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00:00Y ahora seguimos también ahora para hablar con Juan Pablo Gallego, que es un abogado especialista en trata, en abuso de menores, que representaba a los padres de Logan.
00:08Juan Pablo, gracias por estar con nosotros. ¿Cómo estás?
00:12¿Qué tal, Mati? ¿Cómo están por ahí?
00:14Bien. Juan Pablo, ¿qué está sucediendo? Porque esto empieza a generar un conflicto muy fuerte entre Canosa y Lissi Tagliani.
00:21Lissi Tagliani está haciendo el tramiterío por la adopción de su propio hijo, el menor. Esto le complica la vida, ¿no?
00:26Bueno, Mati, vos tenés un primer dato muy fuerte ahí, que es que Canosa habla ayer, sentada al lado de un colega, de un abogado, y hoy mismo se presentó en los tribunales con este abogado.
00:39Esto habla de una persona que está informada, ¿no? Para empezar a hablar.
00:43Por supuesto que de confirmarse una situación de esta naturaleza, esto puede generar una revisión de ese hipotético trámite de adopción que tendría la señora Tagliani, ¿no?
00:56Así que en esto hay que ser cuidadosos porque estamos en el plano de una denuncia que ayer fue pública y que hoy se volcó en tribunales y que, de acuerdo a la información que haya vertido Canosa, esto podrá influir en este proceso.
01:10Insisto, me da la impresión que estamos ante una persona como Canosa que está bien informada y que rápidamente, con mucha responsabilidad, fue a los tribunales, ¿no?
01:18Juan Pablo, no sé si vos nos podés explicar y contar esto, ¿cómo son los procesos de adopción?
01:26¿Por qué, a ver, por qué estudios tiene que pasar esa familia que quiere adoptar una persona?
01:33Mira, por lo pronto, bueno, digamos, se verifica la aptitud en todos los planos posibles, informes ambientales, informes sociales, informes psicológicos.
01:48Ahora, por ejemplo, si vos me preguntás concretamente, me decís, mirá, ¿se puede hacer un estudio para determinar si una persona es pedófila?
01:57Esto no ocurre nunca porque a la vez en abstracto es muy difícil determinar si una persona es pedófila.
02:06Ahora bien, si existe información que luego se transforma en denuncia y esa denuncia aporta elementos de prueba, por supuesto que la justicia lo va a tener en cuenta.
02:17Estamos dentro de un plano hipotético, pero insisto, yo hoy escuché a la señora Tagliani como diciendo, a mí ya me han hecho entrevistas y no salió nada raro.
02:27Eso no significa que los hechos no puedan haber ocurrido, insisto, no hay estudios, por supuesto que ningún juez responsable, sabiendo que una persona es pedófila, y no me refiero a este caso puntual, ningún juez responsable le va a dar a tomar, por supuesto.
02:44Ahora, Juan Pablo, quería preguntarte, Angie Valviani, para probar que alguien es pedófilo, ¿qué recursos necesita la justicia?
02:54¿Videos, audios, chats? ¿Cómo llegan a esa conclusión más allá de un video palpable?
03:00Mirá, Angie, una vez que vos tenés información que razonablemente vincula a esa persona con este tipo de trastornos, además ahí sí podés ahondar en estudios de trastornos de personalidad.
03:13Y por supuesto, ni hablar que si existieran videos o audios, con una vinculación directa ya tendríamos una prueba redondeada.
03:22Pero por ejemplo, se habla de stand-ups que hicieron en algún momento hablando de hechos con menores, ¿eso podría ser una prueba?
03:30Ah, por supuesto que si se ven situaciones de orden sexualizada y se confirma que son menores, yo hoy escuché expresiones que a mí no me gustaron por parte de la persona que hizo su descargo.
03:45Lisi.
03:45Incluso utilizó, exacto, porque utilizó términos, para mi gusto, poco felices.
03:50¿Cuál es, Juan Pé?
03:51¿Vale, contalo, Juan?
03:53Y habló de, digamos, en términos bastante burdos, si se quiere, de no tuve relaciones sexuales o no tengo relaciones sexuales con nenes.
04:03Con menores.
04:03Esto no me, no, no, digamos, a veces hay que desmentir algo feo si se quiere, pero hay otras formas de hacerlo cuando la justicia está mirando si te otorga, por ejemplo, una adopción.
