O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, pediu a demissão do líder do Federal Reserve, Jerome Powell, em meio a pressões econômicas. Além disso, Trump recebeu a primeira-ministra italiana, Giorgia Meloni, na Casa Branca para discutir um acordo tarifário com a União Europeia. A premiê italiana criticou as tarifas sobre exportações europeias, mas defendeu a manutenção dos laços com os EUA.
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NotíciasTranscrição
00:00Gente, eu quero trazer uma outra situação relacionada também a Donald Trump,
00:03porque o presidente dos Estados Unidos pediu a demissão do presidente do Federal Reserve,
00:07o Banco Central dos americanos, em uma publicação nas redes sociais.
00:12Ele fez críticas à política monetária de Jaron Powell e citou como exemplo
00:17o ciclo monetário de cortes na taxa de juros da zona do euro praticado pelo Banco Central Europeu.
00:22Trump também ressalta que a política monetária imposta pela Casa Branca será mantida
00:26depois o presidente do Federal Reserve dizer que a guerra comercial pode atrapalhar
00:31o duplo mandato do Banco Central de manter a inflação dentro da meta e o país com pleno emprego.
00:36Alan Gani, eu quero te ouvir muito sobre essa situação,
00:39porque você é um dos maiores críticos da possibilidade de intervenção no Banco Central.
00:43Sempre elogia a autonomia do Banco Central brasileiro, por exemplo,
00:46e as críticas que já foram feitas pelo presidente Lula diante da possibilidade de mudança no cargo.
00:52Quando entrou Gabriel Galípolo também se haveria uma articulação maior,
00:55o que era condenado por você e agora nos Estados Unidos.
00:58Como é que você avalia a decisão ou essa crítica de Donald Trump?
01:04Evandro, eu defendo, sobretudo, princípios.
01:08Eu não defendo políticos.
01:09Então, se o político age de acordo com os princípios dos quais eu acredito, eu elogio.
01:16Se o político vai contra esses princípios, eu critico.
01:21Muita gente, por ser Donald Trump, de direita, enfim, alguns colegas aí de direita,
01:27o que eles fazem?
01:28Eles pegam o princípio, pegam a realidade, aí tentam adaptar e falam
01:32não, mas nisso o Trump tá certo, porque não sei o quê, é um xadrez 5D,
01:37aí passa o pano.
01:39Eu não tenho essa.
01:41O princípio pra mim tá acima do político, eu não tenho político de estimação.
01:45Então, eu procuro a minha sanidade mental e a minha coerência acima de tudo.
01:49Portanto, feito esse disclaimer, está absolutamente errado o Donald Trump nisso.
01:54Porque a independência do Banco Central é algo muito importante,
02:00que inclusive garantiu prosperidade nos Estados Unidos.
02:04Porque quando você tem um Banco Central independente, Evandro,
02:08ele age para combater a inflação sem interferência política.
02:12A partir do momento que você coloca o Banco Central, a autoridade monetária,
02:17a serviço do governo, o que ele vai fazer?
02:20É o sonho de todo presidente.
02:21É baixar a taxa de juros na marra, aí você fomenta o crédito e arrebenta o país,
02:26porque a inflação dispara.
02:29A evidência acadêmica, empírica, mostra que bancos centrais e independentes
02:35estão associados a um maior grau de desenvolvimento econômico.
02:39Então, está errado o Trump nessa.
02:42Inclusive, o J. Paul faz um diagnóstico perfeito em relação às tarifas.
02:46Porque se você colocar mais protecionismo, você vai gerar uma inflação momentânea nos Estados Unidos
02:52e vai gerar desaceleração da atividade econômica.
02:55E aí, só para concluir, pesquisem aí no YouTube um discurso do Ronald Reagan,
03:00esse sim, um baita estadista, de direita, republicano,
03:03que ele diz o seguinte, você quer acabar com o país?
03:05Você coloca a tarifa protecionista, porque isso vai se voltar contra si mesmo.
03:10Num primeiro momento, parece que é bom.
03:12Num segundo momento, a indústria se acomoda, a indústria perde competitividade,
03:19porque não tem concorrência, deixa de inovar, deixa de ter qualidade.
03:22Os outros países começam a reagir também com a tarifa protecionista.
