Sosyal Medya Hesaplarımız...
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Evet, bu süreci, görüşmeleri kıymetli bir isimle değerlendireceğiz, konuşacağız.
00:05Şimdi 27. Dönem Milletvekili Ayhan Bilgen bizlerle olacak.
00:08Sayın Bilgen, hoş geldiniz.
00:11Hoş bulduk, iyi yayınlar diliyorum.
00:13Teşekkür ederim, ben de iyi yayınlar diliyorum ve Sayın Bilgen'i duymak istiyorum ben de arkadaşlar.
00:18Evet, şu anda Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'la görüşmenin ardından bir önemli görüşmede Adalet Bakanı'yla gerçekleşecek.
00:26Peki siz bu süreci, gidişatı, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'la görüşmeyi öncesine ve gelecek olan, gelecekteki süreçleri, Adalet Bakanı Yılmaz Tulç'la görüşmeyi nasıl görüyor ve değerlendiriyorsunuz diye sorarak başlamak isterim.
00:41Evet, yani her seferinde belki aynı şeyleri hatırlatıyoruz ama bir kez daha şunu ifade edelim.
00:47Bir kere önceki 2010'lu yıllarda işte Oslo'da sonra İmralı'da farklı biçimde devam etmiş olan süreçten bu süreçin en önemli farkı,
00:59yani bu sefer herhangi bir pazarlık yapılmaksızın, şartsız, Öcalan'ın artık silahın devrinin bittiği,
01:09yani örgütün bu şekilde varlığını devam ettirmemesi gerektiğine dair net bir kararıyla, irade beyanıyla işleyen bir süreç var.
01:18Yani aslında devletin inisiyatif kullandığı ve bu imkanı, bu fırsatı yani olumlu yönde kullanma arzusu böyle bir tek taraflı irade beyanından kaynaklanıyor.
01:32Yani herhangi bir bitimde silah bırakma üzerinden yürüyen bir pazarlık yok.
01:39Bu bence son derece önemli, son derece değerli.
01:42Yani hiçbir ülke herhalde kalkıp da hayır devam edin diyecek değil, bu imkanı hele Orta Doğu'da İsrail tehditinin bu kadar net biçimde bölgede kendini hissettirdiği bir dönemde,
01:54Türkler ve Kürtlerin kardeşliğini, birliğini pekiştirecek böyle bir fırsatın kaçırılmaması gerekiyor.
02:00Dolayısıyla burada demokratikleşmeyle ilgili boyutu, işin işte anayasayla ilgili, hak ve özgürlüklerle ilgili boyutunda,
02:09gayet tabii mecliste, diğer partilerin de katılımıyla kim olumlu katkı sunuyorsa,
02:14Türkiye'nin geleceği yarınlarıyla ilgili kim katkı sunmak istiyorsa sunar.
02:18O da hani örgütle ya da sadece Öcalan üzerinden konuşulacak bir şey değil.
02:24O Türkiye'deki meşru demokratik sivil aktörlerin ülkenin geleceğiyle ilgili söz söyleme iradesidir, inisiyatifidir.
02:32Ben dolayısıyla da hani Öcalan'ın çağrısı, Bahçeli'nin çok dikkatli, özenli vurguları, buna destekleyen açıklamaları,
02:45Cumhurbaşkanı'nın bu işi sahiplenen, arkasında duran iradesinin Türkiye için büyük bir fırsat olduğu kanaatindeyim.
02:51Ve bu işin bütün gücünü, sorumluluğunu yargı mensuplarının omuzunda bırakmamak,
02:57siyasetin inisiyatif alması, parlamentonun, bütün partilerin bunu bir ülke meselesi olarak görüp,
03:04herhangi bir partinin meselesi olarak ele almayıp sorumluluk üstlenmesi gerekiyor.
03:08Umut hakkı yani sonuçta aslında cezasının büyük kısmını çekmiş, yani yaşları ilerlemiş,
03:17muhtemelen yani toplumsal hayata katılabilecek kişiler için bir imkan sunulmasıdır.
03:23Ya o mu faydalanacak, bu mu faydalanacak diye gayet tabii tartışma yapmak da olmaz şu açıdan.
