O senador Rodrigo Pacheco (PSD) deve acompanhar de perto a tramitação do Projeto de Lei da Anistia na Câmara dos Deputados. A proposta tem gerado controvérsia e, segundo o presidente do Senado, Davi Alcolumbre (União), pode travar a pauta do Congresso caso não haja consenso entre os parlamentares.
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NotíciasTranscrição
00:00A gente destaca ainda que 1136 temas também tiveram a sua urgência protocolada aqui na Câmara dos Deputados
00:08e pelo menos teoricamente teriam então uma certa preferência nessa fila de urgências,
00:15mas isso não quer dizer nada, porque cabe apenas ao presidente aqui da casa, Hugo Mota,
00:21pautar ou não essa medida que vai ser apreciada diretamente no plenário.
00:25Mesmo sem essa previsão, Davi Alcolumbre já vem acompanhando então e fez o pedido
00:31para que Rodrigo Pacheco acompanhe de perto em nome do Senado toda essa movimentação
00:37e a ideia de Davi Alcolumbre com esse pedido é tentar articular algum tipo de meio termo
00:43entre os poderes, o Legislativo, o Judiciário e o Executivo, para que de repente as penas sejam diminuídas
00:50e assim haja um certo equilíbrio entre o que querem cada um dos poderes.
00:56É uma vontade bem semelhante a de Hugo Mota e que por isso então acaba não pautando esse tema
01:02aqui para a Câmara dos Deputados.
01:04Evandro.
01:05Obrigado, André Aneli, bom trabalho para você.
01:08Zé Maria Trindade, você entende que faz bem o presidente do Senado, Davi Alcolumbre,
01:13se preocupar com a maneira como andaria o projeto de lei que pede anistia para os condenados de 8 de janeiro?
01:18Sim, virou, saiu dos bastidores e virou o grande debate do Congresso Nacional.
01:27Estamos entrando agora num momento em que todos devem se posicionar, não há mais como falar
01:33não sei, todos vão se posicionar porque o debate é muito aberto.
01:38É interessante que corre no Congresso Nacional ali, mas eu não estou acreditando, no início até existir a possibilidade,
01:45do presidente do Senado, Davi Alcolumbre, que é um articulador, uma pessoa que tem visão política, né?
01:51Ele poderia, seria a única pessoa que poderia se armar de poderes ali no Congresso Nacional
01:57com apoio da Câmara e Senado e bancar uma, vamos dizer, um choque de realidade e de legalidade
02:04com o Supremo Tribunal Federal, levar ao plenário a possível impeachment,
02:11cassação impeachment de um ministro do Supremo, lembrando que o Senado Federal, na lei de impeachment,
02:19que é a mesma lei de impeachment de presidente da República, ao aceitar o julgamento de um ministro,
02:25automaticamente ele fica suspenso até a conclusão do processo no Senado Federal.
02:30Então, a ideia que eu ouvi ali, que poderia e tal, e que estaria gestando, era o Davi Alcolumbre fazer isso.
02:39Em enfrentando o Supremo, ele se tornaria uma grande figura nacional e de apoio nacional,
02:46e aí sim ele seria candidato à presidência ou à vice-presidência de Jair Bolsonaro.
02:53Mas ele precisaria fazer esse movimento aí, que é tal história, quem é que vai colocar o guiso no gato, né?
03:00É, Gustavo Segredo, como é que você avalia essa movimentação?
03:03O presidente do Senado vai lá e fala, olha, Pacheco, mantém já o olhar lá, já coloca na sua mira
03:09pra gente ver, porque senão o negócio vai trancar o nosso trabalho aqui.
03:13É, o guiso no gato foi muito legal.
03:15Não, tá certo, o Alcolumbre é um profissional da política, o Pacheco não me parece que seja no mesmo nível profissional,
03:26senão o resultado da sua gestão teria sido um pouco diferente, mas precisa de uma contenção.
03:31O Alcolumbre tá colocando aí uma pessoa que seja uma espécie de filtro, né?
03:37Para ver o que que vem, como que vem, só que não sei se o Pacheco é a pessoa mais indicada pra isso.
03:42Me dá a sensação de que não é mesmo sendo o ex-presidente do Senado, não me parece que tenha as aptidões como para ser esse filtro.
03:51Mas, de qualquer maneira, mostra que Alcolumbre não quer queimar o guiso para o gato.
03:56Exatamente.
03:58Ô Felipe Monteiro, agora o que tem me chamado a atenção na reação ou nas reações,
04:05seja do presidente do Senado ou do presidente da Câmara,
04:08é um... será que dá pra chamar de temor, né?
04:10Um certo temor com a rapidez e com a força com que esse projeto de lei da anistia tá andando.
04:17Será que eles não esperavam que isso aconteceria desta maneira?
04:20E depois eu quero te ouvir de novo sobre isso, Zé.
