32:31eu posso fazer
32:31depois do intervalo
32:32talvez a gente
32:33esteja em cima
32:34de abrir aspas
32:36para a fala dele
32:36quer que eu fale agora
32:37ou após o intervalo
32:38vou para depois do intervalo
32:39porque eu também quero falar
32:40um pouquinho sobre esse assunto
32:41que eu acho um escárnio
32:42a inteligência média
32:45no Brasil
32:46o que o presidente Lula
32:48fez concedendo
32:49asilo a essa senhora
32:50é de um absurdo
32:51sem precedentes
32:53mas nós vamos falar
32:53sobre isso depois do intervalo
32:55sai daí não
32:55daqui a pouco tem mais
32:5898 Talks
33:00para começar o dia
33:02bem informado
33:03fique ligado
33:03no Central 981
33:05é de segunda
33:06a sexta-feira
33:07a partir das 6 da manhã
33:08aqui na 98
33:10se liga nos canais
33:12de vídeo
33:12sintoniza o seu rádio
33:14toma aquele cafezinho
33:15com a gente
33:16enquanto a gente
33:16te atualiza
33:17de tudo o que aconteceu
33:18na noite anterior
33:19na região
33:20e no mundo
33:21informamos a situação
33:22do trânsito
33:23em tempo real
33:24que você pode participar
33:25com a gente
33:26quer fazer alguma reclamação
33:28elogiar
33:28contar um caso interessante
33:29mande mensagem
33:30para a gente
33:30no nosso chat
33:31no youtube
33:32ou áudio
33:33ou vídeo
33:34no nosso whatsapp
33:35993-16-9898
33:38Central 981
33:39é de segunda
33:40a sexta
33:41de 6 às 8 da manhã
33:43aqui na 98
33:44com o prezão da claro
33:51um real por dia
33:52vale muito
33:53tem muita internet
33:57para o meu corre não parar
33:58e o whatsapp
34:01é limitado para tudo
34:02até para as chamadas
34:04e tudo isso
34:07com 5G mais rápido
34:08do Brasil
34:08o prezão da claro
34:11cabe no seu bolso
34:12por apenas um real
34:13por dia
34:14vem pro prezão
34:15é completão
34:16sem pegadinhas
34:18hoje eu vou em um dos maiores
34:21e respeitados
34:22rebutos do samba
34:23daqui de Belo Horizonte
34:24estou chegando
34:25no Bar do Cacá
34:27aqui no bairro São Paulo
34:28o Bar do Cacá existe
34:32desde 1987
34:34já são anos
34:35dedicados ao samba
34:36o Cacá já recebeu
34:37muitos artistas
34:38de sucesso nacional
34:40e vem gente
34:41de todos os cantos
34:42de Minas Gerais
34:42e do Brasil
34:43para prestigiar esse lugar
34:45que é cheio de história
34:46e tradição
34:47hoje o Bar do Cacá
34:48está recebendo
34:48Adriana Araújo
34:49um dos grandes nomes
34:50do samba da capital mineira
34:52o Bar do Cacá tem um detalhe
34:55que para mim
34:56é o diferencial
34:56é o brilho no olho do Cacá
34:58e poder receber
34:59todo mundo
34:59como se estivesse em casa
35:01para curtir um samba
35:02de qualidade
35:03sabe como é né
35:04trem de mineiro
35:05cerveja bem gelada
35:07e uma comida de tempo
35:08maravilhosa
35:09o reduto do samba
35:11respeitado pelos maiores
35:12sambistas
35:13do Brasil
35:14o Bola é BH
35:15você conectado pela Claro
35:17ao que mais ama
35:18em BH
35:19Ei
35:20você acha que apostar
35:22é tudo igual?