03:29Sonuçta yasalar çıkarken kişiye özel yasa çıkmaz zaten, çıkamaz.
03:33Siz bunu bir vesileyle konuşursunuz.
03:35Ülkeler, siyaset, devlet, gayet tabii ülkelerin barışı için, güvenliği için, geleceği için bu konuda inisiyatif kullanırız.
03:44Yani umut hakkı ile ilgili düzenleme yapıldığında,
03:47bundan farklı davalardan dolayı cezaevinde bulunan kişiler yararlanır.
03:52Yani burada hani sanki bir örgüte, sanki bir kişiye özel düzenleme yapılıyormuş gibi bir algı oluşturmak da doğru değil.
04:00Yani bazı partiler daha şimdiden, daha paketin içeriği solutlaşmadan bu yönde tavırlar sergiliyorlar.
04:07Oysa yani bölgedeki gelişmeler, Türkiye'nin ihtiyacı bu konuda cesaretle inisiyatif almayı gerektiriyor.
04:14Bahçeli ne kadar tesur davrandıysa, Kürt siyaseti de aynı kararlılıkla, cesaretle yani topluma güven verecek,
04:23tedirginliği ortadan kaldıracak bir yaklaşım ortaya koymalı.
04:26Ben öyle inanıyorum ki Cumhurbaşkanı'nın kararlığı, Adalet Bakanı'nın da bu konuda inisiyatif geliştirmesiyle,
04:33mecliste bu konuda bir irade gelişecektir.
04:36Bu arada silah bırakmayla ilgili, örgütün kendini fesiyle ilgili de zaten muhtemelen şöyle bir şey yaşanmayacak.
04:43Yani sanki önceden bir tarih ilan edip, işte yani o tarihte işte kamuoyu önünde, kameralar önünde falan bir hani legal bir kuruluşun kongresi gibi bir şey olmayacaktır.
04:56Yani hem işin güvenliği açısından örgüt kendi kanallarından bu inisiyatifi geliştirip,
05:02Öcalan'ın çağrısı doğrultusunda fesihle ilgili kararı aldığını kamuoyuyla paylaşacaktır.
05:09Ben öyle inanıyorum ki çok uzun olmayan bir sürede, yani belki birkaç hafta içerisinde,
05:14en nihayet Mayıs ayının başlarına geçmeyecek bir tarihte bu irade beyanı da kamuoyuyla paylaşılacaktır.
05:20Peki Sayın Bilgen, muhalif medyalarda görüyoruz manşetlerde, gazetelerinde işte PKK'nın demin gizli 13 maddelik arzu ve istek listeleri paylaşılıyor.
05:33Sanki devletten bu süreçte Dem İmralı heyeti ve PKK terör örgütünün devletten istekleri varmış gibi lanse ediliyor.
05:42Bu 13 maddelik hatta belirli başlıklar altında da bunlar veriliyor, servis ediliyor, yayınlanıyor.
05:48Bu maddeler hakkında neler dersiniz?
05:51Yani terör örgütünün veya demin İmralı heyetini veya Öcalı'nın böyle bir isteği var mı?
05:57Devletin girişimizde devlet diye pazarlık söz konusu değil demiştik ya ama muhalif medya böyle maddeler çıkartıyor.
06:04Aslında bir pazarlık söz konusu kapalı kapılar ardında halkımıza belli edilmeden bunların pazarlığı yapılıyor algısı oluşturuluyor.
06:12Bunlara ne dersiniz?
06:13Burada bu sorunun devam etmesini istiyorsak böyle 40 yıl canlarımızı kaybettik, insanlarımızı kaybettik, malımızı, vergilerimizi, vaktimizi kaybettik.
06:27Türkiye bir 40 yılında kaybetsin önemli değil diyorsak gayet tabii bu işi yokuşa süren tartışmalar, konuşmalar yapabiliriz.
06:36Yapabiliriz. Dünyada benzer süreçler yaşayan ülkeler var. Bir kısmı sorunlarını bir şekilde çözdüler.
06:43Yani o terörlü dönemi geride bıraktılar. Bir kısmı bunu beceremediler. Hala devam ediyor. Bir kısmı yarıda kalmış süreçler.
