Category
📺
TVTranscript
00:00:00В эфире большая игра. Проснулся я сегодня рано утром, прочел новости СНН и очень забеспокоился.
00:00:18Представляете, оказывается, Трамп России не совсем доволен.
00:00:24Ну, конечно, у меня сразу настроение испортилось. Я представил, как прочли эту новость в Кремле и сразу решили, что они могут сделать. Коленки задрожали, надо срочно исправляться. Но потом я посмотрел, что Трамп сказал на самом деле. Давайте послушаем.
00:00:45Переговоры идут хорошо. Я думаю, что у Украины и России все будет нормально. И вы очень скоро об этом узнаете.
00:00:53Наступает момент, когда нужно либо смириться, либо заткнуться. И мы посмотрим, что произойдет. Но я думаю, что все идет хорошо.
00:01:01Смириться, заткнуться, это не к России относится. Это относится к средствам массовой информации американским, которые ему надоедали.
00:01:10И к европейцам, наверное.
00:01:12И к европейцам, да, тоже. Но это он, как бы сказал, вот на самолете, на своем. Они там приставали к нему в каком-то проходе-переходе.
00:01:24Но, с другой стороны, у меня такое есть ощущение, что действительно Трамп, в общем, не очень знает, что он делает.
00:01:31И не может четко сформулировать, что он хочет. Понятно, что он хочет чего-то большого и хорошего, по крайней мере, для Америки.
00:01:40Но я не прав, что у него нет конкретного хорошо выработанного плана.
00:01:45Да, вы знаете, я редко цитирую Черчилля.
00:01:49Но в главном эпиграфе к своему шеститомнику он сказал одну вещь, вот генерал меня, надеюсь, поддержит, который меня очень сильно впечатлил.
00:02:01Он написал, когда начинается война, ты ни в чем уже не можешь быть уверен.
00:02:07Это, вот Трамп начал войну неподготовленной.
00:02:13А война и так непредсказуема.
00:02:16Войну реальную или таможенную?
00:02:18Торговую. Торговую войну, таможенную войну, там, тарифную войну и так далее.
00:02:24А ведь здесь как раз, вот вы сказали, вот Андрей сказал о collateral damage, а есть еще unintended...
00:02:33До программы.
00:02:34Да, до программы.
00:02:35А тут, а есть еще unintended consequences.
00:02:39То есть, очень многие вещи, которые Трамп предпринял уже к сегодняшнему дню, они имели последствия, но он их не просчитал.
00:02:51Потому что, ведь у него добрые, хорошие пожелания.
00:02:57Средний класс исчез из Америки, средний класс надо вернуть.
00:03:03Значит, обрабатывающая промышленность, которая дает хорошие работы, высокие зарплаты, ушло из Америки, надо это вернуть.
00:03:13Это все хорошо, а как это сделать?
00:03:16В этом вся проблема, когда...
00:03:19А у него, он очень нетерпеливый человек, хочет вот сейчас и здесь, чтобы это все было.
00:03:27А так не бывает.
00:03:28И поэтому он объявляет всем эти тарифы безумные.
00:03:34И вдруг весь мир оказывается противостоящим США и Трампу.
00:03:40Фондовая биржа рушится, ситуация становится паническая.
00:03:45И даже его абсолютно преданные люди, вот эти Лора Ингрэм, Хеннити и другие, Джесси Уотерс из Fox News,
00:03:54они вынуждены уже говорить, не надо паниковать, вот президент говорит, не надо паниковать, с этим все выстроится.
00:04:05Но, надо сказать, что я вот хотел на этом завершить, по крайней мере, на этот вопрос.
00:04:12Знаете, очень есть интересный левый такой мыслитель в Европе.
00:04:17Он был когда-то министром финансов в греческом правительстве, у Ципроса.
00:04:22Премьера, когда кризис был греческий.
00:04:25Он серьезный интеллектуал Янис Уорефакис.
00:04:28Вот выпущенная книга недавно, знаменитая «Технофеодализм».
00:04:33Он говорит, вообще Трамп не первый, который вот этим занимается.
00:04:39Но вот он приводит пример 71-й год президента Никсона.
00:04:44Потому что в экономике стагфляться, Никсон должен был выйти из золотого стандарта и привязанности доллара к золотому стандарту,
00:04:54осуществить девальвацию доллара и так далее.
00:04:58Но вот у него это получилось.
00:05:01Через год он смог триумфально победить на президентских выборах.
00:05:05Но если сейчас так будет проходить с Трампом, промежуточные выборы, очень возможно, что он может проиграть.
00:05:14Полностью согласен.
00:05:16И у меня ощущение, что он не всегда знает, что делает его администрация этого имени.
00:05:24И что ему то ли дают неточные советы, я пытаюсь очень деликатно вырагаться, то ли его подставляют.
00:05:31Вот он явно только что сказал, что он считает, что переговоры с Россией идут хорошо.
00:05:38Нормально, да.
00:05:39И что у него нигде не говорят, что у него к России есть претензии.
00:05:43А вот интересный документ от его администрации по поводу продления санкций в отношении России.
00:05:50Давайте послушаем.
00:05:51Установленная вредоносная деятельность правительства Российской Федерации за рубежом,
00:05:59в частности, попытки подорвать проведение свободных и справедливых демократических выборов
00:06:03и установление демократических институций в Соединенных Штатах,
00:06:06а также в странах-союзниках и странах-партнерах США.
00:06:09По этой причине чрезвычайное положение в стране, объявленное в исполнительном указе президента 14.024,
00:06:15должно оставаться в силе после 15 апреля 2025 года.
00:06:19Таким образом, в соответствии с разделом 202-Д,
00:06:22закона о чрезвычайных положениях в стране,
00:06:24я продлеваю на год действие чрезвычайного положения.
00:06:28Андроник, а вы знаете, кто этот я, который продлевает?
00:06:32Я это Дональд Трамп.
00:06:34Это он продляет указ Байдена, которого он всюду называет идиотом.
00:06:41Ну да.
00:06:42И говорит, что никакого вмешательства российского в американские выборы не было.
00:06:48И людей, которые говорили, что было, он сейчас пытается вычистить из-за министерства юстиции,
00:06:56из-за ВБР и так далее.
00:06:58И вот это официальный указ, опубликованный в федеральном реестре.
00:07:04И повторяю, я это в данном случае Дональд Трамп.
00:07:08Ну вот как это объяснить?
00:07:12Мне кажется, что, Дмитрий, у него, это одно из принципиальных его свойств,
00:07:20он каждый день говорит разные вещи и не чувствует никакого конфликта между своими высказываниями.
00:07:27Он как-то с этим живет.
00:07:29Он, в общем-то, набор таких противоречащих выступлений,
00:07:33это, кстати, создает особую нервозность как у союзников, так и у противников.
00:07:40Потому что никто не знает, а как поступить в условиях с таким лидером,
00:07:46который каждый день может изменить правила игры.
00:07:49Если сегодня он говорит каждому 10% тарифов, завтра, говорит, 25%,
00:07:55а послезавтра уже на некоторых 125-145, а на некоторых 46-40, он добился.
00:08:05Вот только так это могло бы случиться, если сегодня, это же немыслимо,
00:08:10кто бы вот вчера мог об этом думать,
00:08:13что Китай уже с Японией и Южной Кореей пытаются договариваться,
00:08:19какую общую политику вести по отношению к этой сумасшедшей линии Трампа,
00:08:24по отношению к этим тарифам.
00:08:27Ну, три государства, которые никак не могли вот в другое время
00:08:31согласовывать свои действия и поведения.
00:08:35Хорошо.
00:08:38Андрей Иванович,
00:08:41президент Никсон,
00:08:45который не был большим любителем санкций,
00:08:47но время от времени их применял,
00:08:50у него было простое правило.
00:08:53Никогда не применяй санкции на кого-то такого же размера, как ты.
00:08:59Применять надо против тех, кто меньше, слабее,
00:09:03кого можно наказать.
00:09:05А тут одновременно Трамп идет против Китая,
00:09:10против Японии,
00:09:12против Европейского Союза.
00:09:14Правда, в отношении Китая, конечно, в большей степени,
00:09:17и в первую очередь.
00:09:19Но вот я пытаюсь понять,
00:09:23есть ли за этим действительно какой-то продуманный план.
00:09:26Потому что если он есть,
00:09:28то непонятно, почему он действует так хаотично.
00:09:32Себя подставляет.
00:09:33Сегодня он говорит,
00:09:36что тариф будет в отношении Китая
00:09:38145%.
00:09:40Через день он говорит,
00:09:43что из этого списка
00:09:45будут исключены
00:09:46смартфоны и компьютеры.
00:09:48А еще через день, вот он говорит, пожалуйста, следующее.
00:09:54Посмотрим, что он говорит про то,
00:09:58как никто не соскочит с крючка.
00:10:00Никто не сможет соскочить с крючка
00:10:06за несправедливые торговые балансы
00:10:08и неденежные тарифные барьеры,
00:10:09которые другие страны использовали против нас,
00:10:12особенно Китай,
00:10:13который на сегодняшний день
00:10:14относится к нам хуже всех.
00:10:16В пятницу не было объявлено
00:10:18ни о каких исключениях из тарифов.
00:10:20На эти продукты распространяются
00:10:22действующие тарифы в размере 20%,
00:10:24и они просто переходят
00:10:25в другую тарифную корзину.
00:10:27Но вот только рынок начал идти вверх,
00:10:33и вот он наносит еще один удар
00:10:35по своей собственной репутации
00:10:37и заодно репутации Соединенных Штатов.
00:10:41Как вы воспринимаете то,
00:10:42что сказала Андроник,
00:10:43это, в общем-то, фактически
00:10:46торговая война против Китая,
00:10:49которая по своим возможностям
00:10:51не уступает Соединенным Штатам?
00:10:54И главный аргумент,
00:10:55который приводит Трамп,
00:10:58что Китай покупает
00:11:00у Соединенных Штатов
00:11:02намного меньше,
00:11:06чем Соединенные Штаты у Китая.
00:11:08Ну, я не знаю,
00:11:10что по этому поводу сказать.
00:11:12Уменьши свои цены,
00:11:13производи лучшие продукты.
00:11:16И как бы обычно вот
00:11:17такие вещи делали,
00:11:19чтобы поправить свой торговый баланс.
00:11:22А тут вот такое объявление войны.
00:11:25Как вы думаете,
00:11:25к чему это приведет?
00:11:27К чему приведет, мы посмотрим.
00:11:29Но напоминает все это дело
00:11:30высказывание русского классика
00:11:33Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина.
00:11:36У него есть такая ремарка
00:11:39«Просвещение насаждать с умеренностью,
00:11:42по возможности избегая кровопролития».
00:11:44Вот, во-первых,
00:11:46Трамп не смог сделать это умеренно.
00:11:49Наверное, повышение,
00:11:50вообще тарифное регулирование,
00:11:51это дело такое,
00:11:52достаточно тонкое и специфическое.
00:11:55Ну, а во-вторых,
00:11:56может, к сожалению,
00:11:58и не избежать кровопролития.
00:12:00Это первое.
00:12:00Второе.
00:12:01То, что вот такая, знаете,
00:12:02высокомерие американское,
00:12:05упоение силой,
00:12:07это, видимо, часть менталитета.
00:12:09Ведь это было и раньше,
00:12:10вот вы сказали,
00:12:10играть сразу на нескольких досках
00:12:12против сильных соперников.
00:12:15Помните, о чем мы говорили,
00:12:16в том числе и здесь,
00:12:17там, какое-то время тому назад?