35:23apostar ficou mais simples
35:25ative o efeito estrela
35:27vem pra Estrela Bet
35:29as melhores odds
35:31pra apostar no seu time
35:32roletas premiadas
35:33giros turbinados
35:35e melhores jogos
35:36saque rápido via Pix
35:38e tudo com a segurança
35:40de apostar numa plataforma
35:41100% regulamentada
35:42acesse o site
35:43e abra já sua conta
35:44Estrela Bet
35:46simples e num instante
35:48Você ligou para o SAC 98
35:52se você quer escutar
35:53o Paulo Leite
35:54pistola tecle 1
35:55mas se você quer falar
35:57com algum de nossos
35:58atendentes
35:59é só continuar na linha
36:00O Everton Sampaio Silva
36:03mandou pra gente
36:03um comentário aqui
36:04a rádio rock
36:05que não toca rock
36:07O Everton
36:08a novidade é que agora
36:09a gente vai tocar
36:09sertanejo
36:11Claro que é mentira né
36:12Everton
36:12a gente vai tocar música
36:13e é claro que vai tocar
36:14muito rock pra você
36:16mais de 6 horas
36:17de programação musical
36:19aqui na Rede 98
36:20Fica a dica
36:21não tô mentindo
36:22não é verdade
36:22se liga aí
36:23que você vai conferir
36:24claro é a melhor
36:24programação musical
36:25Você ligou para o SAC 98
36:33se você quer escutar
36:34o Paulo Leite
36:35pistola tecle 1
36:37mas se você quer falar
36:38com algum de nossos
36:39atendentes
36:40é só continuar na linha
36:4198 Talks
36:5919 horas e 38 minutos
37:05lá na mesa operadora de vídeo
37:07está Telfiro Júnior
37:08a coordenação de imagens
37:10é de Rafael Ribeiro
37:12a produção deste programa
37:13é do jornalista Eric Fones
37:14ao meu lado está
37:16Gilvan Gandra
37:16ou Talemã
37:17um operador de áudio
37:18da Rede 98
37:19e do 98 Talks
37:20Lucas Raja
37:22é o coordenador
37:22de jornalismo
37:23da Rede 98
37:24e todas as equipes
37:25técnicas de jornalismo
37:26da Rede 98
37:27e da Rede Mais
37:28afiliada
37:28recuar no interior
37:29de Minas
37:30nos ajudando
37:31a fazer esse 98 Talks
37:32Gertzman
37:33eu queria que você
37:34voltasse então
37:35falando sobre
37:35o que disse
37:36o ministro Mauro Vieira
37:38a respeito dessa
37:40aberração
37:41que a concessão
37:42de asilo político
37:44é isso
37:44primeira dama do Peru
37:45Ele agravou
37:48a aberração
37:49Paulo
37:49ele dobrou
37:50a aberração
37:51vou abrir aspas
37:52para o ministro
37:53Mauro Vieira
37:53ministro das relações
37:55exteriores
37:55ela foi
37:57recentemente
37:58operada
37:58por uma questão
37:59grave
38:00de coluna
38:00vertebral
38:01está em recuperação
38:03precisa continuar
38:04em tratamento
38:05e estava
38:05acompanhada
38:06de um filho
38:06menor
38:07o marido
38:08condenado
38:09está detido
38:10portanto
38:10o filho
38:11menor
38:11estaria
38:12abandonado
38:13ou desprotegido
38:15foi com base
38:16em critérios
38:17humanitários
38:18que a gente
38:18aceitou
38:19este asilo
38:20fecha aspas
38:21tome
38:23tenência
38:24seu ministro
38:25Mauro Vieira
38:25o Paulo Leite
38:26isso é de uma indignidade
38:28isso causa
38:28uma revolta
38:29esse senhor
38:31tem que ter
38:32vergonha
38:32na cara
38:33a gente
38:35tem
38:35solo brasileiro
38:36dezenas
38:36de milhares
38:37de crianças
38:38abandonadas
38:39de crianças
38:40desprotegidas
38:41porque os pais
38:42estão na prisão
38:42também
38:43mande
38:45o senhor
38:46Mauro Vieira
38:46vá a um hospital
38:47público
38:48e veja
38:49brasileiros
38:50na fila
38:50de tratamento
38:51então o senhor
38:52está dando guarida
38:53a uma criminosa
38:54em território
38:55brasileiro
38:56alegando
38:56que é para ela
38:56vir se tratar
38:57aqui
38:57e para
38:58proteger
38:58o filho
38:59dela
38:59porque vai
39:01ficar
39:02desamparado
39:02porque os
39:02dois pais
39:03são picaretas
39:04são corruptos
39:05são lavadores
39:06de dinheiro
39:06o Paulo
39:08isso é indigno
39:09e olha
39:10vamos lembrar
39:10que não é
39:11primeira vez
39:12que o senhor
39:13Luiz Inácio
39:14Lula da Silva
39:14faz algo
39:16nesse sentido
39:16sendo o presidente