06:50Sonuçta Türkiye bu konuyu çözmek için yani en azından Özal döneminden bu yana bir takım girişimler, çabalar geliştirdi.
06:58Ama bugün ortam çok daha uygun. Dünyadaki gelişmeler, Orta Doğu'da yani tehdit boyutuyla da karşı karşıya bulunduğumuz durum Türkiye devletinin de bu konuda bir inisiyatif geliştirmesine vesile oldu.
07:13Şimdi Öcalan'ın ortaya koyduğu tavrı yani başka türlü tehdit etmek, onun söylemediği şeyleri söylemiş gibi bir yaklaşım ortaya koymak.
07:23Eğer hani ya Kürtlerin içerisinde özellikle Dem Parti'yi eleştiren ya da Öcalan'ı eleştiren hiçbir şey almadınız.
07:31Niye silah bırakıyorsunuz? Niye teslim oluyorsunuz? Niye işte oturup konuşuyorsunuz Cumhurbaşkanı ile niye görüşüyorsunuz?
07:38Görüşmeyin, kavga edin, dövüşün, direnin diyen aktörler bir şeyler söylüyor, bir kampanya yürütüyor.
07:45Onları susturmak için bakın biz de bu şartları koyduk, bu taleplerde bulunduk diyorlarsa bu yöntem olarak doğru değil.
07:52Açık hareket etmek lazım. Kamuoyunu sağlıklı bilgilendirmek lazım.
07:56Ortada Öcalan'ın kendi beyanıyla hiçbir şart koymuyoruz.
08:00Biz tek taraflı olarak buna ihtiyaç duyduğumuz için bu iradeyi ortaya koyuyoruz derken yani Öcalan adına kraldan çok kralcılık yapıp bu yaklaşımları sergilemek ahlaken de doğru değil.
08:12Bunu ister işte Türk milliyetçi çevreler ya bakın bu şartları bize dayatıyorlar, devlet niye taviz veriyor diyenler ortaya koysun.
08:21İsterse yani Türk siyaseti içerisinden aktörler bunu ortaya koysun.
08:25Her şart altında bu aslında hani işi zora sokmaktır.
08:29Yani Öcalan çok net bir yanda bulunuyor.
08:31Diyor ki metinler ortada bu metinlerde diyor ki biz hiçbir koşul ortaya koymaksızın Türklerle Kürtlerin kader birlikteliğini hatta toplumun kaynaşması değil bir adım daha ileride devletle kaynaşma tarifini yapıyorken
08:46yani böyle şartlar varmış gibi korku salmak, tedirgin etmek bence ülkenin de yararına değil, Türkiye'nin geleceğine, Türkiye'nin varlığına, birliğine katkı sunacak yaklaşımlar değil.
08:59Yani burada ya gayet tabii demokrasiyle ilgili bir takım ihtiyaçları varsa Türkiye'nin bu adımları devlet zaten atacaktır.
09:06Onun da muhatabı ne örgüttür ne de bir başkasıdır devlet.
09:10Kendi yurttaşlarına yani olması gereken neyse bundan da işte ille Kürt faydalanacak, Türk faydalanacak, Çerkez, Lars faydalanacak diye bir ayrım yapamazsınız.
09:21Türkiye'nin bir tane anayasası var, bir hukuku var.
09:23Türkiye'nin daha demokratik olması yani terörsüz, şiddetsiz, güvenli bir biçimde haklı özgürlüklerin herkes için kullanılması herhalde hiç kimseyi rahatsız etmez.
09:34Ama yok yani biz ne demokratikleşme konusunda adım atalım, ne anayasayı konuşalım, ne örgüt silah bıraksın, böyle gelmiş böyle gider diyorsak bu Türkiye'ye büyük bir kötülüktür.
09:44Bu coğrafyada Türkler ve Türkleri karşı karşıya getirecek yani Orta Doğu'nun işte halkları birbirine kırdıracak, farklı inançları birbiriyle çatıştıracak aktörlerine, silah tüccarlarına bu coğrafyayı sömürmek üzere siyaset geliştirenlere fırsat vermiş oluruz.
