Bruna Alleman, head da mesa internacional da Nomus, analisou os impactos do tarifaço de Trump na economia global. Ela destacou o risco de depressão, queda no consumo, reação negativa das bolsas e possíveis retaliações da China. Um cenário que pode frear inovação e afastar capital estrangeiro.
🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!
Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil
📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:
🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais
🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562
🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube
🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, TCL Channels, Pluto TV, Soul TV, Zapping | Novos Streamings
#CNBCNoBrasil
#JornalismoDeNegócios
#TimesBrasil
🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!
Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil
📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:
🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais
🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562
🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube
🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, TCL Channels, Pluto TV, Soul TV, Zapping | Novos Streamings
#CNBCNoBrasil
#JornalismoDeNegócios
#TimesBrasil
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Para projetarmos o suposto impacto do tarifaço de Trump na economia global,
00:05eu converso mais uma vez com Bruna Allemann, que é head da mesa internacional da Nomos.
00:11Obrigado mais uma vez pela presença, Bruna, é sempre um prazer te receber aqui.
00:15As suas informações, suas explicações são sempre muito elucidadoras.
00:19Queria voltar um pouquinho antes de entregar a palavra, que é o seguinte,
00:24ao longo do Conexão aqui, a gente acabou de falar uma projeção da OPEP,
00:28a Organização dos Países Exportadores de Petróleo, de uma queda na entrega de petróleo mundial
00:34por uma muito provável queda no consumo, que vai levar a uma queda na produção industrial
00:40por causa dos tarifaços, do tarifaço de Trump.
00:43E um pouco mais cedo, nesse mesmo jornal, a gente ouviu aí umas explicações do ex-diretor do Fed de Boston
00:50falando que é muito difícil o Federal Reserve, o Banco Central dos Estados Unidos,
00:53fazer uma previsão mais sólida diante dos tarifaços que sobem, mudam,
00:59as regras estão sendo alteradas.
01:02Então, essa nossa nova conversa é o que eu chamo de variação do tema sem sair do tom.
01:08Desculpa ser repetitivo, mas a gente continua querendo saber o que devem ser as projeções.
01:13A gente tem sinalizações muito claras de uma queda de demanda,
01:16uma queda de consumo, uma queda na produção industrial.
01:21O que vai sobrar depois dessa terra arrasada?
01:25Bruna, boa noite mais uma vez.
01:28Boa noite.
01:29Imagina, é sempre uma honra estar aqui.
01:31E como você falou, é exatamente isso.
01:33A gente precisa viver o momento.
01:36Então, o momento de hoje é diferente da semana passada, quando estávamos juntos.
01:42Na verdade, o que está acontecendo?
01:44Qual é a principal expectativa agora?
01:46Hoje, se nós olharmos como as bolsas reagiram, teve dois lados.
01:50Teve um lado positivo e um lado negativo, que pode direcionar quais estão sendo os efeitos do tarifácio do Trump.
01:59De um lado, dentro das bolsas europeias, nós tivemos principalmente queda naqueles mercados de luxo.
02:05Ou seja, empresas como LVMH, como também Hermes e outras empresas, Richemont,
02:12elas estavam com uma expectativa relativamente grande, porém, elas registraram uma determinada queda.
02:19Isso desenha o consumo.
02:21A partir do momento que você tem uma expectativa, agora não de recessão, está se falando em questão de depressão,
02:29logicamente, o mercado, tanto o mercado de varejo, quanto o mercado de consumo de luxo,
02:34ou o mercado de consumo no geral, ele tende a cair.
02:36Ao mesmo tempo que nós tivemos alguns pontos positivos, e que foi o que impulsionou a Bolsa de Valores hoje,
02:43principalmente as europeias também, que é a respeito da eventual pausa nas tarifações,
02:50principalmente voltados para a parte de automóveis.
02:53Então, nós tivemos o impulsionamento de uma Volkswagen, de uma BMW,
02:57do grupo ali da Fiat, da Chrysler, que foi formado, e também de empresas de autopeças.
03:04Então, quer dizer, ali, se a gente fizer que cresceram 2%, 3% hoje,
03:09ou quer dizer, elas trouxeram resultado positivo para as bolsas, o que isso quer dizer?
03:13O Trump, o desenho que ele está fazendo, então, que antes nós estávamos pensando numa medida somente protecionista,
03:19agora ela está sendo muito voltada e estão voltando para uma questão de história.
03:24Por quê?
03:24Essa questão protecionista, ela tende a trazer os Estados Unidos, de tirar a relevância dos Estados Unidos.