39:17da república
39:18os mais novos
39:20não vão conhecer
39:21o caso
39:21Paulo
39:22mas eu e você
39:22conhecemos muito bem
39:23houve um italiano
39:25chamado
39:25Cesare Battisti
39:26que matou
39:28quatro pessoas
39:30a bomba
39:31na Itália
39:32no final dos anos
39:331970
39:33esse sujeito
39:35fugiu
39:35da Itália
39:37porque foi condenado
39:37a prisão perpétua
39:38ficou na Europa
39:40durante dez anos
39:41e foi para o Brasil
39:41em 2004
39:43em 2007
39:44ele foi preso
39:45Paulo
39:45e depois de correr
39:46o processo
39:47de extradição dele
39:48o governo italiano
39:49pediu a extradição
39:50o Supremo
39:51concedeu a extradição
39:52mas o presidente Lula
39:53no último dia
39:54do mandato dele
39:55em 2010
39:56foi
39:57não acatou a extradição
39:59concedeu
40:00asilo político
40:01para esse vagabundo
40:02para esse assassino
40:03esse cara
40:04só foi ser extraditado
40:06finalmente
40:06para a Itália
40:07já no governo
40:08Michel Temer
40:09que mandou
40:10prender esse cara
40:11e a partir
40:12do ok
40:13do Supremo
40:15como eu disse
40:16é prerrogativo
40:16é do executivo
40:17o Temer
40:18extraditor
40:18então não é a primeira vez
40:19que o Lula faz isso não
40:20que dá guarita
40:22guarida
40:23aquela vez
40:24é um assassino
40:25agora
40:25é uma corrupta
40:27em solo brasileiro
40:28e o que é
40:29agravante
40:30é o fato
40:30de que
40:31entre
40:31as acusações
40:33de corrupção
40:33está uma empresa
40:34brasileira
40:35também envolvida
40:36em escândalos
40:37de corrupção
40:37aqui no país
40:38mas que por uma mágica
40:41operada pelo
40:43Supremo Tribunal Federal
40:44por alguns ministros
40:45do Supremo Tribunal Federal
40:47tudo aquilo
40:48que se apurou
40:50que se obteve
40:51através de delação
40:52espontânea
40:53de devolução
40:54de recursos
40:55de métodos
40:57de adoção
40:57de compliance
40:58por conta
40:58dessas empresas
40:59tudo aquilo
41:00que foi apurado
41:01revelando um enorme
41:02escândalo de corrupção
41:03no Brasil
41:04envolvendo
41:05até o último
41:06fio de cabelo
41:07o atual presidente
41:08da república
41:09tudo isso sumiu
41:11desapareceu
41:12misteriosamente
41:13descondenaram
41:15essa que é a palavra
41:18dura de se falar
41:19e descondenaram
41:21e foram descondenando
41:22por parcelas
41:23né Ketsman
41:23porque primeiro o Lula
41:25depois aí vieram
41:26os outros
41:26chegando até o fato
41:28estranho
41:29de que se
41:30hoje já se analisa
41:31a devolução
41:32dos recursos
41:33que foram pagos
41:34por essas empresas
41:35reconheceram
41:37desvio
41:37essa mesma
41:40operação
41:41Lava Jato
41:41é que lá no Peru
41:42identificou
41:44esse escândalo
41:44de corrupção
41:45esse absurdo
41:47de corrupção
41:47desse casal
41:50o ex-presidente
41:52peruano
41:52e sua esposa
41:53com ligações
41:55de corrupção
41:56com o regime
41:56chavista
41:57e com
41:58empresas brasileiras
42:00com empreiteiras
42:01brasileiras
42:02envolvidas
42:03no mesmo esquema
42:04que operavam
42:06no Brasil
42:07da operação
42:09Lava Jato
42:09que foi
42:09descredibilizada
42:11sabe-se lá
42:12por que
42:12sabe-se lá
42:13como
42:13a gente sabe
42:14mas não é bom
42:14falar
42:15Paulo Leite
42:16hoje a gente tem
42:17dentre esses
42:19ex-condenados
42:21ex-presidiários
42:22da Lava Jato
42:23hoje a gente tem
42:24com a ficha limpa
42:26José Dirceu
42:28que disse
42:29que o Lula
42:30o conclamou
42:33a concorrer
42:34às eleições
42:35ano que vem
42:35ou para deputado
42:37federal
42:37para senado
42:38para senador
42:38a gente tem
42:39o ex-governador
42:40Sérgio Cabral
42:41Paulo
42:41gravando
42:42um videozinho
42:43de tiktok
42:43dentro da piscina
42:44numa cobertura
42:45no Rio de Janeiro
42:46dando dica
42:47cultural
42:48o que
42:50o nosso
42:51judiciário
42:51fez
42:52com o país
42:54Paulo
42:54enterrando
42:55a operação
42:56Lava Jato
42:57e limpando
42:57a ficha
42:58dessa gente
42:59isso
43:01Paulo
43:01é um tiro
43:02de calibre 12