00:12:19Каким образом,
00:12:20что движет,
00:12:22ну, что Трампом,
00:12:23что Байденом,
00:12:24когда они пытаются обострить отношения
00:12:28и с Китаем,
00:12:30и с Россией,
00:12:32фактически заталкивая в объятия
00:12:34Китай и Россию?
00:12:35Об этом и мы говорили не раз,
00:12:36об этом и китайские коллеги
00:12:38говорили не раз,
00:12:39но все равно американцы это делали.
00:12:41Что касается вот этой истории,
00:12:43вы процитировали, да,
00:12:44что не пришли, не согласились.
00:12:47Ну, знаете, вот мне это напомнило
00:12:49вхождение,
00:12:51вход Наполеона в Москву.
00:12:53Вот он пришел,
00:12:54сел на поклонной горе
00:12:55и ждал,
00:12:56когда ему ключи от города принесут.
00:12:58А ему не принесли.
00:13:00Он был очень удивлен.
00:13:01Вот примерно та же ситуация
00:13:02и с американцами.
00:13:04Теперь о серьезном.
00:13:06Значит, смотрите,
00:13:07американо-китайская торговля
00:13:08в прошлом году,
00:13:09товарооборот,
00:13:10торговля товарами,
00:13:11трейдингудс,
00:13:12составила
00:13:13примерно,
00:13:15ну,
00:13:15чуть больше 600
00:13:16миллиардов
00:13:17американских долларов.
00:13:19Это меньше,
00:13:19чем в прошлые годы.
00:13:21Было и 700,
00:13:21было и даже 750.
00:13:23Но неизменным
00:13:24был перевес
00:13:25в пользу Китая,
00:13:26о чем действительно
00:13:27говорит Трамп,
00:13:28что действительно
00:13:29есть на самом деле.
00:13:30Американский экспорт
00:13:31в Китай составил
00:13:32где-то,
00:13:33даже не примерно,
00:13:35а точно,
00:13:35143 миллиарда
00:13:36американских долларов.
00:13:38А вот 430 с чем-то,
00:13:40ну, надо посчитать,
00:13:41это китайский экспорт
00:13:43в Соединенные Штаты Америки.
00:13:44То есть, получается,
00:13:45300 миллиардов долларов
00:13:47в пользу Китая.
00:13:48Бывало, повторяю,
00:13:50и больше,
00:13:51что Америка
00:13:51экспортирует в Китай.
00:13:53Знаете,
00:13:53какой самый большой
00:13:54айтем,
00:13:55ну, вот,
00:13:56товарная позиция?
00:13:58Это продукция
00:13:59сельского хозяйства.
00:14:00Сойбинь, да?
00:14:00Да, это пшеница,
00:14:02кукуруза
00:14:02и соевые бобы.
00:14:04Соевые бобы,
00:14:05где-то там,
00:14:06все это вместе
00:14:07примерно на 25-26
00:14:08миллиардов долларов
00:14:09потянуло.
00:14:10Китайцы закупают
00:14:11огромное количество
00:14:14соевых бобов.
00:14:15Ну, где-то там
00:14:16чуть ли не 90 миллионов тонн,
00:14:19потому что, ну,
00:14:20не хватает,
00:14:21Китаю не хватает.
00:14:22Около 30
00:14:22Соединенные Штаты Америки,
00:14:25Бразилия,
00:14:25мы там где-то в конце.
00:14:27Наши бобы
00:14:27самые дешевые
00:14:28по содержанию протеина,
00:14:30но зато самые чистые,
00:14:31потому что там нету
00:14:32этой джимеоу,
00:14:33генно-модифицированной,
00:14:35как в американских
00:14:36соевых бобах
00:14:36компании Монсанто,
00:14:38да?
00:14:39Она вся идет на корм,
00:14:40на, там,
00:14:41соевый шрот,
00:14:42так называемый,
00:14:43а вот из нашей
00:14:44делают высококачественный
00:14:45продукт питания,
00:14:46хотя, повторяю,
00:14:47она дешевая.
00:14:47Следующее,
00:14:49это
00:14:49это серьезное
00:14:53оборудование,
00:14:54техника и
00:14:55двигатели самолетов,
00:14:57они еще из Америки
00:14:59покупают.
00:14:59Там части для
00:15:01реакторов
00:15:02атомных электростанций,
00:15:04там высокая электроника,
00:15:05там те же самые
00:15:06полупроводники
00:15:07и изделия с ними,
00:15:09то есть электроника,
00:15:09электротехника
00:15:10и так далее.
00:15:11Но, конечно,
00:15:12много и
00:15:12потребительских товаров.
00:15:14вот кепка,
00:15:17вот это вот,
00:15:17Make America Great Again,
00:15:19красная кепка.
00:15:20Знаете,
00:15:20сколько она стоит,
00:15:22ее себестоимость
00:15:22в городе
00:15:23Иу,
00:15:25провинции
00:15:25Джадзян,
00:15:27где ее
00:15:27производят?
00:15:287,50 в китайских
00:15:29юанях,
00:15:30это ровно
00:15:301 доллар.
00:15:31Себестоимость
00:15:32этой кепки
00:15:331 доллар.
00:15:34В Америке
00:15:34она продается
00:15:35за 50 долларов.
00:15:37Сейчас за 60,
00:15:39было 30,
00:15:40сейчас 60.
00:15:41А сейчас вот
00:15:41будет 60.
00:15:42Поэтому ее
00:15:43изготовители
00:15:44говорят,
00:15:45ну,
00:15:45продадим,
00:15:47накинем,
00:15:48мол,
00:15:48наши покупатели
00:15:50накинут
00:15:50эти самые
00:15:5110 долларов
00:15:52и покроют
00:15:53вот эти самые
00:15:54все тарифы.
00:15:54То есть,
00:15:55вот эти
00:15:55производители,
00:15:56они как-то
00:15:57вообще ничего не боятся.
00:15:59Еще несколько
00:16:00цифр,
00:16:01которые
00:16:01бьют,
00:16:02по-моему,
00:16:02на отмашь.
00:16:05Вот эти вот
00:16:06айфоны,
00:16:06телефоны.
00:16:0781 процент
00:16:09потребляемых
00:16:10американским рынком
00:16:11айфонов
00:16:11производится
00:16:12в Китае.
00:16:1390 процентов
00:16:15микроволновых
00:16:15печей
00:16:16производится
00:16:17в Китае.
00:16:1976 процентов
00:16:21этих самых
00:16:25кукол,
00:16:27барби,
00:16:29детских велосипедов,
00:16:31там,
00:16:31каких-то вот
00:16:32досок на колесиках,
00:16:34там,
00:16:34еще всего прочего,
00:16:35то есть,
00:16:35игрушек,
00:16:35тоже производится
00:16:37в Соединенных
00:16:38Штатах Америки.
00:16:39Китай.
00:16:39Китай сможет
00:16:40куда-то,
00:16:41либо с учетом
00:16:42очень низкой
00:16:43себестоимости,
00:16:44продолжать
00:16:44поставлять,
00:16:45либо в какие-то
00:16:45другие страны,
00:16:46то, что называется,
00:16:47рерутинг,
00:16:48перенацелить.
00:16:49Конечно,
00:16:50по потребительскому
00:16:50рынку Соединенных
00:16:51Штатов это,
00:16:52ну, скажем так,
00:16:53несколько ударит.
00:16:54Теперь,
00:16:55что касается
00:16:56Китая.
00:16:58Здесь есть вопрос,
00:16:59который как-то мало
00:17:00обсуждается
00:17:01аналитиками.
00:17:04Все больше говорят
00:17:04тарифы,
00:17:05там,
00:17:05доллар туда-сюда,
00:17:07проценты какие-то,
00:17:08но есть еще такое
00:17:09вот английское понятие
00:17:10endurance,
00:17:11да,
00:17:12стойкость.
00:17:13Вот у кого
00:17:13ее больше,
00:17:14у кого больше
00:17:15внутренней какой-то
00:17:17вот такой способности
00:17:18выдержать
00:17:19экономические
00:17:20всякого рода
00:17:21неурядицы.
00:17:21В Китае пишут о том,
00:17:23что, ну, конечно,
00:17:24конечно, у нас,
00:17:25конечно, у Китая.
00:17:27И это действительно так.
00:17:29Вспомнили
00:17:29известную
00:17:30работу Мао Цзэдуна,
00:17:32классическое его
00:17:33произведение
00:17:34«Времен сидения
00:17:34в Янаньских пещерах
00:17:35в особом районе»,
00:17:36там, конец 30-х,
00:17:37начало 40-х годов,
00:17:39называется
00:17:40«Лунь Чу Цзюджань».
00:17:44Это значит
00:17:44«О затяжной войне».
00:17:46По-английски
00:17:47он
00:17:48«Протрактед вор».
00:17:49Это классика
00:17:50вот произведение
00:17:52Мао Цзэдуна
00:17:52о военных делах,
00:17:54о военных делах.
00:17:55Вот к этой самой,
00:17:55вот о ней вспомнили
00:17:56в Китае
00:17:57и к ней сейчас готовятся,
00:17:59к этой самой
00:17:59«Протрактед вор»,
00:18:00к «Затяжной войне».
00:18:03Вспоминают
00:18:04старые лозунги,
00:18:05которых я, честно говоря,
00:18:06давно не видел.
00:18:08Знаете,
00:18:08в 70-е годы,
00:18:09когда у нас отношения
00:18:10были острые,
00:18:11на улице,
00:18:12ведущей к воротам
00:18:13нашего посольства
00:18:14в Пекине,
00:18:15буквально метровыми
00:18:16иероглифами
00:18:16был написан
00:18:17лозунг «жэнь бу фан во во бу фан жэнь,
00:18:21жэнь ро фан во во би фан жэнь».
00:18:23Это слова Мао Цзэдуна.
00:18:25Вот эти все иероглифы
00:18:26буквально вот так вот и висели.
00:18:27Это значит,
00:18:28если меня не тронут,
00:18:29то и я не трону,
00:18:30но если меня тронут,
00:18:32я трону крепче.
00:18:35Ну, я не знаю,
00:18:35я лет 30
00:18:36этого лозунга
00:18:37не слышал.
00:18:38Сейчас он опять
00:18:39активно цитируется.
00:18:41То есть,
00:18:42наглядная агитация
00:18:43в Китае ведется
00:18:43такая достаточно
00:18:44серьезная.
00:18:46Почему?
00:18:47Да потому что Китай
00:18:48имеет очень,
00:18:49очень,
00:18:49я бы сказал,
00:18:50внушительные рычаги
00:18:51давления на американцев,
00:18:52каких не было
00:18:53еще в 18-м году
00:18:54в прошлом раунде
00:18:55торговой войны
00:18:56с тем же самым
00:18:57Трампом.
00:19:00Кто все это готовит?
00:19:02Это тоже,
00:19:03в известной мере,
00:19:04загадка.
00:19:05На авансцене
00:19:05вот был этот самый
00:19:06Питер Наварро,
00:19:09да,
00:19:10такая немножко
00:19:10одиозная фигура.
00:19:12Мне трудно оценить,
00:19:13какой он экономист,
00:19:14но вот его формула,
00:19:16она так звучит
00:19:17по-английски.
00:19:18Трамп
00:19:19is charging you
00:19:19what you are charging us.
00:19:21То есть,
00:19:22Трамп взыскивает
00:19:23с вас то,
00:19:23что вы взыскиваете
00:19:24с нас.
00:19:25What's a fairest
00:19:27than that?
00:19:27Что более справедливо,
00:19:29чем это.
00:19:29Вот такая простецкая
00:19:30интерпретация
00:19:31того,
00:19:31что происходит.
00:19:33Есть,
00:19:33конечно,
00:19:33министр финансов.