04:14Perdón, perdón, lo que estás diciendo vos, a ver, con tu análisis como psicólogo, y también que vos analizás un poco a las personas que defendés muchas veces, ¿eso que dijo le puede jugar en contra?
04:24Es decir, vos ahí notaste algo raro que te dé la intención de una situación.
04:30No fue feliz, no fue prudente, quizás no fue asensorada, y esas expresiones.
04:37Entonces, hoy todo, Mati, todo lo que el periodismo investiga, está bajo la lupa, llega la justicia, pero insisto, a mí me parece muy responsable, muy responsable que Canosa se haya hecho cargo hoy y haya ido a los tribunales.
04:51Pero no entiendo, ¿qué tendría...?
04:52Lo que dijo Lizy, no lo voy a reproducir, porque es una palabra muy fea para decir al aire, es yo no me co-pendejos.
05:01Bueno, pero eso lo que hizo fue defender su estilo.
05:04Yo simplemente estoy, me parece, destacando lo que dice Juan Pablo.
05:12Sí, pero no entiendo, ¿cómo lo tendría que haber expresado?
05:14Bueno, desde el lugar de él que analiza estos casos.
05:16No, pero es que está bien, por eso quiero saber.
05:17¿Cuál sería, Juan Pablo?
05:17Lo desmanteló el padre Graci, la verdad que sabe mucho, Juan Pablo.
05:21Muchísimo.
05:21Pero por eso me interesa saber en esa expresión, porque uno esperaría que diga, yo no hice esto, digo, ¿cómo tendría que haber sido la expresión?
05:28Bueno, me parece que cuando vos estás gestionando algo tan importante en tribunales, no podés dejarte comer por tu personaje y decir, bueno, y expresarte vulgarmente en una situación tan delicada, ¿no?
05:44Y digo, ¿qué pasa ahora si Canosa tiene elementos que vinculan directamente la cuestión?
05:51Entonces, nada, me parece que hay que separar a veces tu personaje, tu figura pública, de cuestiones privadas donde la justicia te pone en la lupa, ¿no?
06:02Claro, pero perdón, tengo una consulta.
06:04¿Expresarse así, en qué la puede perjudicar?
06:07¿Ella se expresó de la manera que quiso, que pudo para defenderse?
06:10¿En la justicia esto la complica?
06:12No es prudente ante un juez de familia...
06:16Expresarse de esa manera.
06:17Claro, pero ella está ante las cámaras.
06:19¿Qué pasa que te analizan todo?
06:20Está bien, pero ella lo hizo ante las cámaras, ¿no?
06:21Está bien, por ahí lo que dice, Juan Pablo, es haber dicho, no me gusta que me involucren con menores porque no es así, tal vez no utilizar la expresión de yo no me...
06:32Porque en algún punto esa expresión, entiendo lo que dice, te puede jugar en contra.
06:38Y suena un poco a lo que es un análisis, es una gran idea.
06:40También usó un término, y eso a lo mejor Juan Pablo me puede ayudar.
06:43Ella habla de pendejos, no habla de menores, usa la palabra pendejos.
06:48Y cuando hizo su descargo en la radio, se refería a su hijo como un pendejo.
06:53¿Este término peyorativo también puede ser un indicio de algo?
06:57Mira, esto me recuerda a un caso que en algún momento, Angie, también vos lo analizaste, que fue el caso de Jay Mamón, ¿no?
07:05En definitiva, con sus más y sus menos, quedó claro que él estuvo con una persona menor de edad.
07:12Y también era bastante ambiguo en sus descargos y utilizaba frases de este tipo.
07:18Ahí es donde yo me refiero a que el descargo es peligroso, es ambiguo, no es feliz.
07:23Y bueno, nada, se tendrán que probar, pero...
07:27Juan Pablo, no, te quería consultar porque recién, Viviana ayer en su programa mencionó el caso Coraza.
07:34Y recién cuando salieron de Comodoro Pi, también su abogado, el abogado de Viviana,
07:39en realidad le preguntaban los colegas por el vínculo con el caso Coraza.
07:45Vos que conocés este mundo, ¿crees que puede haber una vinculación con Coraza?