43:05na cara
43:05do Brasil
43:06estou pegando
43:06um refrão
43:07aqui
43:07de uma música
43:08do Gabriel Pensador
43:09procurem
43:10uma música
43:10fantástica
43:11e acabou
43:13para sempre
43:14Paulo
43:14com a última
43:15chance
43:16de esperança
43:16que a gente
43:17teve lá atrás
43:18de fazer com que
43:20esse país
43:20não seja
43:21o paraíso
43:22da corrupção
43:23e da impunidade
43:24dos poderosos
43:25de plantão
43:25bom
43:27vamos botar
43:28aqui quem está
43:29conversando
43:29com a gente
43:30tem um monte
43:30de gente
43:30aqui
43:31vamos lá
43:31a penha
43:33está dizendo
43:34feliz páscoa
43:35para você
43:35e para o
43:36Kertzmann
43:36dizendo que
43:37a minha camisa
43:37está elegante
43:38muito obrigado
43:39obrigado pelo elogio
43:40minha camisa
43:41agradece
43:42o Emerson
43:43diz
43:43infelizmente
43:44a situação
43:44do STF
43:46hoje
43:47que é vergonhosa
43:48é de total
43:49responsabilidade
43:50dos senadores
43:51infelizmente
43:52continuará assim
43:53uma vez que
43:53o senado
43:54brasileiro
43:54nada fará
43:56Adalberto
43:56diz que
43:57Antônio
43:58Claré
43:59Júnior
43:59trabalha mesmo
44:00em escala
44:011 por 6
44:02ele parece
44:03até político
44:04ele acha
44:05que nós
44:06deveríamos
44:06rever
44:07o seu salário
44:08trabalha pouco
44:10e ganha muito
44:10deveria diminuir
44:12o salário dele
44:12está aqui
44:13está falando aqui
44:13Adalberto
44:14sobre o Claré
44:14que trabalha
44:15um dia na semana
44:16e folga 6
44:17ao contrário
44:18do que querem
44:19os que estão
44:20querendo mudar
44:20a escala
44:21Ed Marques
44:22diz aqui
44:23infelizmente
44:25tem gente
44:25que tem raiva
44:26de político
44:26A ou B
44:27que eles
44:28replicam
44:29sem nem parar
44:30para analisar
44:30o que recebem
44:32mas todos
44:32mas tem outros
44:34que mesmo sabendo
44:34que é mentira
44:35replicam da mesma forma
44:36o que é pior ainda
44:37o Ed é verdade
44:38esse aqui é o grande problema
44:40porque tem gente
44:41que é desavisada
44:42tem gente que gosta
44:42de sair na frente
44:43publicar qualquer porcaria
44:44para dizer que está
44:45bem informado
44:46mas tem gente
44:47que sabe
44:48que aquilo é mentira
44:49e replica
44:50mesmo sabendo
44:50que está replicando
44:51uma mentira
44:52na rede social
44:53esse é um problema sério
44:55eu por exemplo
44:57tenho uma dificuldade enorme
44:59de explicar
44:59para pessoas próximas a mim
45:00quando vem me mostrar
45:01alguma coisa
45:01você já viu o que é isso
45:02apurou para saber
45:04antes de divulgar
45:06antes de comentar
45:07antes de até de ler
45:08aquele absurdo
45:09você já viu o que é
45:11você já apurou
45:12porque hoje
45:12apurar uma informação
45:14eu sou do tempo
45:15que para você
45:16apurar uma informação
45:17você ficava
45:173, 4, 5 dias
45:19ligando para pessoas
45:20investigando
45:22conversando
45:23hoje não
45:23hoje você tem
45:24as mídias sociais
45:25e a internet
45:26você dá uma pesquisada
45:27rapidamente
45:28vem um caminhão
45:29de informações
45:30e você logo compara
45:31verdade ou não
45:32naquilo que você está vendo
45:33naquilo que você está lendo
45:34então é muito mais fácil
45:36hoje você
45:37exercer
45:38sua visão crítica
45:40e o Jean Paulo
45:41está dizendo assim
45:42reforçando
45:42os argumentos
45:43de Kertzmann
45:44essas desculpas
45:46esfarrapadas
45:47do ministro das relações
45:48exteriores
45:48jamais justificaria
45:49o fato de Lula
45:51mandar um avião
45:52da FAB
45:52para buscar
45:53a ex-primeira-dama
45:56do Peru
45:56lá no Peru
45:57está aí
45:58são pessoas
45:59que estão participando
45:59ele tem razão
46:00Paulo
46:00ele tem razão
46:02porque ainda
46:02para piorar
46:03ainda foi isso
46:03foi um avião
46:04da FAB
46:04foi lá buscar
46:05houve um comentário
46:07de um teleweb
46:08amigo ouvinte
46:09agora nosso
46:10que falou a respeito
46:11da responsabilidade
46:12dos senadores
46:12por esses desmandos
46:14do STF
46:15de igual sorte