00:19:35О нем говорят,
00:19:36как очень продвинутом
00:19:37экономисте
00:19:37таком
00:19:38высокого полета,
00:19:39но он министр финансов.
00:19:41Его дело,
00:19:42это деньги.
00:19:42Он свое получает,
00:19:44вот те самые 3,5 миллиарда долларов в день,
00:19:47о которых Трамп говорит.
00:19:48Это действительно заслуга
00:19:49этого самого
00:19:50Бессента,
00:19:51или Бессента,
00:19:52министра финансов.
00:19:53Ну, слушайте,
00:19:54он вышел
00:19:54от одного очень,
00:19:56из школы,
00:19:56одного подлого спекулянта,
00:19:58на которого долго работал,
00:20:00господин Исороса.
00:20:01Так ему...
00:20:02Тоже сам бильярдер,
00:20:03кстати.
00:20:03Ему и возражают
00:20:04именно в этой стилистике,
00:20:06как в карточной партии.
00:20:08Ему говорят,
00:20:08выиграл кон,
00:20:09вот на раздачу,
00:20:10да?
00:20:11Это не значит,
00:20:12выиграл игру.
00:20:13Поэтому посмотрим,
00:20:14что будет дальше.
00:20:14Но,
00:20:15чтобы сделать всю эту историю
00:20:16короткой,
00:20:17я все-таки,
00:20:18все-таки
00:20:18убежден,
00:20:20что если появится
00:20:21хоть малейшая возможность
00:20:22как-то
00:20:22о чем-то договориться,
00:20:25если Трампа
00:20:26дожмут у него
00:20:27внутри
00:20:27в необходимости
00:20:28этого,
00:20:29то Китай
00:20:29к этому будет готов.
00:20:30Уже сейчас пошли
00:20:31сообщения о том,
00:20:33что где-то там
00:20:34на каких-то
00:20:35рабочих уровнях
00:20:36контакты уже идут.
00:20:37Где-то как-то
00:20:38между кем-то.
00:20:39Да,
00:20:39да, да, да.
00:20:40Но это начало.
00:20:44Когда я приехал
00:20:45в Америку
00:20:46в начале 70-х годов,
00:20:49китайские товары
00:20:50считались бросовыми.
00:20:52Ни один серьезный магазин,
00:20:54даже недорогой,
00:20:56даже их не покупал.
00:20:58Сейчас вы приходите
00:20:59в Нью-Йорке
00:21:01в Нью-Йорке,
00:21:01самый фешенебельный магазин.
00:21:03Его хорошо знает
00:21:04Андроник,
00:21:05поскольку вы рядом жили.
00:21:06На Медисин-Авеню.
00:21:10Совершенно точно.
00:21:11Рядом с Медисин-Авеню.
00:21:13Именно пятом авене.
00:21:14Брендерф Гудман.
00:21:15Да,
00:21:16это на пятом авене.
00:21:17Это самый,
00:21:18самый престижный
00:21:20магазин
00:21:21отдела
00:21:21Соединенных Штатов.
00:21:23Это Андроник
00:21:24ходил
00:21:24в престижный магазин.
00:21:25Я-то все больше
00:21:27привык.
00:21:28И вы приходите туда.
00:21:30Раньше вообще идея,
00:21:32что там могли быть
00:21:33китайские товары,
00:21:35это неслыханно.
00:21:37А сейчас они там есть.
00:21:38Объяснение
00:21:39очень простое.
00:21:40Если вы хотите
00:21:41купить костюм
00:21:43фирмы Бриони,
00:21:45очень дорогая,
00:21:46хотя не самая дорогая
00:21:47фирма,
00:21:48но нормальная цена
00:21:49будет где-то в районе
00:21:508 тысяч долларов.
00:21:52А у них есть
00:21:54у Бриони
00:21:55подразделение
00:21:56уровнем
00:21:58чуть пониже.
00:22:00Но там вот
00:22:01меньше вещей
00:22:03делаются от руки.
00:22:06И там можно
00:22:06купить
00:22:07прекрасный костюм.
00:22:08Меньше,
00:22:09чем за 2 тысячи долларов.
00:22:10И как вы думаете,
00:22:11где это сделан костюм?
00:22:13Да там же.
00:22:14Естественно.
00:22:15Естественно,
00:22:15в Китае.
00:22:17И самые богатые
00:22:18люди в Нью-Йорке,
00:22:20которые настолько
00:22:20богаты,
00:22:21что им не надо
00:22:22ни перед кем
00:22:23выпендриваться
00:22:24и показывать
00:22:26ярлыки
00:22:27внутри своих пиджаков,
00:22:30они это покупают.
00:22:31Это просто тоже
00:22:32свидетельство
00:22:32большого успеха Китая.
00:22:34Дмитрий,
00:22:35вот тот,
00:22:36который за 8 тысяч
00:22:37в Брионе,
00:22:37он тоже сделан
00:22:38в Китае,
00:22:39а в Нью-Йорке
00:22:40просто ярлык
00:22:40пришит.
00:22:42Это прочее.
00:22:43Абсолютно
00:22:43это не исключаю.
00:22:44Мог бы только
00:22:45рассказать по этому поводу
00:22:46личные впечатления,
00:22:47но времени нет.
00:22:48Время есть,
00:22:50к сожалению,
00:22:51на эту
00:22:52неприятную,
00:22:54но очень
00:22:54поучительную
00:22:55историю
00:22:56с
00:22:57российским
00:22:59ракетным ударом
00:23:00по Суме.
00:23:01Вот что
00:23:01по этому поводу
00:23:02сказал Сергей Лавров.
00:23:03У нас есть
00:23:06факты
00:23:07о том,
00:23:09кто
00:23:09находился
00:23:10на том
00:23:12объекте,
00:23:13который был
00:23:13поражен
00:23:14в Сумах.
00:23:16Там была
00:23:16очередная
00:23:18сходка
00:23:18украинских
00:23:19военачальников
00:23:21со своими
00:23:22западными
00:23:23коллегами,
00:23:24которые
00:23:24то ли под видом
00:23:25наемников,
00:23:26то ли не знаю
00:23:26под видом
00:23:27кого,
00:23:27но
00:23:27военнослужащие
00:23:28стран НАТО
00:23:29находятся там,
00:23:31все это знают,
00:23:32напрямую руководят.
00:23:33Нью-Йорк Таймс
00:23:34тут недавно
00:23:35объяснила,
00:23:37как
00:23:37с самого начала
00:23:38американцы
00:23:39играли
00:23:40решающую роль
00:23:42в атаках
00:23:43на Россию
00:23:44и без этой
00:23:45роли
00:23:45американцев
00:23:46большинство
00:23:48дальнобойных
00:23:48ракет
00:23:49вообще
00:23:49не оторвалось
00:23:50бы от своих
00:23:51мест
00:23:52базирования.
00:23:54Знаете,
00:23:55очень интересный
00:23:56генерал,
00:23:58что,
00:23:58конечно,
00:23:59вой дикий
00:23:59в американской
00:24:01либеральной
00:24:02печати.
00:24:03Ну,
00:24:03вы понимаете,
00:24:04не надо вам
00:24:04рассказывать,
00:24:05что говорит
00:24:05Зеленский.
00:24:07Но
00:24:07из
00:24:08американской
00:24:09администрации
00:24:10эту атаку
00:24:11осудил
00:24:12только
00:24:13Келлог,
00:24:14который,
00:24:15как мне кажется,
00:24:15не всегда умеет
00:24:17достаточно четко
00:24:18отображать
00:24:20мнение
00:24:20своего
00:24:21патрона
00:24:22президента
00:24:23Трампа.
00:24:24А что
00:24:24касается
00:24:25Трампа,
00:24:26что касается
00:24:26государственного
00:24:27секретаря,
00:24:28давайте посмотрим,
00:24:29что Трамп
00:24:30по этому поводу
00:24:31сказал.
00:24:32Что вы думаете
00:24:35о российском
00:24:36ударе
00:24:36и вербное
00:24:36воскресенье?
00:24:37Я считаю,
00:24:38что это было ужасно.
00:24:39Мне сказали,
00:24:40что они совершили
00:24:40ошибку,
00:24:41но я считаю,
00:24:42что это ужасно.
00:24:43Война
00:24:43это ужасно.
00:24:47Обратите внимание,
00:24:48война
00:24:49это ужасно.
00:24:51Никакого
00:24:51осуждения.
00:24:53Кто
00:24:53совершил
00:24:54ошибку,
00:24:54это тоже
00:24:55не до конца
00:24:56ясно,
00:24:56но я предположу,
00:24:57что это имело
00:24:58отношение к России.
00:24:59Но это
00:25:00однозначно
00:25:00не то
00:25:01осуждение,
00:25:03которого
00:25:03они
00:25:04хотели
00:25:05в Киеве.
00:25:05Такое ощущение,
00:25:07что
00:25:07американское
00:25:08высшее
00:25:08руководство,
00:25:09вы обратили
00:25:10мое
00:25:10внимание
00:25:11на это
00:25:11до передачи,
00:25:13как будто
00:25:13они что-то
00:25:14знают
00:25:14и понимают,
00:25:16что
00:25:16показывает им,
00:25:18что ничего
00:25:18преднамеренного
00:25:19в российских
00:25:20действиях
00:25:20не было
00:25:21и быть не могло.
00:25:21Да,
00:25:23Дмитрий,
00:25:23вы совершенно
00:25:24правы.
00:25:24Я еще раз
00:25:25повторяю,
00:25:26что
00:25:26судя по реакции
00:25:28это и Трамп,
00:25:30и Рубио,
00:25:30которые выразил
00:25:31просто соболезнования
00:25:32в связи с гибелью
00:25:33гражданского
00:25:34населения.
00:25:35Ну,
00:25:36что касается
00:25:36гибели гражданского
00:25:38населения,
00:25:38ну,
00:25:39во-первых,
00:25:39действительно неясно,
00:25:40то ли это была
00:25:41опять
00:25:41зенитная
00:25:44ракета,
00:25:45которую
00:25:45в очередной раз
00:25:46неудачно
00:25:47выпустили
00:25:48украинские
00:25:49ПВОшники,
00:25:50тем более,
00:25:51что они
00:25:52сами уже
00:25:52не скрывая
00:25:53пишут,
00:25:54что качество
00:25:55войск ПВО
00:25:56Украины
00:25:57резко упало
00:25:58последние месяцы
00:26:00после того,
00:26:01как они стали
00:26:01призывать
00:26:02специалистов
00:26:04ПВО
00:26:04из авиации
00:26:05и бросать их
00:26:06на фронт
00:26:07просто
00:26:08в штурмовые
00:26:09отряды
00:26:10в связи с тем,
00:26:10что
00:26:11у них действительно
00:26:12дефицит
00:26:14именно
00:26:15в
00:26:17мотострелковых
00:26:19или в пехотных,
00:26:20как они говорят
00:26:21подразделениях.
00:26:23Поэтому
00:26:24то, что
00:26:24американцы
00:26:25видят все,
00:26:26это абсолютно
00:26:27однозначно.
00:26:30У них
00:26:31очень хорошая
00:26:32спутниковая
00:26:33разведка.
00:26:33Я надеюсь,
00:26:34что это не совсем
00:26:35все.
00:26:36Ну,
00:26:36не совсем,
00:26:37но во всяком случае
00:26:38на поле боя.
00:26:39Я имею в виду
00:26:39на поле боя.
00:26:39Плюс у них
00:26:40работает агентурная
00:26:41разведка,
00:26:42там у них
00:26:43слишком много
00:26:44людей
00:26:44в украинских
00:26:45органах
00:26:46военного
00:26:46управления,
00:26:47и в генштабе,
00:26:47и в Минобороны,
00:26:49и в штабах
00:26:49видов,
00:26:49поэтому
00:26:50информация
00:26:51они
00:26:51располагают.