10:02Yani bu oyundan, bu tuzaktan çıkmak bence hepimizin yararına, herkesin hayırına.
10:07Peki Türkiye'nin menfaatleri doğrultusunda yayın yaptığını veya politika güttüğünü söyleyen kişiler böyle bir dönemde ki yokken böyle bir pazarlık söz konusu değilken siz de yok diyorsunuz.
10:20Neden böyle maddelerle yayın yaparlar, ortalığa çıkarlar peki? Amaçları nedir sizce?
10:25Şimdi burada gayet tabii hani bir sorun olduğunda bu sorun üzerinden siyaset yapmak, bu sorunun varlığı üzerine söylem kurmak işin kolayına kaçmaktır.
10:39Yani bakın ben ona ısrarla Sayın Bahçeli'nin çıkışını ezber bozan bir çıkış diye tarif ediyorum.
10:45Yani nasıl Öcalan işte hiçbir şart ortaya koymadan Türkiye'nin ortak değerleri üzerinden bu örgütün artık ömrü bitti, silahlı mücadele artık sürdürülebilir bir şey değil.
10:57Bu işi ben başlattıysam bitirmek de benim sorumluluğumdadır diye tarih önünde, toplum önünde hem Kürtlere hem Türklere hem bütün insanlığa karşı bir sorumluluk beyanında bulunuyor.
11:08Ve Sayın Bahçeli de belki tam hani tırnak içinde söylüyorum, asla bir karşılaştırma için söylemiyorum.
11:14Yani Türkiye'deki bu konuda en hassas kesimlerin öfkesini, tepkisini azaltacak biçimde yani ülkenin bütünlüğü ise ben herkes kadar bu konuda duyarlıyım.
11:24Terörle mücadeleyse bu konuda en sert mesajları verebilecek yerdeyim.
11:29Ama buna rağmen bu işin kardeşlik ve barış ekseninde çözülmesi konusunda bir inisiyatif alıyorum, bir sorumluluk üstleniyorum diyorsa
11:36yani o zaman geriye şu kalır, ya bu sorun hep yaşasın, hep var olsun.
11:41Biz de bunun üzerinde, tabir yerindeyse çok özür diliyorum, tepilmeye devam edelim.
11:46İster buradan hani işte Kürt siyaseti adına, ister sol sosyalist siyaset adına, ister milliyetçilik adına aynı yerde patinaj yapalım diyenler
11:55aslında Türklere de, Kürtlere de, bu ülkenin bütünlüğüne de, kardeşliğine de, barışına da zarar veriyorlar.
12:01Bu popülizmdir.
12:03Hani tabir tam yerindeyse yani bir sorunun varlığı üzerinden sırf kütük hesaplarla, eski ezberlerle, korkuları yöneterek
12:12tedirginliği, endişeyi, toplumun haklı endişesidir bölünmek elbette her ülke için bir kaygıdır.
12:18Ama siz artık bu sorunu geride bırakacak, kökten çözecek, tümüyle ortadan kaldıracak bir durum varken
12:24yani olduğunuz yerde yani yine biz bunları konuşmaya devam edelim.
12:29Oysa dünyanın başka sorunları var, bölgede başka tehditler var.
12:33Biz artık bunu geride bırakmalıyız.
12:351930'lar dünyasında evet işte bir tarafta Almanya'da faşizm, işte yani Sovyetler'de Stalin uygulamaları,
12:44yani Mussolini İtalya'da böyle bir dünyada ortaya çıkmış bir takım sorunlar vardı.
12:49Ve biz bunları artık geride bırakmalıyız ve önümüzde başka tehditler, başka sorunlar var.
12:56Yani biz 100 yılımızı kaybettiğimiz ya da 40 yılımızı kaybettiğimiz silahlı süreç açısından söylüyorum.
13:04Dönemi geride bırakalım.
13:06Ya artık yani kimsenin kimseyle zaten toplumsal bir sorunu yok.
13:10Türkiye'nin her yerinde yani herkes ticaretini yapıyor.
