Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:0011h-13h, Pascal Praud sur Europe 1.
00:03Il y aura en France 700 000 personnes sous obligation de quitter le territoire.
00:07C'est d'ailleurs un chiffre qui est contesté pour tout dire, il est difficilement vérifiable.
00:10Il y a beaucoup d'étrangers en situation illégale.
00:12Laurent Wauquiez propose une solution radicale héberger ces individus à Saint-Pierre-et-Miquelon,
00:17un archipel français de l'Atlantique Nord qui est au large du Canada.
00:21On est avec Louis Dragnel, bonjour.
00:22Bonjour Pascal, bonjour à tous.
00:23On est avec Jacques Vendron, on parlera football avec vous.
00:25Mais il se trouve Jacques que vous connaissez Saint-Pierre-et-Miquelon parce que vous êtes un des rares français de métropole à y être allé.
00:31Bien sûr.
00:31Vous êtes allé trois fois je crois.
00:32Trois fois oui, trois fois.
00:33Pour des raisons particulières, c'est que votre père qui était député, était député de Saint-Pierre-et-Miquelon.
00:38Mon père était député UDR de Saint-Pierre-et-Miquelon de 67 à 77.
00:43Donc si vous voulez Saint-Pierre-et-Miquelon fait partie de ma vie.
00:47C'est-à-dire que j'ai entendu parler de Saint-Pierre-et-Miquelon par mon père tout le temps.
00:50Et c'est vrai que Saint-Pierre-et-Miquelon revient maintenant dans l'actualité après les déclarations de Laurent Wauquiez.
00:55Il faut savoir aussi que c'est Jacques Cartier qui découvre en 1536 Saint-Pierre-et-Miquelon.
01:02Vous voyez que j'ai bien travaillé mon histoire.
01:03Je suis d'accord avec vous.
01:04Mais il faut le rappeler.
01:05Non mais parlez dans le micro.
01:06Moi ce qui m'intéresse au-delà de Jacques Cartier, c'est que votre père est né à Calais, vous aussi.
01:11Non mais mon père est né à Paris.
01:12Bon mais en tout cas que faisait-il ?
01:14Pourquoi est-il devenu député de Saint-Pierre-et-Miquelon j'imagine ?
01:18Je vais vous expliquer, c'est d'une simplicité.
01:22Mon grand-père faisait de la politique.
01:24Mon oncle, le général de Gaulle, faisait de la politique.
01:27Plein de copains de mon père faisaient de la politique.
01:29Et mon père dit, je veux faire de la politique.
01:31Moi aussi je veux faire de la politique.
01:33Très bien, pas de problème.
01:34Et mon grand-père, donc son père, lui dit, il faut quand même que tu demandes l'autorisation au général de Gaulle quand même.
01:38Que l'un de ses neveux veut faire de la politique.
01:41Mon père demande rendez-vous au général, va à l'Elysée.
01:44Et il lui dit, mon oncle, voilà, je voudrais faire de la politique.
01:46Dans un an, il y a les législatives.
01:49Je voudrais me présenter, je voudrais avoir l'investiture UDR.
01:54Et le général lui dit, mais il n'y a pas de problème, je vais t'aider.
01:57Donc il l'investit, il lui dit, je vais t'envoyer dans une belle galère.
02:00Mais c'était d'une manière affective.
02:02Tu vas être présenté à Saint-Pierre-et-Miquelon.
02:04Mon père, il ne savait même pas où c'était quand il sortait de l'Elysée.
02:07Donc il s'est renseigné, et puis il a vu que c'était Saint-Pierre-et-Miquelon.
02:10Il est parti quasiment vivre six mois avant l'élection.
02:14Il a vécu là-bas, et il a été élu au premier tour.
02:16Et il se trouve que, quand vous annoncez les résultats à la télévision,
02:19le premier résultat qu'on donne, c'est Saint-Pierre-et-Miquelon.
02:22Saint-Pierre-et-Miquelon, c'est 5000 habitants.
02:24C'est une circonscription, ça doit être une des plus petites circonscriptions de France.
02:28Puisque 5000 habitants, il y a peut-être simplement 2500 électeurs,
02:31ou 3000 électeurs, j'imagine, il y a très peu d'électeurs.
02:33Que faisait votre père lorsqu'il n'était pas homme politique ?
02:36Il vendait des biscuits, biscuits Vendroux.