04:22Mas e você, Felipe Monteiro, como avalia?
04:24Não, certamente eu acho que foi subestimado, sim, esse projeto da anistia.
04:28E eu fico imaginando aquele jogo de batata quente, sabe?
04:30A bola tá com o moto agora, né?
04:32Tá segurando assim batata quente e daqui a pouco vai mandar pro Alcolumbre a batata quente.
04:36Você acha que eles imaginaram que eles conseguiriam trabalhar, segurar, engavetar essa história na base do tete-a-tete ali?
04:44Não, certamente sim, certamente sim, né?
04:46Mas você tá vendo, por exemplo, que a base governante não tá conseguindo segurar esse projeto.
04:50É.
04:50A quantidade de assinaturas na Câmara dos Deputados pra votar urgência, tudo bem que não necessariamente quem vota urgência vai votar favorável ao projeto.
04:59Sim, sim.
04:59Até porque tem um lápis do temporal muito grande.
05:01Mas a tendência é votar, né?
05:03Ninguém vota pra colocar em votação rápido um projeto e vota contra o projeto.
05:08Até porque essas pessoas já foram expostas, né?
05:09Se elas mudarem de opinião vai ficar pior do que já tá.
05:11Exatamente, exatamente.
05:12Então eu sinto que o Alcolumbre tá preocupado pra quando chegar esse processo do projeto de lei no Senado Federal.
05:20E eu discordo do segredo no seguinte sentido, né?
05:22Querendo ou não, o Pacheco é uma pessoa que transita bem entre o Poder Judiciário, o Poder Legislativo e o Poder Executivo.
05:28Então, de certa forma, ele poderia sim ajudar a costurar um acordo entre os três poderes.
05:33Ele poderia chegar, por exemplo, ao Supremo Tribunal Federal, fazer reuniões com o Barroso, que é o presidente, fazer reunião com o Alexandre de Moraes e tentar chegar no meio termo em relação à dosimetria da pena, né?
05:47Que poderia ser uma solução intermediária, como o Michel Temer colocou aqui, a gente noticiou.
05:52Ele poderia, por exemplo, tentar articular com o Poder Executivo e o Poder Legislativo determinadas situações que pudesse chegar no meio termo em relação ao projeto que tá sendo apresentado.
06:01Mas tudo isso também poderia gerar ganhos ao Acolumbre, porque o Acolumbre poderia se preparar melhor pra quando o processo estiver com ele, né?
06:08Então, colocar uma pessoa do porte do Rodrigo Pacheco sem juízo de valor em relação à qualidade do Rodrigo Pacheco, né?
06:15Mas assumindo que ele tem um grande poder de negociação, até porque o cara é presidente do Senado Federal, né? Pra descartar, né?
06:23Eu vejo com bons olhos essa postura do Acolumbre, sim.
06:26Fala, seu Alangani.
06:28Olha só, eu vejo que é uma sinalização que o Establishment, o Poder Constituído, não quer o avanço do PL e da Anistia.
06:35E, de fato, eles subestimaram, eles não contavam que ia ganhar força, que ia ter pressão popular, que ia ter pressão da sociedade civil.
06:45Pra mim é muito claro o lado que o presidente da Câmara dos Deputados escolheu, né?
06:51Emendou feriado, cancelou reunião, deixou pra depois, tentou esfriar, não deu certo.
06:58Porque hoje já tem votos aí para colocar a tal da urgência no projeto, ou como diz o Zé, a urgência urgentíssima.
07:08E aí, já estão preparando uma reação ali no Senado Federal.
07:13É, artilharia pesada de dois grandes nomes articuladores no Senado, Davi Alcolumbre e Rodrigo Pacheco.
07:19Tanto é que Rodrigo Pacheco já foi presidente do Senado.
07:23Então, caso passe lá na Câmara, e aí, qual que vai ser a reação do Senado?
07:27Mas não para por aí não, Evandro.
07:30Há informações da coluna da Bela Megali, do Globo, dizendo que ministros do Supremo, vejam só,
07:37fizeram pressão em cima do governo federal, inclusive da ministra Glaze Hoffman,
07:43para que não avançasse o PL da Anistia.
07:46Isso é atividade política partidária e ministro do Supremo não pode fazer isso.
07:53Bom, Zé Maria Trindade, só para arrematar, eu quero te ouvir.
07:56Há um certo temor, você entende?
08:00Sim, esse projeto será votado, né?
08:03Eu acho que o debate agora é o que vai votar e como vai acomodar a maioria.
08:08Esse projeto será votado.
08:10Eu conversava ontem com o Eros Biondini, um deputado muito bem votado lá em Minas,
08:15e que é candidato ao Senado, disse que o Pacheco, se for candidato, será candidato ao governo.
08:20Não será o Senado nem a deputada.
08:23E o mandato dele acaba no ano que vem.