13:13Türk milliyetçileri gidip Irak'ın kuzey bölgelerinde Kürtlerle, Kürt iş adamlarıyla yatırım yapıyorlar.
13:19Kürtler ticaret yapıyorlar ya da Türkiye'nin batısında, Marmaras'ında, Çukurova'sında, Regis'inde Kürt iş adamları ticaret yapıyorlar.
13:27Ya toplumda bir sorun yokken bizi birbirimize kırdıracak, birbirimizle çatıştıracak yaklaşımlar, paylaşımlar ancak küçük siyasi hesaplar olabilir.
13:36Uluslararası oyunların, uluslararası tezgahların...
13:39Tezgahların...
13:40Evet, bağlantımızı tekrar sağlayacağız Sayın Bilgen'le.
13:47Şu anda...
13:49Evet, Sayın Bilgen'le...
13:51Sayın Bilgen, tekrar baştan alabilir misiniz cümlenizi?
13:54Bağlantıda bir kesinlikle.
13:55Evet, bu ancak uluslararası aktörlerin bu coğrafyada, bu topraklarda bizi birbirimize düşürmek için kurdukları tezgaha gelmektir.
14:05Kötük hesapla, az bir oy hesabıyla, bir tepkili kitle var.
14:10Biz bunların oyunu tutalım çünkü MHP'den bu oylar uzaklaşabilir.
14:14Belki biz bunu devşiririz hesabının yapılmaması lazım.
14:17Aynı şey Kürt siyaseti içinde de, sosyal siyaset içinde de yapılmamalı.
14:22Yeter ki bu ülkede kan dursun, göz yeti dursun.
14:24Biz de artık refahı nasıl büyütürüz, adaleti nasıl tesis ederiz, hak ve özgürlükleri nasıl hayata geçiririz?
14:31Buna odaklanırsak eminim çok daha iyi bir iş yapmış oluruz.
14:35Ülkenin de yararına bir pozisyon yakalarız.
14:38Peki az önce MHP lideri Devlet Bahçeli'nin söyleminin çıkışının tarihi bir çıkış söylemi olduğunu söylediniz.
14:45Beklenmedik bir olay olduğunu.
14:46Peki bu süreçte, o çağrının sonrasındaki şu anda geldiğimiz süreçte CHP'nin veya muhalif medyanın tavrıda beklenmedik sürpriz bir tavır,
14:56tarihi nitelikte aksi bir tavır diyebilir miyiz?
14:59Ya da şöyle sorayım, Dem Parti ile CHP'nin arası açıldı mı yoksa açılıyor mu?
15:07Şimdi bu konuda aslında Dem Partisi görüşmelerini yaparken, ziyaretleri yaptığında CHP olumlu mesajlar vermişti.
15:15Mecliste olması şartıyla, açık olması şartıyla, şehitlerin hassasiyeti gözetilmesi şartıyla biz katkı sunacağız demişlerdi.
15:24Ama sonrasında özellikle bu İmamoğlu operasyonundan sonra farklı yaklaşımlar sergilenmeye başlandı.
15:31Dedi ki orada başka, belki de arka planda yapılmış başka pazarlıkların ortaya çıkma ya da siyaseten bir kitleyi kaybetme,
15:42bir sonraki seçimlerde Dem seçmenin oyunu alamama gibi kaygılar, endişeler böyle tepkileri ortaya çıkartmış olabilir.
15:49Şimdi herkes sözünün arkasında durması gerekir.
15:52Sonuçta yani eğer cumhuriyetin kazanımlarından bahsediyorsanız, yani ülke bütünlüğünü önemlisiyorsanız,
15:59gerçekten şehit ailelerinin acısının kimse için tekrarlamaması konusunda bir duyarlığınız varsa,
16:05bunun arkasında durmanız lazım.
16:07Ben yani Özgür Özel'in çıkışlarında farklılıklar gördüğümü ifade etmeliyim.
16:12Yani geçtiğimiz günlerde İstanbul'da Şikri'de galiba bir miting, akşam saatlerinde bir miting yapmıştı belediye önünde.
16:20Ya orada hani siz bu işi yapamazsınız, siz çözemezsiniz bu sorunu gibi daha negatif söylemler kullandı.