07:51Mira, yo seguí muy de cerca el caso Coraza, lo trabajé muy de cerca,
07:58y creo que es un caso que remite a situaciones vinculadas a trata de menores, a trata de niños,
08:05y que vincula a diversas personas del mundo del espectáculo.
08:10Entonces, creo que Canosa hoy fue por ese lado, a dar información sobre eso.
08:15O sea, ¿vos creés que fue a aportar, porque como no contaron tanto, no fueron tan claros,
08:20¿vos creés que Canosa fue a aportar a la causa Coraza?
08:26Fíjate, Pampito, Mati, fíjense que esto otra vez nos remite, hablábamos recién de Mamón,
08:32ahora hablamos de Coraza.
08:33Con Coraza también pasó algo, una reacción airada, que le estaban haciendo una cama,
08:37que jamás en su vida tal cosa, y Coraza hoy está sometido a un proceso...
08:46En libertad en su casa igual, ¿no? Está en su casa en libertad, más allá de eso.
08:49Sí, sí, la decisión es discutible, pero está sometido...
08:51Sí, polémico eso.
08:52Por eso, no es un paso menor.
08:54Pero doctor, si hubiera famosos en la causa Coraza,
08:57¿por qué la justicia no los encontró y los encontró Canosa?
09:01Bueno, este es un dato...
09:05Yo digo que a veces, y en mi experiencia de tantos años vinculando la justicia con el periodismo,
09:10a veces se demoniza el periodismo, y muchas veces el periodismo es el que abre investigaciones.
09:17Entonces, no hay que desestimar a una periodista por dar información, por más antipática que parezca.
09:24Hay que aguardar, hay que ver qué aportó, hay que ver cómo continúa y mirarlo con respeto.
09:29Ahora, Juan Pablo, muy rápido.
09:31Ayer Canosa empezó su programa hablando de un robo, después terminó hablando de Lisi,
09:37después terminó hablando de Loan.
09:40¿El mundo de la pedofilia es pequeño y todo tiene que ver con todo o es pura casualidad?
09:47Mirá, no necesariamente todos los hechos esos tienen que estar vinculados,
09:52pero indudablemente sí es un mundo o un submundo bastante más importante
09:58y bastante más voluminoso de lo que solemos ver.
10:00Cuando lo discutimos en televisión nos parece algo rarísimo, algo extraterrestre,
10:05y es algo que está en la esquina de nuestra casa.
10:09Eso es lo que yo quería saber, Juan Pablo.
10:11Yo te conozco mucho a vos y siempre vos tenés un ojo clínico para poder comprender quién es quién.
10:15Me acuerdo cuando fue el caso del pollo Servinio, que lo seguimos,
10:18y también vos estabas defendiendo a esa mamá que estaba buscando justicia por su propio hijo.
10:23¿Qué pasó con Loan? Porque vos dejaste la defensa de los padres de Loan
10:27y Canosa también nombró a Loan.
10:29Es decir, Canosa va por todo, pero al mismo tiempo tiene sustento para poder bancarse esta parada.
10:35Bueno, fíjate cómo todo se une.
10:38Y acabas de mencionar el caso Servinio, que también fue muy polémico
10:41y que por estas horas fue elevado a juicio oral por el abuso sexual.
10:46Esto es una noticia de estas horas.
10:49Esto es ahora, ¿eh?
10:51Acaba de ser...
10:51Acaba de ser recetido ahora.
10:53Ah, el locutor.
10:53El locutor de la Rock and Pop, un locutor que era reconocido en el medio.
10:57Sí, sí, eso trabaja con el enturo de Omar.
10:58El enturo de Omar.
10:59Era notero.
11:00Me acuerdo cuando le hice una nota ahí donde vivía él, allá por cerca de Quilmes,
11:03y él estaba diciendo completamente que era inocente, que era inocente, que era inocente.
11:06Pero, ¿qué decís ahora? Repetilo, por favor, Juan Pablo.
11:08¿Qué pasó?
11:09Acaba, acaba en estas horas,
11:11hoy, la fiscal de Quilmes,
11:13de requerir su elevación a juicio oral por considerar comprobados los delitos de abuso sexual.
11:19Otra persona que negaba los delitos.
11:22Así que, ojo que la simple negación, así como...
11:25No, no, obviamente.