00:26:53То,
00:26:54что хорошо
00:26:54работает
00:26:55наша разведка,
00:26:56это тоже
00:26:56факт,
00:26:57потому что
00:26:57очень много
00:26:59именно точечных
00:27:00ударов
00:27:00по местам,
00:27:02где они
00:27:03совещания,
00:27:03ну,
00:27:04начиная
00:27:04с удара
00:27:06два года тому
00:27:07назад
00:27:08по
00:27:08штаб-квартире
00:27:11главного управления
00:27:12разведки
00:27:13Украины
00:27:14во главе
00:27:14с Будановым,
00:27:15после которого
00:27:15Буданов там
00:27:16на три месяца
00:27:17еще,
00:27:17залужный,
00:27:18кстати,
00:27:18там тоже
00:27:18был
00:27:19и залужный
00:27:20контуженный,
00:27:21исчез на пару
00:27:21месяцев
00:27:22из поля
00:27:23зрения,
00:27:25это тоже
00:27:26факт.
00:27:26То,
00:27:26что там
00:27:28проводилось
00:27:29совещание,
00:27:30об этом
00:27:31пишут
00:27:31украинцы,
00:27:32одновременно
00:27:33там
00:27:33проводилось
00:27:35чествование
00:27:35147-й
00:27:36бригады,
00:27:36которая
00:27:37сыграла
00:27:37свою роль
00:27:38в этой
00:27:39курской
00:27:40авантюре,
00:27:41и сумела,
00:27:41в общем-то,
00:27:42выскользнуть,
00:27:43избежала
00:27:43полного
00:27:44разгрома,
00:27:45поэтому
00:27:45там
00:27:46проводилась
00:27:46церемония
00:27:47награждения,
00:27:47о чем
00:27:48сказали
00:27:49и Безуглая
00:27:50та же,
00:27:51и...
00:27:52Кто такая
00:27:52Безуглая?
00:27:53Безуглая
00:27:53это депутат,
00:27:55она состоит
00:27:56в комитете
00:27:57по делам
00:27:57вооруженных сил
00:27:58и постоянно,
00:27:59так сказать,
00:28:00сливает информацию...
00:28:01И в ее
00:28:01украинском
00:28:02патриартизме
00:28:03нет сомнений?
00:28:04Нет,
00:28:04конечно,
00:28:05нет,
00:28:05просто она
00:28:05требует
00:28:06наказания
00:28:06виновных,
00:28:07которые,
00:28:07так сказать,
00:28:08несмотря на
00:28:09уже неоднократные
00:28:11случаи,
00:28:12когда проводятся
00:28:12построения,
00:28:14и Россия
00:28:15наносит
00:28:15высокоточные
00:28:16удары,
00:28:16там,
00:28:17награждения,
00:28:19поэтому,
00:28:20например,
00:28:21ну,
00:28:21совершенно понятно,
00:28:22что это делается
00:28:23намеренно,
00:28:25но, думаю,
00:28:26если бы
00:28:26наша команда
00:28:27не захотела
00:28:28уничтожить
00:28:29этого клоуна
00:28:29Зеленского
00:28:30во время его
00:28:30вояжей,
00:28:31то это было бы
00:28:32сделано
00:28:33однозначно.
00:28:34Что еще,
00:28:35с моей точки зрения,
00:28:37интересно?
00:28:39Сергей Викторович
00:28:40Лавров
00:28:40об этом сказал
00:28:41открыто,
00:28:43и я считаю,
00:28:44что эта
00:28:45тактика,
00:28:46она абсолютно
00:28:47правильная
00:28:48и бьет
00:28:49точно в цель.
00:28:52Что я имею в виду?
00:28:53Это то,
00:28:54что Россия
00:28:55сейчас
00:28:55все случаи
00:28:56нарушения
00:28:57договоренности
00:29:00о неударах
00:29:01по инфраструктуре,
00:29:03все случаи
00:29:04вот этих,
00:29:04когда нас обвиняют
00:29:05в каких-то,
00:29:06так сказать,
00:29:06негуманных действиях,
00:29:07все документируется
00:29:08и все
00:29:09предоставляется
00:29:10американцам.
00:29:11Документально
00:29:11предоставляется,
00:29:12учитывая,
00:29:13что посольство
00:29:13стали работать
00:29:14более-менее нормально,
00:29:15насколько я понимаю,
00:29:17нотный обмен
00:29:18возобновился.
00:29:20Дипломатическая
00:29:20нота
00:29:21очень серьезный
00:29:21документ,
00:29:22поэтому,
00:29:23если посольство
00:29:23сопровождает
00:29:24ноты
00:29:24и предоставляет
00:29:25факты,
00:29:26это воспринимается
00:29:27серьезно.
00:29:28Раньше
00:29:29это было
00:29:29бессмысленно.
00:29:30При Байдене
00:29:31это было
00:29:31что предоставляет,
00:29:32что не предоставляет,
00:29:33все равно.
00:29:34Нет,
00:29:34мы не знаем,
00:29:35не видим.
00:29:36Это,
00:29:36знаете,
00:29:37так же,
00:29:38как вот
00:29:38знаменитый,
00:29:40когда сбили
00:29:41в гражданские самолеты,
00:29:45обвинили нас,
00:29:46что мы там
00:29:47из...
00:29:49Вы имеете в виду
00:29:50Малайзийский?
00:29:51Малайзийский Боинг,
00:29:52да,
00:29:52наш бог,
00:29:53американцы,
00:29:54ну,
00:29:54понятно,
00:29:55и мы опубликовали данные,
00:29:57там висел спутник
00:29:58как раз
00:29:59в это время,
00:29:59Ла-Кросс,
00:30:00барражировали
00:30:01два самолета
00:30:03Аваксы
00:30:04из Конди,
00:30:05то есть они
00:30:05видели абсолютно все,
00:30:07у них есть все документально.
00:30:09Если бы это произошло сейчас,
00:30:10то американцы,
00:30:11естественно,
00:30:12может быть,
00:30:13даже и сказали бы
00:30:14свое слово.
00:30:14Поэтому
00:30:15сейчас
00:30:16отсюда и такая реакция,
00:30:18они знают,
00:30:19что там было,
00:30:20они знают,
00:30:21что там,
00:30:21что за мероприятие
00:30:22там проводилось,
00:30:23и они видят этот результат.
00:30:25Поэтому Трамп говорит,
00:30:27я не уверен,
00:30:28что это относится к России,
00:30:29что совершили ошибку,
00:30:30наверное,
00:30:30может быть,
00:30:31это относится и к украинцам,
00:30:32что ошибку совершили,
00:30:34взяли и собрали вместе,
00:30:37недалеко от линии фронта,
00:30:38совещание какого-то руководящего,
00:30:41ну,
00:30:41может быть,
00:30:42руководящего состава
00:30:43среднего звена,
00:30:44да еще с участием
00:30:46иностранных представителей.
00:30:48Знаете,
00:30:48что мне интересно,
00:30:50я не хочу выглядеть,
00:30:51как конспиролог,
00:30:53но каждый раз,
00:30:54когда кто-то начинает
00:30:55меняться к лучшему
00:30:57в российско-американских отношениях,
00:31:00вдруг возникают
00:31:01какие-то страшные инциденты.
00:31:05Вот, например,
00:31:07мало кто будет помнить,
00:31:09другой гражданский самолет,
00:31:11корейский самолет,
00:31:12который был сбит
00:31:131 сентября 83-го года.
00:31:17Вообще,
00:31:18когда сбивает
00:31:19пассажирский самолет
00:31:20с больше,
00:31:22чем 200 людьми,
00:31:23это всегда трагедия.
00:31:25И очевидно,
00:31:27что с российской страны,
00:31:29тогда с советской страны
00:31:30была совершена ошибка.
00:31:32И главное,
00:31:33что сразу не признались,
00:31:35что это было,
00:31:36произошло так,
00:31:37как произошло.
00:31:38Знаете,
00:31:38что сделали с американской страны?
00:31:40С американской страны
00:31:42не стали говорить,
00:31:44что Соединенные Штаты
00:31:45тоже по ошибке
00:31:46сбивали пассажирские самолеты,
00:31:49например,
00:31:50иранские.
00:31:50Это было известно.
00:31:52И никто в Соединенных Штатах
00:31:53за это даже
00:31:54не извинился.
00:31:56Но никто
00:31:57не хотел говорить,
00:32:00что
00:32:00при разговорах
00:32:02между
00:32:03пилотом-истребителем
00:32:05и его контролем
00:32:06было четко видно,
00:32:11что пилот думал,
00:32:13что это
00:32:13американский
00:32:14разведывательный
00:32:15самолет.
00:32:17А они взяли,
00:32:19пришли в ООН,
00:32:20я имею в виду
00:32:21Джинкер Патрик,
00:32:22посол США в ООН,
00:32:24и обвинил Россию,
00:32:27что был сознательно
00:32:28сбит пассажирский самолет.
00:32:30Хотя были
00:32:30неопровержимые доказательства,
00:32:32как вы сказали,
00:32:33в руках Соединенных Штатов
00:32:35с помощью
00:32:35американского прослушивания,
00:32:37что нет.
00:32:38Это было
00:32:39совсем не так.
00:32:40Дмитрий,
00:32:41прошу прощения,
00:32:42я просто
00:32:42в то время
00:32:43работал,
00:32:44так сказать,
00:32:45я знаю эту историю
00:32:46в деталях.
00:32:47Мы отслеживали
00:32:47все это дело
00:32:48на командном пункте.
00:32:52Да,
00:32:52летел
00:32:52РС-135,
00:32:54это тот же
00:32:55Боинг,
00:32:55летели параллельными
00:32:56курсами,
00:32:57так сказать,
00:32:58потом
00:32:58Боинг пошел
00:33:00вглубь нашей территории,
00:33:02и РС-135-й
00:33:02чуть-чуть
00:33:02отвалил.
00:33:03Ну,
00:33:03что интересно.
00:33:04Второй раз пошел.
00:33:05Второй раз,
00:33:06да.
00:33:07Они,
00:33:07нет,
00:33:07они,
00:33:08то,
00:33:08что,
00:33:08так сказать,
00:33:09задача была
00:33:10вскрыть нашу систему
00:33:11ПВО
00:33:11дальневосточную.
00:33:13Бомбах сейчас,
00:33:13по-моему,
00:33:14вторую часть.
00:33:14Да,
00:33:14да,
00:33:14да,
00:33:15он залетел,
00:33:15причем залетел,
00:33:16я не помню,
00:33:17там на 160 или на 200
00:33:18километров.
00:33:19Сначала летел
00:33:20на Камчатске,
00:33:22потом Сахалином.
00:33:23Да,
00:33:23потом пошел на Сахалин.
00:33:25И,
00:33:25ну,
00:33:26что интересно,
00:33:27потом ведь,
00:33:28вот якобы полный
00:33:31пассажиров Боин,
00:33:33потому что до сих пор
00:33:34ведь не все считают,
00:33:36ну,
00:33:36есть такая теория,
00:33:38она не доказана,
00:33:38что он был пустой,
00:33:39в принципе,
00:33:40потому что тел
00:33:41обследовали
00:33:43огромную акваторию,
00:33:44мы обследовали там.
00:33:46И не нашли,
00:33:46да?
00:33:47Не нашли ничего,
00:33:49ничего,
00:33:49ни одного тела не нашли.
00:33:51Нашли игрушки,
00:33:52нашли какие-то там,
00:33:53знаете,
00:33:54куклы Барби,
00:33:56а вот останков
00:33:57человеческих тел
00:33:59не нашли,
00:34:00поэтому это очень
00:34:01такая история.