03:26Inclusive, o Ronald Reagan diz o seguinte, nesse discurso emblemático,
03:30que a crise de 1929, e outros economistas também dizem isso,
03:35o que o ex-presidente afirma, está ligada, a raiz está ligada ao autoprotecionismo.
03:42Então, eu não vou defender aqui protecionismo e falta de independência do Banco Central,
03:47ah, porque é o Donald Trump.
03:49Não, eu tenho que manter a coerência.
03:51Gustavo Segre, como é que você avalia?
03:53Para você também seria uma incoerência do presidente dos Estados Unidos?
03:56Entre outras tantas que ele está cometendo, lógico.
04:01A gente era contra quando o presidente Lula interferia nas opiniões apenas,
04:06respeito desse rapaz, ou cidadão, ou sei lá,
04:10se referindo a Roberto Campos Neto, presidente então do Banco Central.
04:14Aplica a mesma lógica, mantém a mesma coerência nas críticas que nos elogios.
04:19E aí você vê como a falta de concorrência atrapalha,
04:23não é apenas, como muito bem explicava Allan, um aumento da inflação no curto prazo.
04:28O problema é que você não tendo concorrência, se folga.
04:31Lembremos da indústria automobilística brasileira nos anos 1990.
04:36Os carros não tinham nada.
04:38O próprio presidente, na época, Fernando Corno de Melo,
04:41se referia aos carros como carrozas.
04:43Porque não tinha nada.
04:44E por que não tinha nada?
04:45Porque não tinha concorrência.
04:47Tinha um mercado protegido aqui no Brasil para computadores,
04:50de uma marca muito famosa.
04:52O resto entrava em forma clandestina.
04:54Como eram os computadores?
04:56Uma porcaria.
04:57Então, quando você não gera concorrência,
05:00aquele que detém o mercado por uma imposição de controle do governo,
05:03se folga.
05:04Isso não é bom para o consumidor.
05:07Ô Zé Maria Trindade,
05:08a gente tem visto,
05:09acabamos de falar sobre as oportunidades que aparecem para o Brasil.
05:13Logo em seguida,
05:14a gente traz mais uma decisão de Donald Trump,
05:16que você falou,
05:17não são só as questões econômicas que estão remexidas com essas decisões,
05:21mas tudo relacionado à política e às relações com os Estados Unidos.
05:27Agora vem uma decisão de Donald Trump também com o seu próprio Banco Central.
05:30Não uma decisão,
05:32mas uma crítica que vai na contramão do que se prega em termos de independência do Banco Central.
05:38Os nossos amigos também já rechaçaram isso.
05:42E você, como avalia?
05:43Antes, eu queria dizer para o Segre aí que era Cobra,
05:48aquela marca do computador brasileiro que não valia nada.
05:52Não era nem mais caro,
05:53era proibido importar.
05:56Olha, na verdade,
05:57é muito estranho,
05:58porque não é usual
06:01o presidente
06:02interferir em algo
06:05assim que ele não pode decidir,
06:06como na presidência do Banco Central
06:08e decisões do Banco Central.
06:11Então, lá, a cultura é de um respeito muito grande
06:14pela institucionalidade.
06:16Quer dizer,
06:17se o Banco Central tem independência
06:19e pode tomar as suas decisões,
06:22ele deve fazê-lo e assumir as responsabilidades.
06:25Então, em primeiro lugar,
06:26não é usual que isso aconteça.
06:28Um presidente
06:29criticar o Banco Central
06:31seria um tiro no pé,
06:32que seria atacar as instituições norte-americanas
06:35e uma área sensível,
06:37que é exatamente o mercado,
06:39que é o valor do dólar no mundo inteiro.
06:43Enfim, é isso aí.
06:46Eu acho que ele está imitando o presidente Lula,
06:49que o presidente Lula
06:50criticou o presidente do Banco Central anterior
06:52o tempo inteiro,
06:54e piorou a situação.
06:56Então, é isso aí.
06:58Me disseram,
06:59na semana passada,
07:00numa conversa aqui,
07:02sobre exatamente
07:03esse posicionamento
07:05do poder da fúria
07:06do presidente norte-americano,
07:09Donald Trump.
07:10E me explicaram o seguinte,
07:11olha,
07:12lá não é bem assim,
07:14o presidente tem
07:14as amarras institucionais,
07:17a justiça lá funciona,
07:19ele não pode,
07:20por exemplo,
07:21barrar o ministro do Supremo
07:22de entrar nos Estados Unidos,
07:24porque lá tem a justiça.