16:26Sonra da muhtemelen tepkiler geldiği için, belki Denb Partisi çevresinden de olabilir,
16:31tepkiler geldiği için söylemeyi biraz daha yumuşattı, işte şöyle olursa destekleriz dedi.
16:36Şimdi bundan sonrasında, sonuçta madem siz işte mecliste üzerimize ne düşerse yaparız diyordunuz,
16:43örgütle silah bırakıyorsa, bunu tek taraflı olarak bir irade beyanı olarak ortaya koyuyorsa,
16:48CHP'ye düşen sorumluluk gerçekten Cumhuriyeti önemsiyorsa, gerçekten Türkiye'nin bütünlüğünden yanaysa,
16:55yani taşın altına elini koymaktır.
16:56Bu işi bir partinin sadece iktidarın omuzlarında bırakmamaktır.
17:01Yani kaldı ki bu siyasi bir mesele değil.
17:03Şu anda ortada seçim yok.
17:05Yani dem kitlesi yine ileride CHP'ye de oy verebilir.
17:09Bunun kimse garantisini veremez.
17:11Bugünden üç yıl sonrasına dair bir hesap yapmak, bir sahipte bulunmak zaten mümkün değil.
17:16Dolayısıyla da burada ben hani şuna dikkat çekmek isterim.
17:20Eğer yani akıntıya karşı dünyanın seyri, Orta Doğu'daki gelişmeler,
17:25Türkiye'ye yönelik tehdidi ciddiye almadan,
17:28sadece küçük hesaplarla eğer CHP bu sürece negatif bir tutum alırsa,
17:34ben öyle inanıyorum ki CHP kendi siyasi hayatını bitirir.
17:38Kendi iddiasını, kendi varlık sebebini ortadan kaldırır.
17:41Tersini yaparsa, yani olumlu katkı sunarsa,
17:44bu bir siyasi polemik konusu olmaktan çıkar,
17:47Türkiye'nin gündeminden çıkar.
17:49Yani CHP'de, yani hangi alanda ne vaat ediyorsa,
17:52seçmene, yerel seçimde, Cumhurbaşkanlığı seçiminde, milletvekili seçiminde,
17:56Türkiye'nin daha demokratik olması, daha ekonomisinin iyi olması,
18:00daha özgür bir ülke olması, hukuk devletinin güçlü olması konusunda,
18:04ne vaat ediyorsa, onunla rekabet eder.
18:06Kürtlere de, Türklere de, taahhüt ve vaatler üzerinden siyaset yapar.
18:10Böyle yapmadığı takdirde, ben çok açık biçimde ifade edeyim,
18:13bir süre sonra, muhtemelen, yani işte özellikle İstanbul'daki kent uzlaşısı üzerinden devam eden dosyayı,
18:24Özgür Özel'in, yani tekrar hatırlatması,
18:27işte Soylu döneminde, Eski Kişişleri Bakanı döneminde söylenen sözlere gönderme yapması,
18:33ya burada biraz farklı niyetler taşıyor gibi gösteriyor.
18:37Farklı bir beklenti olduğu imajını, algısını hepimizle, herkesle oluşturuyor.
18:41Bu durumda muhtemelen, CHP içinden de, bugün CHP yönetiminde olmayan,
18:46ama yıllarca CHP'ye hizmet etmiş kişiler de,
18:49farklı çıkışlar, farklı yaklaşımlar, orayışlar içine girecektir.
18:52Çünkü siz, yani iki yıl önce, birlikte İstanbul'u yönetmek isterek yola çıkmışken,
18:59şimdi bu kişiler silahı bırakmasın, yani devam etsin, şiddet devam etsin derseniz,
19:06o zaman bu şu anlama gelir, bu sorun çözülmesin,
19:09biz sizin oylarınızla, yani siyaset yapalım,
19:13sizin mücadeleniz, ödediğiniz bedeller üzerinden,
19:16siyasal alanda söz söyleyelim,
19:19ama ya bu sorun devam etsin.
19:21Bunu yapmaya kimsenin hakkı olmadığı düşüncesindeyim.