00:34:01А вот другая история,
00:34:03генерал,
00:34:04с которой вы упомянули,
00:34:06с малазийским самолетом.
00:34:08Смотрите,
00:34:08начинается в Соединенных Штатах,
00:34:15это мы говорим
00:34:1714-15 год.
00:34:18Да,
00:34:19это 14-й год,
00:34:20секторальные санкции,
00:34:21да.
00:34:22Начинается с таки,
00:34:24о том,
00:34:25как украинская авиация
00:34:27бомбит
00:34:29восставшее население
00:34:31Донбасса.
00:34:31На Луганске, да.
00:34:32Использует боевую авиацию
00:34:34против своих собственных граждан.
00:34:38Да.
00:34:38И вдруг,
00:34:39через неделю
00:34:40после появления
00:34:41этих статей,
00:34:42вот этот инцидент,
00:34:44чем меня этот инцидент
00:34:45абсолютно потряс,
00:34:47это, конечно,
00:34:47бессовестностью
00:34:48и украинцев,
00:34:50и их покровителей.
00:34:53Это произошло
00:34:54над украинской территорией.
00:34:58Если даже это было бы
00:34:59сделано сепаратистами,
00:35:01что мы категорически отрицаем,
00:35:04но если бы это даже было
00:35:05сделано сепаратистами,
00:35:07то подождите,
00:35:09если украинские самолеты
00:35:10боевые
00:35:11регулярно
00:35:13атаковали
00:35:14эту территорию,
00:35:16то
00:35:16кто же ответственный
00:35:17за то,
00:35:18что мог иметь место
00:35:19такой инцидент?
00:35:20Если бы речь о члене России,
00:35:23то всю ответственность
00:35:24возложили бы на
00:35:25Украину.
00:35:27А тут решили
00:35:27сменить тему.
00:35:28Дмитрий,
00:35:30вот по поводу
00:35:31малазийского Боинга,
00:35:32ведь
00:35:32«Алмаз-Антень»,
00:35:33«Алмаз-Антень»,
00:35:35рассекретили
00:35:36кучу материалов,
00:35:37представили
00:35:38детальнейший
00:35:39брифинг
00:35:39со всеми
00:35:41техническими
00:35:42характеристиками,
00:35:43плюс
00:35:43Министерство обороны
00:35:45рассекретило
00:35:46акты передачи
00:35:47вот именно
00:35:47этого комплекса
00:35:48БУК
00:35:49украинской стороне
00:35:50при
00:35:50распаде
00:35:52Советского Союза.
00:35:54Просто момент был,
00:35:55когда
00:35:55Обама давил,
00:35:57Европейский Союз
00:35:58колебался,
00:35:58вводить
00:35:59секторальные санкции
00:36:00или не вводить
00:36:01«Бах!»
00:36:01Малазийский Боинг,
00:36:03все, и пошли
00:36:03секторальные санкции.
00:36:04Я вот сейчас
00:36:05вижу то же самое,
00:36:08что нужно было
00:36:09продемонстрировать,
00:36:10какие русские
00:36:11злые и плохие,
00:36:13и
00:36:13любая выдумка
00:36:15подойдет.
00:36:17Уходим на рекламу,
00:36:18вернемся буквально
00:36:19через несколько минут.
00:36:30В эфире
00:36:33«Большая игра».
00:36:34В администрации
00:36:38Трампа
00:36:38в Белом доме,
00:36:39которым он
00:36:40руководит,
00:36:41говорят,
00:36:42что вообще-то
00:36:43ничего страшного
00:36:44с этой тарифной
00:36:45войной
00:36:46не происходит.
00:36:48У Трампа,
00:36:49как он
00:36:50утверждает,
00:36:51хорошее отношение
00:36:52с председателем
00:36:54Си Цзиньпином,
00:36:55и Си Цзиньпинь
00:36:57прекрасно понимает,
00:36:58что ему нужно
00:37:00будет просто
00:37:01позвонить
00:37:02президенту Трампу
00:37:03и предложить
00:37:04какую-то сделку,
00:37:06и все будет хорошо,
00:37:07все снова будут
00:37:08друзьями,
00:37:09только Америка
00:37:10выгодает
00:37:11сотни миллиардов
00:37:12долларов.
00:37:14Так ли это,
00:37:16профессор Вонг,
00:37:17вы руководитель,
00:37:19вы президент
00:37:19Чингкайского центра
00:37:21стратегических
00:37:22и международных
00:37:23исследований,
00:37:24и вы хорошо
00:37:24знаете и понимаете
00:37:26китайскую реакцию,
00:37:28на всю эту
00:37:29созданную
00:37:29Соединенными Штатами
00:37:31ситуацию.
00:37:32Ваше слово.
00:37:38Благодарю вас, Дмитрий.
00:37:41Мне кажется,
00:37:42сейчас
00:37:42в мире
00:37:44очень много
00:37:44говорят по поводу
00:37:45этой тарифной войны
00:37:46между Соединенными Штатами
00:37:48и Китаем.
00:37:49На самом деле
00:37:50эту войну
00:37:50начали США
00:37:51в одностороннем
00:37:52порядке.
00:37:54Но я хотел бы
00:37:55обратить ваше внимание
00:37:56вот на что.
00:37:58На этот раз
00:37:59Китай настроен
00:38:00решительно,
00:38:01настроен
00:38:02сопротивляться.
00:38:04И это
00:38:05опирается,
00:38:06во-первых,
00:38:06на его
00:38:07стратегическую
00:38:08готовность,
00:38:09на его
00:38:10устойчивость
00:38:11и на
00:38:12геополитический
00:38:13расчет.
00:38:13Есть целый ряд
00:38:14факторов,
00:38:16на которые
00:38:17нужно обратить
00:38:17внимание,
00:38:18если мы
00:38:18хотим понять,
00:38:19почему на этот раз
00:38:20Китай
00:38:21отреагировал
00:38:22именно таким
00:38:23образом,
00:38:23быстро,
00:38:24практически
00:38:25как будто
00:38:25кто-то
00:38:26нажал кнопку.
00:38:28С одной
00:38:29стороны,
00:38:30нужно
00:38:31посмотреть
00:38:32на стратегическую
00:38:33готовность
00:38:33Китая.
00:38:37За последние
00:38:3810 с лишним
00:38:39лет
00:38:39Китай
00:38:41фактически
00:38:42готовился
00:38:43к тому,
00:38:44что происходит
00:38:44сегодня.
00:38:46Во-первых,
00:38:46Китай
00:38:47диверсифицировал
00:38:48свою внешнюю
00:38:49торговлю,
00:38:50избавился
00:38:51от зависимостей.
00:38:52Если посмотреть
00:38:53на цифры,
00:38:54то экспорт
00:38:55Китая
00:38:55в США
00:38:56сейчас
00:38:58снизился,
00:39:01а это
00:39:01меньше половины
00:39:02от общего
00:39:03экспорта
00:39:03Китая.
00:39:06Раньше
00:39:07было
00:39:07больше.
00:39:09Сейчас
00:39:10это меньше
00:39:1015%.
00:39:11Раньше
00:39:12было 20
00:39:12с лишним.
00:39:14Таким
00:39:14образом,
00:39:16воздействие
00:39:16этих факторов
00:39:17на
00:39:18ВВП
00:39:18Китая
00:39:19снизился.
00:39:21Это
00:39:21теперь
00:39:23будет
00:39:24меньше
00:39:245%
00:39:25от
00:39:25ВВП,
00:39:26теоретически
00:39:26говоря.
00:39:27Затем
00:39:28возрастает
00:39:29внутреннее
00:39:29потребление.
00:39:32Китай
00:39:33запустил
00:39:33новую
00:39:34стратегию,
00:39:35направленную
00:39:36на поощрение
00:39:37именно
00:39:38внутреннего
00:39:39потребления,
00:39:40чтобы наша
00:39:40страна
00:39:41меньше
00:39:41зависела
00:39:42от Соединенных
00:39:43Штатов,
00:39:43от американского
00:39:44рынка.
00:39:44Кроме
00:39:48того,
00:39:49есть
00:39:49и такие
00:39:50инициативы,
00:39:51как сделано
00:39:51в Китае
00:39:522025.
00:39:53Все
00:39:53это
00:39:53направлено
00:39:54на то,
00:39:54чтобы
00:39:54снизить
00:39:55зависимость
00:39:55Китая
00:39:56от
00:39:56американских
00:39:56технологий.
00:39:58Кроме
00:39:59того,
00:39:59есть
00:39:59экономические
00:40:00расшири,
00:40:01есть
00:40:01контрмеры.
00:40:05Таким
00:40:05образом,
00:40:07все
00:40:07знают,
00:40:08что
00:40:08Китай
00:40:09контролирует
00:40:1080-90%
00:40:11мирового
00:40:12рынка
00:40:13редкоземельных
00:40:13металлов.
00:40:17Речь
00:40:17идет
00:40:18не только
00:40:18о самих
00:40:19металлах,
00:40:20но и
00:40:21о технологиях
00:40:22и их
00:40:23обработке,
00:40:23о цепочках
00:40:24поставок.
00:40:26И мы
00:40:26знаем,
00:40:27что
00:40:27и зеленые
00:40:28технологии
00:40:29в США,
00:40:29и оборонная
00:40:30промышленность
00:40:31зависят
00:40:32от поставок
00:40:33этих материалов
00:40:34из Китая.
00:40:35Кроме
00:40:35того,
00:40:35если говорить
00:40:36о полупроводниках,
00:40:39да,
00:40:39мы понимаем,
00:40:40что США
00:40:41ввели
00:40:41санкции
00:40:41против
00:40:42Китая.
00:40:43Но
00:40:43что
00:40:43теперь
00:40:43делает
00:40:44Китай?
00:40:45Как
00:40:45ответил
00:40:46Китай?
00:40:47Если
00:40:47посмотреть
00:40:48на
00:40:48последние
00:40:48новости,
00:40:51там
00:40:51говорится
00:40:52о том,
00:40:53что
00:40:54одна-две
00:40:57китайских
00:40:57компаний
00:40:58научились
00:40:59делать
00:41:00самые
00:41:01передовые
00:41:01микрочипы,
00:41:03технологии
00:41:04менее
00:41:045
00:41:04нанометров.
00:41:07И
00:41:08они
00:41:08добились
00:41:08успеха
00:41:09в этом.
00:41:10Кроме
00:41:10того,
00:41:11США
00:41:12используют
00:41:13доллар
00:41:13в качестве
00:41:14оружия.
00:41:15Это
00:41:15совершенно
00:41:16очевидно.
00:41:17Так
00:41:17они делали
00:41:18всегда.
00:41:20Но
00:41:20теперь
00:41:22Китай
00:41:23владеет
00:41:24американским
00:41:25долгом
00:41:25на сумму
00:41:26800
00:41:27миллиардов.
00:41:28Это
00:41:28меньше,
00:41:28чем
00:41:29было
00:41:29раньше.
00:41:31О чем
00:41:31это говорит?
00:41:32Опять же,
00:41:33о том,
00:41:33что Китай
00:41:34сокращает
00:41:35свою
00:41:35зависимость
00:41:36от США.
00:41:39И
00:41:39это
00:41:39тоже
00:41:39можно
00:41:40использовать
00:41:40как
00:41:41контрмеру.
00:41:43Далее,
00:41:44мы
00:41:44видим,
00:41:44что происходит
00:41:45процесс
00:41:45дедоларизации.
00:41:48Это
00:41:48делается
00:41:49за счет
00:41:49БРИКС,
00:41:50за счет
00:41:51новых
00:41:51механизмов
00:41:52взаиморасчетов
00:41:53и так далее.