11:26Pero bueno, hay que ser cauteloso, de todas maneras,
11:29con respecto...
11:30No, no a ese caso.
11:32No lo conozco, al caso...
11:33Es un caso que se hizo muy inmediato en 2023, fue.
11:36Habló de lo otro que se está mencionando,
11:37del caso Lisi, del caso Costa.
11:40No las estoy defendiendo, pero tampoco las estoy culpando, porque no tengo ninguna prueba.
11:45Hay un patrón común, y en esto, Juan Pablo, me va a ayudar, que hay una negación.
11:51De entrada, nadie tiene ganas de sentir una pulsión sexual por un menor de edad.
11:55Entonces, desde esa primera pulsión, Juan, sienten negación de por vida y hacen como que eso ni siquiera ocurrió.
12:01Efectivamente, Ansi, Mati Vázquez, un año y pico atrás, le hizo una nota, por ejemplo, a Serviño,
12:11y dijo, estoy esperando que la justicia me llame porque voy a aclarar esta infamia.
12:16Me acuerdo.
12:17¿Qué pasó el viernes pasado?
12:19La justicia lo esperó y se negó a declarar.
12:21Entonces, estaba esperando tanto, desde que Mati Vázquez le preguntó en la calle,
12:30esperó tanto que cuando la justicia lo llamó, se negó a declarar y la fiscal lo llevó a juicio hoy.
12:35Él estuvo a la espera de esta situación, sí.
12:37Que la dormía la madre, ¿no?
12:39No, es un caso de...
12:40Se llevaba el hijo a la casa de un amigo.
12:42Pero la dormía la madre.
12:44La dormía.
12:46Claro, según lo que denuncia la madre es que todas las noches sentía mucho sueño y se quedaba dormida
12:51y después su hijo le termina confesando que el padre se lo llevaba al domicilio de un amigo.
12:56Nos contemos detalles, por favor.
12:58No, no, no.
12:59Yo me quería...
12:59No, y a mí me reimpacta porque como yo trabajé con él, era medio amiga.
13:03¿Qué te parecía a vos?
13:03Porque siempre lo viste cuando lo conoces, es un tipo que vos decís...
13:05No, no lo puedes creer.
13:06No puedes creerlo.
13:06No puedes creerlo.
13:07Es muy fuerte.
13:08Es que generalmente ese tipo de personas vos no lo podés creer.
13:11Son personas...
13:12Ahí está, Serriño.
13:13Sí, no lo podés creer.
13:13...páticas, sociables...
13:14La tensión que hubo en la primera nota que hicimos con él.
13:17La tensión, me acuerdo que lo agarramos en la casa con un perro, fue tremenda.
13:20Que nada tiene que ver con Tagliani.
13:22No, no.
13:22Pero para análisis.
13:24Pero para...
13:25Perdón.
13:26Juan Pablo, ¿qué pasa si Canosa no tiene pruebas suficientes y Tagliani va por Canosa?
13:31¿Qué le puede pasar a Canosa?
13:32Eh, salvo que en Canosa haya existido una malicia para incorporarla a una denuncia, la cual no tuviera pruebas, si Canosa tenía una información que decidió vertir a la justicia, no está cometiendo delito alguno.
13:51Ah, este, salvo que se demuestre que lo hizo con malicia y con conocimiento...
13:57Pero lo hizo público primero, Juan P. Lo hizo público en su programa primero.
14:01Claro, pero por eso rescató que inmediatamente, incluso yo oí que iba a ir mañana miércoles a la justicia y fue hoy mismo.
14:08Claro.
14:08Y esto habla de una decisión responsable de una periodista.
14:11No significa que tenga la verdad.
14:13Doctor, le hago una consulta, porque está en el medio el tema de la adopción del ICSI con un niño.
14:19¿No? Eh, cualquier persona, por ejemplo, que esté viendo esto y diga, ay, por ahí ese niño está en peligro, ¿pueden meternos una cautelar o algo para que esa adopción no se concrete?
14:29¿Alguien podría hacer algo así?
14:30Ah, de turno.
14:31Yo creo que el propio juez que está por decidir una medida tan importante como es una entrega en adopción, es probable que ante esto, hasta que aclare este panorama, va a poner un stand-by, digamos, ¿no?