19:24Kimse ne kendi kişisel kariyer hesaplarıyla,
19:27siyasi ikbal hesabıyla,
19:28ne de kendi parti ve siyasi menfaatleri için,
19:32böyle bir yola tenezzül etmemeli diye düşünüyorum.
19:34Bu CHP'ye de yapılacak büyük bir kötülük olur.
19:37Peki, bunun neticesinde diğer tarafa geçtiğimiz zaman,
19:42yani iç muhalefetteki tepkimeler bu şekildeydi.
19:45Terörist Cemil Bayık'tan bir açıklama geldi.
19:48Bizim Türkiye'ye gelip teslim olmamızın şartlarına,
19:52kendilerinin teslim olma şartlarını açıkladı.
19:54Abdullah Öcalan'ın serbest bırakılma şartını koydu.
19:57Eğer Öcalan serbest kalırsa,
19:59bizler Türkiye'ye geliriz, teslim oluruz dedi.
20:02Bu sözü gerçek buluyor musunuz?
20:05Bu söz gerçek olduğu takdirde,
20:07yani verilen sözün arkasında durulacağı takdirde,
20:11Öcalan'ın serbest kalacağını düşünüyor musunuz?
20:14Şimdi Öcalan'ın kendisinin bugün itibariyle,
20:17serbest kalmak gibi bir talebi olduğu kanaatinde değilim.
20:21Bana ulaşan bilgiler,
20:22yani heyetin görüşmelerinden de,
20:24başka kanallardan da ulaşan bilgiler,
20:26Öcalan'ın şu anda derdi kendisinin serbest kalması değil.
20:30Yani bu süreci gayet tabii daha katkı sunabilmek için,
20:34görüşlerini kamuoyuna, topluma taşıyabilmek için
20:37bir takım imkanların sunulmasını talep ediyor olabilir.
20:40Bu da çok doğaldır.
20:41Çünkü sonuçta 40 yıllık bir sorunu,
20:44yani 40 günde çözmek, 40 saatte çözmek kolay değil.
20:48Dünyanın birçok yerinde bu işler 10 yıllarca sürdü.
20:51Dolayısıyla burada ben kendi talebinin de,
20:54kişisel bir taleb olmadığı kanaatindeyim.
20:57Yani yakın tarihte biliyorsunuz,
20:58tıpkı biraz önce sorduğunuzu 13 madde gibi,
21:01işte yok Öcalan evlenmek istiyor,
21:03yok Öcalan Ankara'ya yerleşmek istiyor,
21:05Öcalan Diyarbakır'a yerleşmek istiyor gibi,
21:07sanki bu mesele bir Öcalan meselesiymiş gibi,
21:10tarif eden yaklaşımlar oldu.
21:11Ben burada silahın devrinin bittiğine dair,
21:15eğer Öcalan'ın yaklaşımı, politik tutumu gerçekten önemseniyorsa,
21:20içselleştirilmişse, bu bir karara dönüşmüşse,
21:23ya burada şeklen hani bir prosedürün işlemesi,
21:26gelip teslim olmak falan gibi şeylerin,
21:29çok bir öneminin kalmayacağı kanaatindeyim.
21:31Sonuçta Orta Doğu'da,
21:33eğer siz sorunlarınızı konuşarak çözebileceğinize inanıyorsanız,
21:36Türkler ve Kürtlerin tarihsel birlikteliğinin,
21:40herkesin yararına olduğu kanaatindeyseniz,
21:43diğer bütün ayrıntılar bir şekilde çözülür.
21:45Devlet elbette ki,
21:47yani o konuda bir akıl işletir,
21:50bir irade ortaya koyar,
21:52ve yani devlete karşı işlenmiş suçlar konusunda da,
21:57devleti yönetenler bir inisiyatif geliştirirler.
22:01Yani devlet intikam alma yeri değildir,
22:03devlet ölç almaz,
22:05devlet adaleti tesis eder,
22:06yani bunun basit yolları var.
22:08İşte örgüt kendini feshettiğinde,
22:11yani işte diyelim ki silahlı örgüt üyesi olmakla ilgili suç unsuru ortadan kalkar.