00:41:53И
00:41:53еще один
00:41:54момент.
00:41:55Геополитические
00:41:56факторы.
00:41:58И
00:41:58решительный
00:42:00настрой
00:42:00Китая.
00:42:00Мы знаем,
00:42:01что Китай
00:42:02запустил
00:42:02инициативу
00:42:03«Один пояс,
00:42:04один путь».
00:42:05И она
00:42:05активно
00:42:05развивается.
00:42:08И
00:42:08теперь
00:42:08нас поддерживают
00:42:10и Саудовская
00:42:10Аравия,
00:42:11и Объединенные
00:42:12Арабские
00:42:12Эмираты
00:42:13и другие
00:42:13страны.
00:42:14Таким
00:42:15образом
00:42:15создаются
00:42:16альтернативные
00:42:17торговые
00:42:17маршруты.
00:42:19Кроме
00:42:19того,
00:42:21теперь
00:42:21главным
00:42:22торговым
00:42:23партнером
00:42:23для Китая
00:42:24стал
00:42:24ОСЕАН.
00:42:26А
00:42:26страны
00:42:27ОСЕАН
00:42:27уже
00:42:28обошли
00:42:28и США,
00:42:30и
00:42:30Евросоюз.
00:42:31Для Китая
00:42:31это большое
00:42:32достижение.
00:42:33Кроме
00:42:34того,
00:42:34не будем
00:42:35забывать
00:42:35еще один
00:42:36момент.
00:42:41Китай
00:42:41в данной
00:42:41ситуации
00:42:42занимает
00:42:43нравственную
00:42:45позицию,
00:42:46потому что
00:42:47всем
00:42:49теперь
00:42:49понятно,
00:42:50что
00:42:50Америка
00:42:51использует
00:42:52экономические
00:42:53рычаги
00:42:54для оказания
00:42:55давления.
00:42:56Это
00:42:57экономический
00:42:59шантаж.
00:43:01Таким
00:43:01образом,
00:43:03мы
00:43:03видим
00:43:04молчаливую
00:43:06поддержку
00:43:07со стороны
00:43:08мирового
00:43:08большинства.
00:43:10Они
00:43:10не
00:43:10высказываются,
00:43:11но мы
00:43:11видим эту
00:43:12немую
00:43:13поддержку.
00:43:14Мало
00:43:14кто
00:43:14сегодня
00:43:15критикует
00:43:16Китай,
00:43:17ответные
00:43:17меры
00:43:18Китая.
00:43:19И
00:43:19если
00:43:19можно,
00:43:20я хотел бы
00:43:20обратить
00:43:21ваше
00:43:21внимание
00:43:21вот еще
00:43:22на что.
00:43:22есть
00:43:25широкая
00:43:27общественная
00:43:28поддержка.
00:43:30Китайский
00:43:30народ
00:43:31полностью
00:43:32готов.
00:43:33Психологически
00:43:33люди
00:43:34готовы
00:43:34к тому,
00:43:36что сейчас
00:43:36случится.
00:43:38Соответственно,
00:43:39китайские
00:43:39власти,
00:43:40им гораздо
00:43:41легче работать
00:43:42в таких
00:43:42ситуациях.
00:43:43Не нужно
00:43:43убеждать
00:43:44общество,
00:43:45не нужно
00:43:45успокаивать
00:43:46людей,
00:43:47не нужно
00:43:48объяснять,
00:43:49почему США
00:43:49так себя
00:43:50ведут.
00:43:50люди
00:43:51готовы.
00:43:54Кроме
00:43:54того,
00:43:55у нас
00:43:55есть
00:43:56гибкая
00:43:56индустриальная
00:43:57политика.
00:43:58Вот
00:43:58это
00:43:58интересный
00:43:59момент.
00:44:02Иногда
00:44:03люди
00:44:03забывают
00:44:04о том,
00:44:05что
00:44:06китайская
00:44:07модель,
00:44:07модель
00:44:08по сути
00:44:08государственного
00:44:09капитализма,
00:44:11она
00:44:11очень
00:44:12гибкая.
00:44:13У нас
00:44:13есть
00:44:13возможности
00:44:14для того,
00:44:14чтобы
00:44:14перебрасывать
00:44:15финансовые
00:44:16ресурсы
00:44:17с одного
00:44:17направления
00:44:18на другое.
00:44:19И
00:44:19это
00:44:19очень
00:44:19удобно.
00:44:20Таким
00:44:20образом
00:44:20страна
00:44:21может
00:44:21гибко
00:44:22реагировать
00:44:22на
00:44:23возникающие
00:44:25трудности.
00:44:26Ну и
00:44:26последнее,
00:44:27что я
00:44:27хотел бы
00:44:27сказать,
00:44:28это то,
00:44:28что
00:44:29США
00:44:30по сути
00:44:30дела
00:44:31изобличили
00:44:32себя,
00:44:33раскрыли
00:44:34свои
00:44:34собственные
00:44:34слабости,
00:44:36показали
00:44:37свою
00:44:37уязвимость.
00:44:38Мы
00:44:38верим,
00:44:39какая сейчас
00:44:39в США
00:44:40инфляция,
00:44:42начинается
00:44:42из-за
00:44:43введения
00:44:43этих
00:44:44высоких
00:44:44пошлин
00:44:45и
00:44:46раздробленность.
00:44:49Традиционные
00:44:50союзники
00:44:51США
00:44:51сейчас
00:44:52отворачиваются
00:44:53от Америки.
00:44:55Таким образом,
00:44:56по очень
00:44:58многим
00:44:58направлениям
00:44:59мы верим,
00:45:01что происходит,
00:45:03и если
00:45:03проанализировать
00:45:04все эти факторы,
00:45:05становится понятно,
00:45:06почему Китай
00:45:07отреагировал
00:45:07так решительно,
00:45:09почему
00:45:09он отреагировал
00:45:10так быстро.
00:45:11Я
00:45:13уверен,
00:45:15что вы
00:45:15знаете
00:45:16реакцию
00:45:17в России
00:45:18на эту
00:45:19тарифную
00:45:20войну,
00:45:21развязанную
00:45:22Вашингтоном.
00:45:23Я могу вам
00:45:24сказать,
00:45:25что вот
00:45:25все,
00:45:26от кого я
00:45:26слышу,
00:45:27будь то
00:45:28публичные
00:45:29люди,
00:45:30и будь то
00:45:30разговоры
00:45:31обычных
00:45:32людей
00:45:32друг с другом,
00:45:34все
00:45:34на стороне
00:45:35Китая,
00:45:36потому что
00:45:36у всех
00:45:37ощущение,
00:45:39что,
00:45:39во-первых,
00:45:40как вы
00:45:42справедливо
00:45:42сказали,
00:45:44это
00:45:44Вашингтон,
00:45:46а не
00:45:46Пекин,
00:45:47начал
00:45:48эту ситуацию.
00:45:49И,
00:45:49во-вторых,
00:45:50потому что
00:45:50в Москве,
00:45:51как мне кажется,
00:45:53четко
00:45:54понимают,
00:45:56что если
00:45:57бы сумели
00:45:57Китай
00:45:58загнать
00:45:59в угол
00:45:59и заставить
00:46:01сдаться,
00:46:02то это
00:46:02бы вдохновило
00:46:03Вашингтон
00:46:04на подобные
00:46:05и даже
00:46:06более
00:46:07острые
00:46:07действия
00:46:08в отношении
00:46:09многих
00:46:10других
00:46:10стран,
00:46:11начиная
00:46:12с России.
00:46:13Да,
00:46:14я просто
00:46:16хотел сказать,
00:46:17вы отметили
00:46:18один очень
00:46:18важный
00:46:19момент.
00:46:22В Китае
00:46:23люди
00:46:23очень признательны
00:46:24таким странам,
00:46:25как Россия.
00:46:27Эти страны
00:46:28это наши
00:46:28стратегические
00:46:29партнеры,
00:46:31и они
00:46:32тоже
00:46:32прекрасно
00:46:33понимают,
00:46:33что это
00:46:34такое
00:46:34односторонние
00:46:35санкции
00:46:35со стороны
00:46:36США.
00:46:41И люди
00:46:41сейчас
00:46:42обсуждают,
00:46:42во-первых,
00:46:43почему
00:46:43Китай
00:46:44так быстро
00:46:45отреагировал
00:46:46и начал
00:46:47свою
00:46:48контратаку,
00:46:49ввел эти
00:46:50контрмеры.
00:46:51И мы
00:46:51смотрим на то,
00:46:52что делают
00:46:53другие страны,
00:46:54которые
00:46:55поменьше,
00:46:56послабее,
00:46:57они на коленях
00:46:58приползают
00:46:59к американцам,
00:47:00звонят
00:47:00в Белый дом,
00:47:02как
00:47:02Трамп
00:47:03говорит,
00:47:04вот,
00:47:04приходят тут
00:47:05со всего мира
00:47:06пришли,
00:47:07целуют
00:47:07мне задницу.
00:47:08Так вот,
00:47:08Китай
00:47:09никому
00:47:09целовать
00:47:10не будет.
00:47:13А в Америке,
00:47:13наверное,
00:47:14ждут,
00:47:14ждут,
00:47:15что позвонят
00:47:15из Пекина,
00:47:16но никто
00:47:16им из Пекина
00:47:17не позвонит.
00:47:20Так вот,
00:47:22теперь,
00:47:22когда пошлины
00:47:23уже превышают
00:47:25100%,
00:47:27даже 80%,
00:47:29все,
00:47:29это уже
00:47:30заградительный
00:47:31барьер,
00:47:32это уже
00:47:32дальше повышать
00:47:33не имеет
00:47:34никакого смысла.
00:47:35Хотите
00:47:35отгородиться
00:47:36от Китая?
00:47:37Пожалуйста.
00:47:38Выбор
00:47:39за вами.
00:47:39Поэтому
00:47:39Китай
00:47:40говорит,
00:47:40мы уже
00:47:41ничего
00:47:41повышать
00:47:41не будем,
00:47:42это не
00:47:42имеет
00:47:42никакого
00:47:43смысла.
00:47:44И дальше
00:47:44просто
00:47:45Вашингтон
00:47:46уже
00:47:46позорится
00:47:47на весь
00:47:47мир.
00:47:49Захотят
00:47:50говорить?
00:47:51Хорошо,
00:47:52естественно,
00:47:52в любом случае
00:47:54решение
00:47:54проблемы
00:47:55это разговор,
00:47:56но
00:47:56Китай
00:47:57в данном
00:47:57случае
00:47:58инициировать
00:47:58переговоры
00:47:59не будет.
00:47:59Хотите
00:48:00разговаривать?
00:48:01Приходите,
00:48:02будем
00:48:02разговаривать.
00:48:03но инициатива
00:48:04должна исходить
00:48:05от вас.
00:48:06Так что
00:48:07на этот раз
00:48:07Пекин
00:48:09тщательно
00:48:11продумал
00:48:12свою позицию
00:48:13и очень хорошо
00:48:14ее представил.
00:48:15Поэтому
00:48:16я считаю,
00:48:18давайте
00:48:19поживем,
00:48:20увидим,
00:48:21но мы чувствуем
00:48:22себя очень уверенно.
00:48:23но я
00:48:25еще раз
00:48:25хочу
00:48:26подчеркнуть
00:48:26в заключении,
00:48:27что все
00:48:28подобного рода
00:48:29проблемы
00:48:29решаются
00:48:30только путем
00:48:30переговоров.
00:48:32Только путем
00:48:32переговоров.
00:48:33И переговоры
00:48:33обязательно
00:48:34когда-нибудь
00:48:34будут.