14:49Me parece que es una cuestión suficientemente importante para considerar, es una decisión de vida, donde la adopción, que es un instituto muy noble, debe preservarse y reservarse para personas que estén en condiciones de llevarla adelante.
15:03Y se verá si esto es el caso o no a la luz de esta...
15:06Pero, ¿de qué se trataría ese stand-by? Porque vamos a suponer que la justicia termine determinando que el ICSI es inocente.
15:13¿Le tienen que sacar a esa criatura hasta que se defina o puede seguir conviviendo? Porque la verdad es que es muy delgada la niña.
15:19Si hay un rápido desenlace que defiende rotundamente a Canosa y que marca que Tagliani no tiene que ver con estos temas, el juez de familia podría seguir adelante con el ICSI de adopción.
15:34Pero se tiene que esperar que el juez natural... O sea, se tiene que esperar que el... Es el fiscal, ¿no? Lo que se...
15:41Es Tornelli, ¿no? Pero se define hoy lo del...
15:43Bueno, pero digo, una vez que se define el juez que está con la causa de adopción, ¿puede pedir información?
15:50Sin duda, sin duda. Para un juez civil siempre es relevante lo que pase en la jurisdicción.
15:56Ayer, ya que estamos hablando de este tema, lo sumo y lo vimos con el doctor, ayer Sebastián, el marido del ICSI, le pidió a la producción que lo busquemos, porfa, subió un posteo, obviamente, apoyando a su pareja, por supuesto.
16:11Y también preocupado por esto que también planteaba hoy el ICSI, el tema de la adopción, que va a pasar porque justamente, lo vuelvo a repetir, en estos días se tenía que definir, en estos próximos tres días.
16:25Y de hecho hoy, ICSI, que no sé en qué quedó, soy sincero, ahora voy a averiguar, hoy ICSI tenía una audiencia por el tema de la adopción.
16:34Ahí está el posteo.
16:34Ahí está el posteo y dice, mi amor, quiero que sepas que te bango con el corazón y con el alma, sé la persona increíble que sos y nada ni nadie va a cambiar eso, mucho menos las calumnias de quienes solo buscan hacer daño.
16:44Estoy orgulloso de vos, de tu fortaleza y de tu verdad, no estás sola, te acompaño en cada paso y siempre voy a estar a tu lado, hoy más que nunca, te amo, Tagliani.
16:52ICSI responde, te amo, gracias por el aguante.
16:55Y bueno, es un marido que también lo que busca es la paz de su mujer, por supuesto, y de su hijo.
17:00No, lo que pasa es que si esto es mentira y el nene está en el medio, o sea, es muy tremendo porque hay un nene en el medio que ya está encariñado con estos dos padres.
17:07Es volver a reciclar a una persona, a una familia.
17:10Es un espanto.
17:11Un nene que viene con una historia difícil.
17:13Por eso, habiendo todo este proceso por medio de la justicia, ¿no puede acelerar la investigación?
17:18Porque hay un niño acá que no podemos...
17:21Está en juego de hablar de un niño.
17:23Totalmente, un niño que, a ver, que ya viene con un tema de infancia terrible de abandono y ahora encontró una familia.
17:32Entonces, ¿la justicia puede acelerar la investigación en pos de que ese niño no la pase mal?
17:38Sí, el juez civil no tiene obligación o no tiene potestad para decirle al juez penal, quiero una resolución en 24 horas.
17:45Si aparece involucrada Tagliani, el proceso penal demorará lo que demore y habrá que hacer un stand-by.
17:52Porque, al final de cuentas, si hubiera una situación irregular en ese punto, sería de mayor riesgo para el niño, que es lo que hay que preservar.
18:01Claro, pero también podría ser al revés.
18:04Por eso pregunto si la justicia penal no podría acelerar un poco el proceso.
18:08Y la justicia penal tiene una causa, como dijimos, una causa madre que involucra a Coraza y a cantidad de personas.
18:14Y probablemente no va a poder, en 15 minutos, tener una sentencia sobre todos los involucrados.
18:20Lo que hay que determinar, por vía de un incidente lo más rápido posible, es si Tagliani participa o no, de alguna manera, de esos hechos tan espantosos.
18:31Juan Pablo, el próximo paso, ¿cuál sería?
18:35¿Allanamientos las podrían allanar?