03:30E o Trump está começando a perceber isso.
03:33Determinadas atitudes dele, que foram muito desenhadas também lá em 2019,
03:38quando ele também quis fazer esse tipo de tarifação,
03:42Tim Cook da Apple foi lá, jantou com ele, isso foi muito emblemático,
03:47e acabou suspendendo pouco tempo depois,
03:50é porque o Trump conseguiu absorver que isso vai impactar diretamente os Estados Unidos.
03:55Essa semana nós fomos enxurrados de informações do quanto determinados produtos,
04:00com esses tarifácios, essa reciprocidade que ele está desenhando,
04:04o quanto isso vai afetar o consumidor americano.
04:07E é tudo o que ele não quer, porque, afinal, ele ganhou as eleições
04:10querendo trazer a volta do poder de compra para o americano.
04:14Então, agora ele está começando a enxergar que ele não consegue fazer as políticas que ele quer
04:20se ele não for político e entregar o que ele precisa para os americanos.
04:24Então, eu acho que agora o desenho é, será que ele realmente quer causar essa depressão?
04:29A recessão, ela está muito desenhada para isso.
04:31Mas será que ele quer realmente causar essa depressão, essa crise global?
04:35A gente tem que pensar que uma depressão e esse tarifácio,
04:39o que também pode causar dentro dos Estados Unidos,
04:42é que por mais que as indústrias vão para dentro dos Estados Unidos,
04:46elas vão perder o incentivo da concorrência.
04:49Afinal, a partir do momento que você não tem concorrência com determinados produtos,
04:53você vai começar a gerar uma cadeia de problemas,
04:56que inclusive vai frear parte da inovação.
05:00A concorrência dentro do capitalismo e dentro da globalização dos Estados Unidos,
05:03e inclusive do consumo dos Estados Unidos, está muito baseado em concorrência.
05:08Por que uma Apple, por exemplo, se desenvolveu tanto?
05:10Porque ela sempre precisa estar à frente de determinados concorrentes.
05:14Por que uma Microsoft cresceu tanto?
05:16Porque ela precisa estar à frente dos concorrentes dela.
05:19São empresas globais antes de serem empresas americanas.
05:23Então, eu acho que agora o desenho está se voltando ali para a história da economia mesmo
05:30e o Trump está começando a rever se esse impacto da tarifação realmente é uma ideia inteligente.
05:37Agora, Bruna, você lembrou um episódio do Tim Cook, CEO da Apple, chamando o Trump para jantar.
05:44Quando ele foi presidente na primeira gestão, entre 2017 e 2021,
05:47eu fico imaginando a quantidade de convites que ele já não recebeu de novo
05:50para vamos conversar.
05:51E talvez quem esteja tocando o telefone do Salão Oval seja a alta diretoria da Boeing.
05:57Ainda estamos na área especulativa, mas está todo mundo assim, né?
06:01De olhos ligados, 21h44min no horário de Brasília,
06:06são 8h44min no horário de Pequim.
06:09Ainda não houve nenhuma manifestação do governo chinês,
06:13muito menos as aberturas das bolsas de Xangai e Hang Seng,
06:17o índice de Hong Kong, para repercutir essa notícia ainda de bastidor,
06:23saiu de uma agência de notícias, mas todos os noticiários econômicos,
06:26assim como nós, estamos atentos a isso,
06:29que pode ser uma suposta ordem do governo central da China
06:33às linhas aéreas chineses de pararem os contratos com a Boeing.
06:40Isso é um tremendo impacto.
06:42Não chega no consumidor de média escala, no consumidor americano médio,
06:48porque ele não compra aviões,
06:50mas a Boeing é a maior montadora de aviões do mundo,
06:53tem grandes negócios com companhias asiáticas.
06:56Como é que vocês aí das mesas de operação,
06:59se receberam essa notícia ainda no tom de bastidor?
07:02O que vocês preparam isso para amanhã?
07:05Isso daí é um efeito extremamente negativo,
07:07negativo, porque a gente tem as questões não só para quem compra,
07:12mas também as questões relacionadas ao turismo.
07:14Então, assim, a gente não pode pegar só a pessoa que consome
07:18no sentido aquele determinado produto,
07:22mas sim quem consome de uma forma mais ampla.
07:25E as empresas aéreas, elas sofrem de qualquer maneira,
07:30e normalmente elas são sempre as primeiras empresas a sofrerem,
07:33porque a gente acaba falando que o turismo é a primeira coisa
07:36que a gente acaba tirando no nosso planejamento financeiro.