22:17Herhangi bir eyleme karışmamış kişiler,
22:20zaten örgüt üyesi oldukları örgüt,
22:23yani ortadan kalktığı için,
22:25bu konuda gayet güçlü bir çözüm, formül bulunabilir.
22:29Ya bir kısım insan belki Türkiye'ye hiç gelmeyecek,
22:31bir kısım insan belki başka ülkelerde yaşamayı tercih edecekler.
22:34Ama Türkiye'ye gelmek,
22:36toplum içerisinde hayatını devam ettirmek isteyenlerle ilgili de,
22:40yani tiilen işledikleri bir suç varsa,
22:42onunla ilgili bir takım düzenlemeleri devlet yapar zaten.
22:46Gerekli tedbirleri alır,
22:47gerekli çözümleri geliştirir,
22:48o inisiyatifi, o iradeyi ortaya koyar.
22:51İşte o zaman meclisin bütün olarak hareket etmesi,
22:55güçlü hareket etmesi anlamlıdır, değerlidir.
22:58Dolayısıyla da ben bunun böyle bir şart gibi tarif edilmesini,
23:02işte yarın Öcalan serbest kalacak,
23:05işte yarın örgüt elemanları gelecek,
23:07Ankara sokaklarında dolaşacaklar falan,
23:09böyle tariflerin bu işi saboteye hizmet edeceği kanaatindeyim.
23:13Yani bu konuda herkesin sorumlu,
23:16dikkatli hareket etmesi gerekiyor.
23:18Yani daha öncesinde de örgüt adına yapılan açıklamalar vardı.
23:23Ama yani bu son açıklamalarda da,
23:25ben hani kendilerinin sürecin içinde olmadıklarına dair,
23:29beyanlarını,
23:31bu işin Öcalan'la yapılan görüşmeyle ilerlediğine dair,
23:34beyanlarını önemli görüyorum.
23:36Diğerleriyle ilgili gayet tabii Öcalan'la görüşülüyorsa
23:39ve onlar da Öcalan'ı rehber olarak,
23:42önder olarak, lider olarak kabul ediyorlarsa,
23:44Öcalan'ın bu konuda aldığı inisiyatife destek vermeleri gerekir.
23:48Sahip çıkmaları gerekir.
23:50Yani Öcalan politik olarak, ideolojik olarak,
23:54artık mikro milliyetçilik devrinin bittiğini,
23:56artık iki kutuplu dünyanın soğuk savaş döneminin fırsatlarının,
24:01yani silahlı örgütlere imkan oluşturan koşulların
24:03ortadan kalktığını görüyorsa,
24:06öngörüyorsa,
24:07örgüt de onun yaklaşımını,
24:09politik duruşunu kendisine ölçüp kabul ediyorsa,
24:13o zaman da bütün üzerinden daha fazla
24:15bu işi zorlaştıracak mesajlarla,
24:18gerilim çıkartmamak lazım.
24:20Ama gayet tabii örgütün de kendi sonuçta silahlı unsurları
24:24ya da işte Irak'taki başka aktörler,
24:27Suriye'deki başka aktörlerle ilgili
24:29mesaj verme ihtiyacı duyuyor olabilir.
24:31Ama ben ne Öcalan'ın böyle hemen çıkmak üzerine bir kurgusu,
24:36beklentisi olduğu kanaatindeyim,
24:39ne de işte yani örgütünün sembol isimlerinin
24:42böyle bugünden yarına gelip Türkiye'de
24:45işte yani rahat hareket edecekleri bir koşulların,
24:48ortamın oluşacağı ya da böyle bir beklentinin olduğu kanaatinde değilim.
24:52Peki.
24:53Süreç bu şekildeydi.
24:54Kıymetli yorumlarınızı bizlerle paylaştınız.
24:56Ben teşekkür ediyorum.
24:58İyi yayınlar diliyorum.
24:5927. dönem milletvekili Ayhan Bilgen bizlerleydi.
25:03Süreç hakkında
25:03ikinci çözüm süreci diye tanımlanıyor,
25:07tabir ediliyor.
25:08Onun hakkındaki süreçle ilgili yorumlarınızı bizlerle paylaştınız.