07:25A justiça funciona.
07:27E há um processo legal
07:30que possa permitir
07:31cada uma ação.
07:33Isso aí não tem
07:33absolutamente nenhum dado legal
07:35e nenhuma ação na justiça,
07:37mas o inusual
07:38é de um presidente norte-americano
07:40criticar o presidente
07:41do Banco Central
07:42que tem a sua independência.
07:44Exatamente.
07:45O computador...
07:46Ah, lá, Zé.
07:49Pobre.
07:50Meu Deus.
07:51Olha o computador, Zé.
07:53Deus me livre.
07:54Cruzes.
07:56Fala, Felipe Monteiro.
07:57Assim, eu tenho uma opinião
08:00um pouco diferente.
08:01Qualquer cargo da República
08:02ou de qualquer país
08:03é suscetível de crítica.
08:04Então, quando o Lula
08:06criticava o Campos Neto
08:09e o Trump criticava o Powell,
08:13é bom lembrar que o Trump
08:14critica o Powell desde sempre.
08:15O Gandhi está aqui me lembrando
08:16que o Trump indicou o Powell.
08:18E desde o primeiro mandato
08:19do Trump,
08:21o Trump falava mal do Powell,
08:22falava que o Powell
08:23tinha que renunciar,
08:25tinha que se demitir.
08:26Então, o que eu acho
08:27é o seguinte,
08:27faz parte de você
08:28receber crítica.
08:30Então, eu não vejo
08:31nada de anormal
08:32do presidente da República
08:34criticar o presidente
08:35do Banco Central.
08:36O presidente do Banco Central
08:37não está acima
08:38de qualquer crítica
08:39e qualquer escrutínio
08:41da população,
08:43muito menos
08:43da pessoa
08:44que colocou
08:45ele lá.
08:47Então,
08:47eu acho que tem muito mimi
08:48essa história também.
08:49Ah, o presidente dos Estados Unidos
08:50não pode criticar
08:51o Powell.
08:52E tem um ponto
08:53que eu acho interessante
08:53nos Estados Unidos,
08:54que infelizmente
08:55não tem no Brasil,
08:56que nos Estados Unidos
08:57o mandato do presidente
08:58do Banco Central
08:58é o mandato dual.
09:00O presidente do Banco Central
09:02cuida tanto da inflação
09:03quanto do pleno emprego
09:05e do desenvolvimento econômico.
09:07Então,
09:08eu fico imaginando o Powell
09:09vendo as medidas do Trump,
09:10poxa,
09:11vai ter inflação com certeza,
09:13vai ter recessão com certeza,
09:15tendo recessão,
09:16vai acabar os empregos
09:17também de várias pessoas.
09:18Então,
09:20o Powell está preocupado
09:21tanto com o aumento
09:22da inflação
09:22quanto com a recessão
09:24e quanto a perda
09:25de emprego
09:26da população.
09:27Então,
09:28o Powell é responsável
09:29por cuidar também
09:31dessas duas questões.
09:32Infelizmente,
09:32no Brasil,
09:33o banqueiro
09:34do Banco Central
09:35só cuida
09:36da questão da inflação.
09:38Se cuidasse também
09:38do pleno emprego
09:39e do desenvolvimento econômico
09:41como nos Estados Unidos,
09:42duvido
09:43que o Campos Neto,
09:44que o Galipo
09:44mantivessem a taxa
09:46a quase 15%
09:48da taxa Selic.
09:50Duvido,
09:50duvido.
09:51Essa é a minha crítica
09:52ao Banco Central
09:53do Brasil.
09:54Agora,
09:55eu quero contar também,
09:56falando em Donald Trump,
09:57que ele recebeu
09:57a Giorgia Meloni
09:59da Itália
10:00hoje,
10:01lá na Casa Branca,
10:02para falar
10:03sobre a possibilidade
10:04de acordo tarifário
10:05para a União Europeia.
10:07Aí,
10:08a primeira-ministra italiana
10:09Giorgia Meloni
10:09aparecendo para você
10:10na tela
10:11nesse encontro
10:11com o Donald Trump,
10:12naquelas cadeiras
10:14já conhecidas
10:15de várias imagens
10:16desses encontros
10:17que ele tem
10:18lá na Casa Branca.