46:17eu falei
46:17aquela hora
46:18a gente não pode
46:18generalizar
46:19de boa parte
46:20do Senado
46:21é fato
46:21e vamos colocar
46:22um nome aí
46:23Paulo
46:23senador Flávio
46:25Bolsonaro
46:26que retirou
46:27a assinatura dele
46:28tinha um número
46:29necessário
46:29de assinaturas
46:30para CPI
46:30da Lava Toga
46:31o Flávio Bolsonaro
46:33foi lá
46:33e retirou
46:34o nome dele
46:34daquela CPI
46:36porque o papaizinho
46:37dele
46:38tinha conseguido
46:39com alguns ministros
46:40numa canetada
46:42interromper
46:43as investigações
46:44que estavam se dando
46:45na época
46:45no âmbito do COAF
46:46e queriam
46:48resvalar
46:49na operação
46:50na denúncia
46:52do Ministério Público
46:52do Rio de Janeiro
46:53das rachadinhas
46:54no gabinete
46:54do Flávio Bolsonaro
46:55a partir daquilo
46:56caiu tudo
46:58e depois
46:59houve a famosa
47:00prescrição
47:01então
47:02tem nome
47:03aquela CPI
47:04da Lava Toga
47:04não saiu
47:05por causa
47:05do senhor
47:05Flávio Bolsonaro
47:06é bom
47:07lembrar mesmo
47:08é de justa
47:08lembrança isso
47:09a CPI
47:10da Lava Toga
47:11estava pronta
47:12para ser
47:12colocada
47:13em votação
47:14para ser analisada
47:16e colocada
47:16em votação
47:17e o senador
47:17Flávio Bolsonaro
47:18que dava
47:20o número
47:20de assinaturas
47:21necessárias
47:22para o andamento
47:23daquela CPI
47:24retirou sua assinatura
47:25é bom
47:26para deixar
47:26os nomes
47:26bem claros
47:27para não ficar
47:27às vezes
47:28a gente
47:29tende a esquecer
47:31quem foi
47:31o ator
47:32da confusão
47:33o ator
47:33da confusão
47:34está identificado
47:35o governo
47:36dos Estados Unidos
47:37atualizou o site
47:38da Casa Branca
47:39sobre as origens
47:41da Covid-19
47:42e o atual
47:43governo americano
47:44mudou
47:45a versão
47:46oficial
47:46dos Estados Unidos
47:47sobre a doença
47:48na sua nova
47:51versão
47:51o governo
47:52de Trump
47:53acusa
47:54a gestão
47:54anterior
47:55de Biden
47:57de favorecer
47:58a narrativa
47:59dos democratas
48:00de que o vírus
48:01surgiu de forma
48:02natural
48:03e com isso
48:04ocultar
48:05a teoria
48:05que houve
48:06um vazamento
48:06de um laboratório
48:07em Wuhan
48:08na China
48:09e aí a Casa Branca
48:11no novo site
48:11disse que
48:12a origem
48:14provável
48:14da Covid-19
48:15é um incidente
48:16laboratorial
48:18isso muda
48:19o curso
48:19da história
48:20porque quando eu vi
48:21isso eu falei
48:21o vírus
48:22estava aí
48:23vazando ou não
48:24surgindo de forma
48:25natural ou não
48:26diabo a quatro
48:27quando você
48:28o vírus
48:29se disseminou
48:30foi um estrago
48:32eu perdi
48:32pessoas queridíssimas
48:34para a Covid
48:35e não trato
48:38a Covid
48:38com irresponsabilidade
48:39como muita gente
48:39gosta de tratar
48:40eu acho que a Covid
48:42foi uma pandemia
48:43que dizimou
48:44vidas
48:45é claro
48:47interferiu negativamente
48:48no ritmo de vida
48:49na economia
48:49e tudo mais
48:50mas particularmente
48:51foi uma catástrofe
48:53humanitária
48:54para mim mudar
48:55ou não a versão
48:56altera alguma coisa
48:57do que foi a Covid
48:58Kertzman
48:59a grande questão
49:01Paulo
49:02é que já está
49:03mais do que claro
49:04para o mundo
49:05que a Covid
49:07ela se originou sim
49:09na cidade de Yuan
49:11na China
49:12e é muito claro
49:13para todo mundo
49:14que isso pode sim
49:16e quando eu falo
49:17para todo mundo
49:17nós pessoas comuns
49:19eu falo para a comunidade
49:20científica internacional
49:21que pode sim
49:23de fato
49:24ter sido causada
49:25por um descuido
49:27por um erro
49:28do laboratório chinês
49:29naquela cidade
49:30que manuseia
49:32agentes biológicos
49:34isso é um fato
49:36agora daí
49:37a fazer o que
49:38o Donald Trump
49:38fazia lá atrás
49:39está querendo fazer de novo
49:40porque tinha aquela teoria
49:42que a China
49:43espalhou o vírus
49:44para poder vender seringa
49:45vender luvas
49:46vender remédio
49:46lembra?