00:48:35Огромное
00:48:35вам спасибо
00:48:36за
00:48:37очень
00:48:38четкое
00:48:39объяснение
00:48:41этой
00:48:41очень сложной
00:48:42ситуации.
00:48:43Спасибо
00:48:44и надеемся
00:48:45скоро снова
00:48:45поговорить
00:48:46с вами
00:48:46в нашем эфире.
00:48:48Спасибо.
00:48:48Уходим на рекламу.
00:48:49В эфире
00:49:04Большая Игра.
00:49:07Сенатор,
00:49:07вы хорошо
00:49:08знаете
00:49:08Китай.
00:49:10Вы были там
00:49:10послом
00:49:11много лет.
00:49:12Я думаю,
00:49:13что вы неплохо
00:49:13знаете,
00:49:14наверное,
00:49:14хорошо знаете
00:49:15профессора Вонга.
00:49:16Да, конечно.
00:49:17Он человек,
00:49:18который
00:49:18в общем
00:49:19склонен
00:49:20к осторожным
00:49:22и взвешенным
00:49:23формулировкам.
00:49:25На сегодня
00:49:26он был
00:49:27предельно
00:49:27четок.
00:49:29И
00:49:29как и вы,
00:49:30он сказал,
00:49:31что это
00:49:31должно будет
00:49:32закончиться
00:49:32переговорами,
00:49:34но он так и дал
00:49:35понять,
00:49:35что Китай
00:49:36на колени
00:49:36становиться
00:49:37точно не
00:49:38собирается.
00:49:40Вы знаете,
00:49:40я
00:49:40в какой-то
00:49:42мере
00:49:42даже рад,
00:49:43что
00:49:43высказанные
00:49:44мной
00:49:44некоторые
00:49:45тезисы
00:49:45полностью
00:49:46соответствуют
00:49:47тому,
00:49:47что сказал
00:49:48уважаемый
00:49:48профессор.
00:49:49я
00:49:50искаю
00:49:52по-китайски
00:49:52выражение
00:49:53«туньи
00:49:53пао куй да
00:49:54и день»,
00:49:55то есть
00:49:56разделяю
00:49:57или согласен
00:49:57с вашим
00:49:58драгоценным
00:49:58мнением.
00:49:59Вот в данном
00:50:00случае
00:50:00драгоценное
00:50:01мнение
00:50:01профессора.
00:50:02Вы знаете,
00:50:03он ничего
00:50:04не сказал
00:50:04такого,
00:50:05что
00:50:05либо вправо,
00:50:06либо влево
00:50:07отклонялось
00:50:07от
00:50:08китайских
00:50:10официальных
00:50:11оценок.
00:50:11они
00:50:12в целом
00:50:12достаточно
00:50:13жесткие
00:50:13и
00:50:14что мы
00:50:14хорошо
00:50:15слышали
00:50:17в выступлении
00:50:17профессора,
00:50:18они все
00:50:19разложены
00:50:20по пунктам,
00:50:21все детальные,
00:50:22все
00:50:22совершенно
00:50:23понятные,
00:50:25никакой
00:50:26нет здесь
00:50:26вот этой
00:50:26с одной стороны,
00:50:27с другой стороны,
00:50:28здесь все,
00:50:29как говорится,
00:50:29в лоб.
00:50:30Что бы я
00:50:31отметил особо
00:50:32из того,
00:50:32что он сказал?
00:50:33Вот он в самом
00:50:33начале
00:50:34перечислил,
00:50:35что Китай
00:50:35готов
00:50:36и подготовился,
00:50:40что Китай
00:50:40принимает
00:50:41определенные
00:50:42меры
00:50:42внутри страны
00:50:43в своей
00:50:44внутренней
00:50:44экономике,
00:50:45и что
00:50:45геополитическая
00:50:46обстановка
00:50:47вокруг этой
00:50:48тарифной
00:50:49истории,
00:50:50она все-таки
00:50:50в пользу
00:50:51Китая.
00:50:51Вот здесь
00:50:52я бы остановился
00:50:53на втором,
00:50:54о том,
00:50:54как Китай
00:50:55внутри
00:50:55готовится
00:50:56к такого
00:50:56рода
00:50:57катаклизмам.
00:50:59Он
00:50:59вот
00:51:01буквально
00:51:02сегодня
00:51:02прошла информация
00:51:03о том,
00:51:04что в Китае,
00:51:05чтобы избежать
00:51:06падения
00:51:06внутреннего
00:51:07рынка
00:51:08акций,
00:51:09это все-таки
00:51:10он в Китае
00:51:11достаточно развитый
00:51:12механизм,
00:51:13ведущие
00:51:13китайские
00:51:14компании,
00:51:15фонды
00:51:15национального
00:51:16благосостояния,
00:51:17держатели
00:51:18денег
00:51:18объединяются
00:51:20в своего
00:51:20рода,
00:51:21как они пишут
00:51:22National
00:51:22Teams
00:51:23или National
00:51:24Groups,
00:51:24национальные
00:51:25сборные
00:51:26для помощи
00:51:27собственному
00:51:28рынку
00:51:31акций.
00:51:31Такие крупные
00:51:32китайские
00:51:33компании,
00:51:33такие,
00:51:34в общем,
00:51:34как у нас
00:51:35принято
00:51:35говорить,
00:51:37гиганты,
00:51:38как,
00:51:38например,
00:51:39Sinopec,
00:51:40это вторая
00:51:41по уровню
00:51:42китайская
00:51:43нефтяная
00:51:43компания,
00:51:45China Mobile,
00:51:47это тоже
00:51:47вторая,
00:51:47первая или первая,
00:51:48вторая,
00:51:49компания
00:51:51связи,
00:51:52мобильной
00:51:53связи,
00:51:54а поскольку
00:51:54в Китае
00:51:55рынок
00:51:55мобильной
00:51:56связи,
00:51:56это только
00:51:57по численности
00:51:58больше миллиарда
00:51:59человек,
00:52:00а телефонов
00:52:01они используют
00:52:02чуть-чуть
00:52:02не два
00:52:03миллиарда,
00:52:03потому что
00:52:04много людей,
00:52:04у которых
00:52:04два телефона,
00:52:05а то и три,
00:52:06то это,
00:52:07можете представить
00:52:08себе,
00:52:09каких размеров
00:52:09эта компания.
00:52:10И даже
00:52:11в этот список
00:52:11попал,
00:52:12знаете кто,
00:52:13корпорация
00:52:13Мао Тай,
00:52:14которая производит
00:52:15самый знаменитый
00:52:15в Китае
00:52:16алкогольный
00:52:17водку
00:52:18и самый дорогой,
00:52:19да,
00:52:20одну из самых
00:52:21дорогих
00:52:22водок
00:52:22в мире.
00:52:23Это говорит о том,
00:52:24что бизнес
00:52:25объединяется
00:52:26для того,
00:52:26чтобы,
00:52:27как говорится,
00:52:28спасать
00:52:28собственную экономику.
00:52:29И вот здесь
00:52:29я отметил бы
00:52:30одно очень важное
00:52:31обстоятельство,
00:52:32которое проявилось
00:52:33и во времена
00:52:33ковида,
00:52:34и сейчас
00:52:35все-таки
00:52:36возможности
00:52:36и социальной,
00:52:38и политической,
00:52:39и экономической
00:52:40мобилизации
00:52:40в Китае
00:52:41значительно выше,
00:52:43чем где бы то ни было,
00:52:44а уж тем более
00:52:44в Соединенных
00:52:45Штатах Америки.
00:52:47Очень интересное
00:52:48рассуждение было
00:52:49насчет валютных
00:52:50резервов, да.
00:52:50Профессор привел
00:52:51цифру
00:52:52800 миллиардов.
00:52:55Трежерис.
00:52:56Трежерис, да.
00:52:56Итог, который он
00:52:57тоже, в принципе,
00:52:58может,
00:52:59что называется,
00:53:00вернуть,
00:53:00и что он уже
00:53:01начал возвращать.
00:53:02Так было сказано.
00:53:03Я помню
00:53:04цифру где-то
00:53:05порядка
00:53:05триллиона
00:53:06двухсот
00:53:06миллиардов.
00:53:07Так что 800
00:53:08это уже
00:53:09на...
00:53:10Там Евроклиер,
00:53:11там не ясно,
00:53:12там больше триллиона.
00:53:13Ну, это да.
00:53:15Такие оценки...
00:53:15Это у японцев
00:53:16больше всех,
00:53:16больше триллиона.
00:53:18Нет, нет.
00:53:19Я имею в виду
00:53:19официальную оценку,
00:53:20она была, по-моему,
00:53:21триллион сто сорок семь
00:53:22миллиардов.
00:53:23Ну, неважно.
00:53:23И то многое,
00:53:25и это тоже много.
00:53:27Это говорит о том,
00:53:28что Китай
00:53:28реально дает понять,
00:53:30что это его оружие.
00:53:31А ведь именно
00:53:32падение
00:53:33рынка,
00:53:34вот этого
00:53:34рынка
00:53:35ценных бумаг
00:53:36в Америке
00:53:37стало одним из
00:53:37наиболее тревожащих
00:53:39администрации
00:53:40Трампа
00:53:41последствий
00:53:41вот этого
00:53:42тарифной истории.
00:53:44Спасибо.
00:53:44Андроник,
00:53:45Ну, вот видите,
00:53:47Трампу есть
00:53:48о чем тревожиться.
00:53:49Это правда.
00:53:50И я тут
00:53:51буду конкретен.
00:53:52Давайте посмотрим,
00:53:53что по этому поводу
00:53:54пишет газета
00:53:55«Техилл»,
00:53:56которая, в общем-то,
00:53:57ориентируется
00:53:58на республиканцев.
00:53:59Давайте послушаем.
00:54:02По мнению
00:54:03законодателей
00:54:04и республиканцев,
00:54:05есть большой риск
00:54:05того, что торговая
00:54:06война Трампа
00:54:07ударит по республиканцам
00:54:08в 2026 году.
00:54:10Рост цен
00:54:10и снижение темпов
00:54:11рост экономики
00:54:12могут свести на нет
00:54:13все остальные
00:54:13достижения партии.
00:54:14Что касается выборов,
00:54:15то может повториться
00:54:16ситуация 1982 года,
00:54:19когда республиканцы
00:54:20потеряли примерно
00:54:2126 мест
00:54:22в Конгрессе,
00:54:22сказал сенатор
00:54:23Том Тиллис,
00:54:24республиканец
00:54:25от Северной Каролины,
00:54:26который станет
00:54:27главной мишенью
00:54:27для атаки демократов
00:54:28на промежуточных
00:54:29выборах
00:54:30в следующем году.
00:54:31Я думаю,
00:54:32что для Трампа
00:54:33это очень серьезное
00:54:34предупреждение.
00:54:35Как вы думаете,
00:54:36Андроник,
00:54:37он отступит
00:54:38под каким-то
00:54:39благовидным
00:54:39предлогом
00:54:40или будет продолжать
00:54:42переть вперед?
00:54:43Вы знаете,
00:54:44я хочу
00:54:46надеяться,
00:54:47но единственное,
00:54:49конечно,
00:54:51что некоторые
00:54:52боятся,
00:54:54вы помните,
00:54:55мы обсуждали
00:54:55вопрос о том,
00:54:57как он формирует
00:54:58свою команду.
00:54:59И он команду
00:55:00формировал
00:55:01исключительно
00:55:02из людей
00:55:02лояльных к нему,
00:55:03которые ему
00:55:04правду
00:55:04никогда не скажут.
00:55:06Это очень опасная вещь.
00:55:07И в итоге
00:55:08многие люди,
00:55:09к которым мы
00:55:10с уважением
00:55:11относятся,
00:55:11они говорят,
00:55:13он превратил
00:55:13американскую полицию
00:55:15в театр одного
00:55:15актера.