10:19Ela reclamou
10:20da maneira como
10:21o Donald Trump
10:22está tratando também
10:23a União Europeia
10:24e as taxações
10:25que ele quer aplicar
10:26sobre o bloco europeu.
10:27Você acha que pode
10:28resolver alguma coisa
10:29o fato de ela ter
10:30um alinhamento ideológico
10:31parecido com o de
10:32Donald Trump,
10:32hein, Alangani?
10:33Olha,
10:33eu acho que pode sim
10:34favorecer,
10:36de alguma medida,
10:37convencê-lo
10:38de que não é
10:39a melhor estratégia.
10:40Porque,
10:40basicamente,
10:41a estratégia,
10:42mesmo que seja
10:43para atingir
10:44principalmente
10:45a China,
10:47o Donald Trump
10:47gera todo esse
10:49tarifaço
10:49no mundo
10:50e agora fala
10:51vem cá,
10:52vamos negociar.
10:53Só que eu não sei
10:53se é a melhor forma
10:54de você negociar
10:56colocando uma arma
10:57na cabeça
10:58do seu aliado,
10:59falando kick my ass,
11:00né,
11:01falando para os seus aliados.
11:04Quer dizer,
11:04você imagina o seguinte,
11:05um trabalhador lá
11:06do Japão,
11:08país aliado
11:09historicamente
11:10dos Estados Unidos.
11:11Aí,
11:12ouvindo o seguinte,
11:13o Japão foi,
11:15os Estados Unidos
11:16foram roubados
11:17todos esses anos.
11:19Então,
11:19eu não sei
11:20se é a melhor forma,
11:21também,
11:22de você
11:23atrair
11:24os seus aliados
11:26contra a China.
11:27Além do que,
11:28Trump defende
11:29o protecionismo
11:30desde a década
11:31de 80,
11:32Evandro.
11:32Pouca gente sabe disso,
11:34mas parece que
11:35ele tem essa ideia
11:37mesmo,
11:37diferente do Reagan,
11:38né,
11:38diferente do Reagan,
11:39que o protecionismo
11:40é bom
11:41de alguma maneira.
11:43Agora,
11:43a União Europeia
11:44vai sentar na mesa,
11:45vai negociar,
11:46tem esse poder
11:47de negociação,
11:48até porque
11:49ameaçou também
11:50retaliar, né.
11:51Agora,
11:52se você perder
11:52os seus aliados,
11:53aí que você não vai
11:54conseguir mesmo
11:55derrotar a China, né.
11:56Como é que você avalia
11:57o resultado desse encontro?
11:58A possibilidade aí
11:59de haver,
12:00de fato,
12:01uma baixada de bola
12:02aí do Donald Trump
12:03em relação à União Europeia.
12:04Você é grã?
12:06Não me parece
12:06que vai conseguir
12:07muita coisa
12:08no termo bilateral,
12:09porque a União Europeia
12:10não prevê
12:11essa possibilidade,
12:12ou seja,
12:13não poderia a Itália
12:13conseguir um benefício
12:15perante os outros
12:16integrantes da União Europeia.
12:18Isso vai estar limitando.
12:20Será que a Meloni
12:21tem condições
12:22de mudar
12:23uma ideia
12:24do Trump?
12:24Eu duvido.
12:26Vai ficar bem
12:26na foto,
12:27vai falar
12:28no termo potencial,
12:30poderia
12:30no futuro
12:32ser avaliado
12:32e tal,
12:33mas não me parece
12:34que vai ter
12:35muita condição
12:36de garantir
12:37nada que não seja
12:38com toda
12:39a União Europeia.
12:40E claro,
12:41quando a briga
12:42já começa
12:43a tomar
12:43uma escala
12:44muito grande,
12:45como está tomando
12:45com a China,
12:46qualquer outro aliado
12:47é bem-vindo.
12:49E a Europa
12:49é um bom aliado
12:51para isso.
12:51Então,
12:51isso pode demorar,
12:53de repente,
12:54a gente deixa
12:54para lá,
12:5590 dias
12:56e a gente vai
12:57porque a União Europeia
12:58não retalhou
12:59e vamos indo.
13:00Mas não me parece
13:01que tenha algum
13:02benefício especificamente
13:04e apenas para a Itália.
13:05não me parece