49:47dessa idiotice
49:48o ponto aqui
49:50Paulo
49:50o pior
49:51é o governo americano
49:52o que está acontecendo
49:53nos Estados Unidos
49:54Paulo
49:54sobre a administração
49:56do Donald Trump
49:57esse senhor
49:57está conseguindo acabar
49:58com a credibilidade
50:00dos Estados Unidos
50:01isso é uma coisa
50:01inimaginável
50:02você imagina
50:04os títulos
50:05do governo americano
50:06caíram
50:06foram
50:07uma queda
50:09vista
50:10na época
50:11da própria
50:11Covid
50:11e também
50:12na hecatombe
50:14de 2008
50:14do mercado
50:15do colapso
50:16global financeiro
50:17esse cara
50:18está conseguindo
50:18minar a confiança
50:19nos Estados Unidos
50:20isso é uma matéria
50:21hoje
50:22se não me engano
50:24no New York Times
50:24no Washington Street
50:25eu não sei
50:26um jornal americano
50:27dizendo dos escritórios
50:28dos grandes escritórios
50:30de advocacia
50:31americanos
50:31recebendo consultas
50:33de bilionários
50:34querendo mudar
50:34domicílio fiscal
50:35para a Suíça
50:36porque os Estados Unidos
50:38se tornaram
50:39um país arriscado
50:40sobre a administração
50:41Trump
50:42então assim
50:44o que ele fala
50:45hoje
50:46o que o governo americano
50:47fala
50:47não tem a menor relevância
50:49um governo que
50:50ele rebatiza
50:51o Golfo do México
50:52de Golfo da América
50:53porque
50:53o que eu quero
50:54então assim
50:56qual é a relevância disso
50:57se não mais
50:58mais holofote negativo
51:00para os Estados Unidos
51:01para finalizar
51:03essa questão
51:04dos Estados Unidos
51:04hoje eu
51:05estava acompanhando
51:06uma informação
51:07e eu comecei a ver
51:08similaridades
51:09em pessoas diversas
51:11eu quero saber
51:12rapidinho
51:13nós temos um minuto
51:13só
51:14com quem o presidente
51:15Donald Trump
51:15está brigando
51:16nos Estados Unidos
51:17agora
51:17com o presidente
51:19do Banco Central
51:20nós estamos demitindo
51:21porque não baixam os juros
51:22exatamente
51:23o que fez Lula aqui
51:24que coisa de louco
51:30quer dizer que Lula
51:30e Trump se assemelham
51:31eles não gostam
51:32dos presidentes
51:33do Banco Central
51:34oh meu Deus do céu
51:35Kertzmann
51:35grande abraço
51:36ótima sexta-feira
51:37feliz Páscoa
51:38para você Kertzmann
51:39grande abraço
51:39a todos que estão
51:40nos acostumando
51:41nos acompanhando
51:42feliz Páscoa
51:43para vocês todos
51:43para quem está
51:44na Rede Mais
51:45afiliada da Record
51:46fica agora
51:46com o Jornal da Record
51:47para quem está
51:48conosco aqui
51:48na Rede 98
51:50vem aí o 98 Esporte
51:51segunda edição
51:51grande abraço
51:52ótima noite
51:53e até segunda-feira
51:55às sete da noite
51:56aqui mesmo
51:56nesse canal
51:57termina aqui
51:59na Rede 98
52:0098 Talks