00:55:17Он ни с кем
00:55:17не советуется,
00:55:18он сам принимает
00:55:19решения,
00:55:20и поэтому каждый день
00:55:21он меняет
00:55:21свои решения.
00:55:23Я хочу
00:55:23привести
00:55:24один пример.
00:55:25Вот я
00:55:25не зря
00:55:26сейчас телефон
00:55:27смотрел.
00:55:28Последние
00:55:29Foreign Affairs,
00:55:31две
00:55:31прекрасные
00:55:33публикации.
00:55:34Это очень влиятельно
00:55:34американский
00:55:35полицию.
00:55:35Значит,
00:55:37один
00:55:37это президент
00:55:38института
00:55:40Петерсона,
00:55:41институт
00:55:43народно-экономического
00:55:44развития,
00:55:46который
00:55:46называется
00:55:47«Легко
00:55:48проиграть
00:55:49торговые
00:55:50войны».
00:55:51А главное
00:55:51почему?
00:55:52Потому что
00:55:53Трамп
00:55:54делал твит,
00:55:55что легко
00:55:56выиграть
00:55:56торговые
00:55:57войны,
00:55:57а он показывает,
00:55:58почему легко
00:55:59проиграть.
00:56:00И второе,
00:56:01это
00:56:01заместитель
00:56:02госсекретаря,
00:56:04вы должны
00:56:05знать,
00:56:05Дмитрий
00:56:05его
00:56:06с таким
00:56:07соавтором
00:56:08Курт Кемпбелл,
00:56:09который
00:56:09Совет
00:56:10по национальной
00:56:11безопасности
00:56:12и так далее.
00:56:14Почему
00:56:14нельзя
00:56:15недооценивать
00:56:16Китай?
00:56:17То есть
00:56:17это
00:56:18потрясающе,
00:56:19потому что
00:56:20они говорят,
00:56:22послушайте,
00:56:23вы,
00:56:23когда идете
00:56:24против врага,
00:56:26когда начинаете
00:56:27войну,
00:56:28вы должны
00:56:28иметь
00:56:29представление,
00:56:31какими
00:56:31козырями
00:56:33владеет
00:56:34ваш
00:56:34противник,
00:56:35иначе
00:56:36вам хана,
00:56:37потому что
00:56:38они начинают
00:56:39с того,
00:56:39что уже
00:56:40сегодня
00:56:41китайская
00:56:42экономика
00:56:42на 25%
00:56:45больше,
00:56:47чем
00:56:47американская
00:56:48экономика.
00:56:49Вы покупаете
00:56:49статус.
00:56:50Да,
00:56:50китайская
00:56:5130 триллионов,
00:56:53американская
00:56:5324 триллиона.
00:56:55Сегодня
00:56:55из
00:56:5610
00:56:57ведущих
00:56:59отраслей
00:57:00экономики
00:57:00Китай
00:57:01лидирует
00:57:02в шести,
00:57:03а в других
00:57:04местах
00:57:04она практически
00:57:05или догоняет,
00:57:06или уже
00:57:07близко к тому,
00:57:08чтобы опередить.
00:57:09То есть
00:57:09эта страна
00:57:10имеет самые
00:57:11большие
00:57:12патенты,
00:57:13инновации
00:57:14и так далее,
00:57:15и так далее.
00:57:16И поэтому,
00:57:17кстати,
00:57:18правильно вы
00:57:19сказали,
00:57:20Андрей,
00:57:22тут были
00:57:22такие
00:57:23упреки
00:57:24в адрес
00:57:24китайцев,
00:57:25что они
00:57:25уже
00:57:25какую-то
00:57:27часть
00:57:27государственных
00:57:29этих бумаг
00:57:30выносят
00:57:31на рынок,
00:57:32не впрямую,
00:57:33а пытаясь
00:57:34каким-то образом
00:57:35все-таки
00:57:36повлиять
00:57:36на эту ситуацию.
00:57:38И
00:57:38к чему они
00:57:39самые интересные
00:57:40вывод,
00:57:41которые делают
00:57:42такие
00:57:43трезвые
00:57:44американцы.
00:57:46Вот
00:57:46есть
00:57:46эта
00:57:46примитивная
00:57:47логика,
00:57:48которые
00:57:48Наварро,
00:57:49этот
00:57:49Билл
00:57:50Орайли
00:57:50и целый ряд
00:57:51других
00:57:52экспертов
00:57:53или журналистов
00:57:54и так далее
00:57:54говорят.
00:57:56Но
00:57:56понимаете,
00:57:57американцы
00:58:00продают
00:58:01в Китае
00:58:01примерно
00:58:02200 миллиардов,
00:58:04а
00:58:04Китай
00:58:05продает
00:58:05к нам
00:58:06примерно
00:58:07500 миллиардов,
00:58:08ну,
00:58:08то есть
00:58:08разрыв
00:58:09300 миллиардов.
00:58:10Если мы
00:58:11не будем
00:58:11покупать,
00:58:12им некуда
00:58:13деться,
00:58:14и китайская
00:58:15экономика
00:58:15рухнет.
00:58:16И
00:58:17мало того,
00:58:17пытаются
00:58:18на этой
00:58:18волне
00:58:19возбудить
00:58:20идеи,
00:58:21что Китай
00:58:21вынужден
00:58:21будет пойти
00:58:22тогда на
00:58:23захват
00:58:23Тайвана,
00:58:24чтобы через
00:58:24войну
00:58:25выйти из
00:58:25этой
00:58:26ситуации.
00:58:26А
00:58:27трезвые люди
00:58:28говорят,
00:58:29послушайте,
00:58:30они могут
00:58:31найти,
00:58:32куда
00:58:32продать
00:58:33эти товары
00:58:34на 300
00:58:34миллиардов,
00:58:35но
00:58:35если,
00:58:36я заканчиваю,
00:58:37если эти
00:58:38товары
00:58:39не поступят
00:58:40на американский
00:58:41рынок,
00:58:43американцам
00:58:43нечего
00:58:44будет предлагать
00:58:45своему
00:58:46населению,
00:58:47это будет
00:58:47катастрофа
00:58:48для потребительского
00:58:49рынка.
00:58:51Андроник
00:58:51только что
00:58:52генерал
00:58:52употребил
00:58:53выражение
00:58:54война,
00:58:57но говорил
00:58:57явно
00:58:58про торговую
00:58:58войну.
00:58:59Но
00:58:59прямо говорят,
00:59:01что есть
00:59:01угроза
00:59:02реальной.
00:59:03Но вот
00:59:03кроме
00:59:04этого,
00:59:04Андроник
00:59:05упомянул
00:59:05Тайвань.
00:59:06И
00:59:07мы знаем,
00:59:08что иногда
00:59:09торговые
00:59:10войны
00:59:10перерастают
00:59:11в войны
00:59:11настоящие.
00:59:13Как вы
00:59:13думаете,
00:59:14есть такая
00:59:14угроза
00:59:15в данном
00:59:15случае?
00:59:16Вы знаете,
00:59:16я пока
00:59:17не вижу
00:59:17такой уж
00:59:18прямой
00:59:19угрозы,
00:59:19что
00:59:19Китай
00:59:20бросится
00:59:22завоевывать
00:59:24Тайвань
00:59:24для того,
00:59:25чтобы решить
00:59:25свои
00:59:26экономические
00:59:27проблемы.
00:59:28Мне все-таки
00:59:28кажется,
00:59:29что они
00:59:30договорятся.
00:59:31Трамп
00:59:31человек
00:59:32экзальтированный,
00:59:33но тем не менее
00:59:33он продемонстрировал
00:59:34хорошее.
00:59:35Пока вы
00:59:35видели какие-нибудь
00:59:36маневры,
00:59:38необычные движения
00:59:39вооруженных сил?
00:59:40Китай провел
00:59:40обычные
00:59:41маневры
00:59:42по
00:59:42так сказать,
00:59:44ну скажем так,
00:59:45блокаде
00:59:46Тайвана,
00:59:47но
00:59:47они были,
00:59:48так сказать,
00:59:49не
00:59:49внеплановые,
00:59:51это были
00:59:51плановые
00:59:52маневры.
00:59:53Американцы
00:59:53на них
00:59:53отреагировали,
00:59:55кстати,
00:59:55достаточно
00:59:56спокойно,
00:59:57поэтому
00:59:57я
00:59:58не вижу
00:59:59сейчас
01:00:00таких
01:00:01совершенно
01:00:02очевидных
01:00:03признаков,
01:00:04что эта
01:00:04торговая
01:00:05война,
01:00:06в кавычках
01:00:07тоже,
01:00:07может
01:00:08перерасти
01:00:09в горячую
01:00:09в обозримой
01:00:10перспективе.
01:00:11Это,
01:00:12конечно,
01:00:12очень
01:00:13успокаивает,
01:00:14и я думаю,
01:00:15что вы
01:00:15абсолютно
01:00:16правы.
01:00:16но я тоже
01:00:17думаю,
01:00:18что в мире
01:00:18происходит
01:00:19много
01:00:19вещей,
01:00:21которые
01:00:21мы никогда
01:00:22не представляли
01:00:23могут
01:00:23произойти.
01:00:25И
01:00:25всегда
01:00:25возникает
01:00:26вопрос,
01:00:27когда накаляется
01:00:28атмосфера
01:00:29между
01:00:30великими
01:00:31державами,
01:00:33ты никогда
01:00:33не знаешь,
01:00:34что еще
01:00:35может
01:00:35случиться.
01:00:37И вот
01:00:37это,
01:00:37конечно,
01:00:38говорит о том,
01:00:39что действительно,
01:00:40как вы говорили,
01:00:41сенатор,
01:00:42и профессор
01:00:42Вонг об этом
01:00:43говорил,
01:00:44конечно,
01:00:44важно,
01:00:46чтобы
01:00:46какие-то
01:00:47переговоры
01:00:48состоялись
01:00:50в относительно
01:00:51недалеком
01:00:51будущем,
01:00:52и чтобы
01:00:53были достигнуты
01:00:54какие-то
01:00:55договоренности.
01:00:56А помогут
01:00:57ли эти
01:00:57договоренности
01:00:58Трампу
01:00:59политически,
01:01:00я могу вам
01:01:01сказать только
01:01:01одно,
01:01:02что если
01:01:03нынешняя
01:01:03ситуация
01:01:04будет продолжаться
01:01:06в
01:01:0626-й
01:01:07год,
01:01:08когда
01:01:08начнется
01:01:09избирательная
01:01:10кампания
01:01:10в Конгресс,
01:01:11то
01:01:12он может
01:01:13получить
01:01:13для себя
01:01:14очень
01:01:15разочаровывающие
01:01:16результаты.
01:01:17А если
01:01:18бы Конгресс
01:01:19контролировался
01:01:20демократами,
01:01:21то мне
01:01:22нетрудно
01:01:22предсказать,
01:01:23что первое,
01:01:24что они
01:01:24стали бы делать,
01:01:25они бы
01:01:26занялись
01:01:27импичментом
01:01:28Трампа.
01:01:29То,
01:01:29что этот
01:01:30импичмент
01:01:30произошел бы,
01:01:32я сомневаюсь,
01:01:33но
01:01:34пока бы он
01:01:34от него
01:01:35отбивался,
01:01:36вот на этом
01:01:37и прошел бы
01:01:38весь
01:01:38остаток
01:01:39его
01:01:40нынешнего
01:01:41срока.
01:01:42Это была
01:01:42большая игра.
01:01:43Встретимся уже
01:01:44завтра в эфире.
01:01:45Субтитры создавал DimaTorzok