07:39Imagina uns Estados Unidos sem o turismo,
07:43imagina uma Disney sem os turistas.
07:46Então, o Trump, ele precisa analisar que tudo isso que está sendo feito,
07:50e hoje, voltando àquela nossa última conversa,
07:52eu acho que eu deixei claro e eu coloquei ali,
07:55a China se preparou para essa depressão, eventual depressão.
07:59A China se preparou para isso,
08:02tanto que na internet nós estamos conseguindo ver,
08:04inclusive fornecedores chineses que estão expondo
08:08que os Estados Unidos têm uma necessidade muito maior da China
08:11do que a China dos Estados Unidos,
08:14que hoje ela consegue jogar esse xadrez,
08:17ela consegue mudar as peças antes mesmo dos americanos.
08:21Então, essa questão, eu vi essa questão da Boeing,
08:24ela pode afetar diretamente ali a economia americana como um todo,
08:27no sentido que a gente já não está falando mais de indústria,
08:30nós estamos falando de fluxo de capital estrangeiro,
08:33então, no sentido dólares de fora,
08:35que seriam gastos dentro da economia americana,
08:38e que pode travar outras áreas do setor americano.
08:42Isso daí é um efeito cadeia,
08:43se a gente olhar, primeiro começa com aeronaves,
08:46segundo começa com turismo,
08:48terceiro começa com hospitalidade,
08:52e aí sim a gente cria um efeito cadeia geral ali dentro dos Estados Unidos.
09:02E isso é um problema muito sério.
09:03Dentro disso, a gente ainda vai entrando dentro das outras variáveis.
09:07Então, tem a questão do petróleo, da querosene,
09:09que daí a gente vai entrar na parte de energia.
09:12Então, é um ciclo que, se nós falarmos de um ponto central,
09:16a China pegou um ponto central como ponto de alerta para falar,
09:19Estados Unidos, eu sei o que você está fazendo,
09:22mas ou a gente vai negociar,
09:24ou praticamente o que ele quis dizer com este desenho,
09:27ou como a gente está enxergando, é assim,
09:29eu tenho você nas minhas mãos,
09:32no sentido que eu vou aumentar todos os custos,
09:34e aí sim a gente vai querer começar a querer entender
09:37como você vai sair dessa situação.
09:39Então, no fim, o que naquele primeiro desenho,
09:41eu falei, bom, pode ser uma coisa,
09:43o que nós estávamos desenhando,
09:45pode ser uma coisa que o Trump queira causar
09:47uma depressão ou uma crise, eventual crise,
09:51para forçar ali, explodir a inflação,
09:54e aí sim ter que reduzir as taxas de juros
09:57e ele conseguir negociar uma dívida,
09:59que essa talvez tenha sido a ideia central,
10:01a gente não sabe o que passa dentro da cabeça do Trump,
10:04nós economistas estamos tentando desvendar todas as semanas,
10:07ou digo até a cada hora, cada vez que ele fala,
10:10hoje ela está se desenhando como?
10:13Como os Estados Unidos vão conseguir manter as suas próprias empresas
10:16e o fluxo de capital estrangeiro continuando a ir para os Estados Unidos?
10:21Ponto muito importante,
10:23o dólar não vai deixar de ser ainda uma moeda de hegemonia global,
10:28porém, pode ser que neste desenho,
10:32e a China está mostrando que os Estados Unidos
10:34podem não ter tanta relevância global como ele acha que tem,
10:38e isso historicamente é muito difícil,
10:41você perde confiança,
10:42os países investem em outros países
10:44porque você tem confiança naquele determinado país,
10:48porque a Bolsa de Valores americana acaba sendo muito forte,
10:51porque grande parte da população acredita na economia
10:53e na política dos Estados Unidos,
10:55e isso pode enfraquecer,
10:58praticamente, como eu comentei semana passada,
11:00pode ser um tiro no pé.
11:02Olha, Bruna, eu tenho aqui uma coleção de perguntas para te fazer,
11:06mas eu vou guardar no bolso para ter subsídios,
11:10para a gente voltar a retomar esse papo,
11:13porque, claro, que o Trump sempre vai nos dar argumentos
11:17e sempre vai nos dar o benefício de a gente convidar você
11:20para esclarecer aqui essas dúvidas.
11:22A didática Bruna Aleman,
11:25Head da Mesa Internacional da Nomos,
11:27sempre muito gentil nos atender.
11:29Até uma próxima oportunidade, Bruna,
11:31que eu tenho certeza que vai ser mais breve do que você imagina.