02:39Les biscuits, je ne savais pas.
02:40Les biscuits Vendroux existent toujours ?
02:42Non, j'ai été acheté par une grande marque, etc.
02:45Mon père était représentant en biscuits, biscuits Vendroux.
02:49Il avait une voiture, et il faisait tout le Nord, tout le Pas-de-Calais,
02:53pour vendre les biscuits Vendroux.
02:54Vous savez tout.
02:55C'est intéressant, en plus, de savoir pourquoi il a atterri, effectivement, à Saint-Pierre-et-Miquelon.
03:01D'ailleurs, où on peut atterrir, j'ai vu qu'il y avait des vols, quasiment quotidiens, entre Paris et Saint-Pierre.
03:07Il y a un super aéroport.
03:08Mais oui, mais alors, il y a un super aéroport.
03:10Il y a un préfet.
03:11Oui, mais pourquoi ? Parce que ce n'est que de l'argent public.
03:15Et effectivement, Saint-Pierre vit quasiment avec de l'argent public.
03:19Il y a très peu de privés.
03:20Par exemple, le premier...
03:21Il y a de la pêche.
03:22Mais non, il n'y en a plus.
03:23Il y en a quasiment plus.
03:24Il y en a de moins en moins.
03:24Il y en a quasiment plus.
03:25Dans mes souvenirs, il y avait une forte activité de pêche.
03:27Quel est le premier employeur, paraît-il, de Saint-Pierre-et-Miquelon ?
03:30C'est la télévision publique.
03:32Parce que tous les soirs, il y a un journal de 20 heures.
03:34Et il y a 80 personnes qui sont employées par la télé publique pour faire ce journal.
03:42Alors, Louis Dragnel, on va parler politique.
03:44Oui.
03:44Parce qu'effectivement, la sortie de Laurent Wauquiez, je dirais que globalement, elle est contestée.
03:50Bien sûr.
03:50Globalement.
03:51Il y a peu de voix de Marine Le Pen.
03:54Manuel Valls a été très sévère.
03:56Bien sûr.
03:56Bon, ce qui est vrai, ce que je disais moi ce matin,
03:59c'est qu'au-delà de la proposition, il y a quelque chose peut-être de métaphorique là-dedans.
04:05De vouloir mettre l'accent sur ce qui se passe avec les OQTF.
04:11Au fond, il envoie un signal, Laurent Wauquiez, il dit les OQTF, ça suffit.
04:15Et c'est peut-être cela qui est le plus important à retenir.
04:18Parce que je ne suis pas sûr que ce soit viable.
04:21C'est-à-dire qu'il faudrait envoyer du personnel des agents de l'État, sans doute.
04:27Il faudrait faire un pont aérien entre Paris et Saint-Pierre.
04:29Je ne sais pas combien de personnes seraient concernées.
04:31Je dis qu'il y a 700 000 OQTF, paraît-il.
04:34Je ne sais pas si c'est tous les OQTF.
04:36Je ne suis pas sûr que ce soit possible.
04:39Alors, non mais vous avez raison.
04:40Cette interview, elle intervient dans le cadre de la compétition interne qui l'oppose à Bruno Retailleau,
04:45qui est, comme vous le savez, ministre de l'Intérieur.
04:48Et le constat, aujourd'hui, et on le fait tous les jours,
04:51on ne sait pas quoi faire avec les OQTF.
04:53Ça ne marche pas.
04:54Toutes les propositions qui sont faites, en tout cas dans le cadre actuel,
04:57ne fonctionnent pas avec l'Algérie.
04:59On voit bien, ça ne fonctionne absolument pas.
05:01Et donc, Laurent Wauquiez, fort de ce constat-là d'échec total,
05:04se dit qu'il faut trouver une autre solution.
05:07Et c'est pour ça qu'il fait cette proposition choc pour, je pense, marquer les esprits.
05:11Vous avez raison.
05:12Il n'y aura probablement jamais de centre de rétention administrative
05:16pour accueillir tous ces OQTF à Saint-Pierre-et-Miquelon.
05:19Si on rentre un tout petit peu dans le détail de ce que dit Laurent Wauquiez,
05:22il ne dit pas qu'on va mettre toutes les OQTF à Saint-Pierre-et-Miquelon.
05:25Il dit simplement qu'on va mettre les plus dangereux.
05:27Parce que, je le cite, il dit qu'il y aura une alternative.
05:31Soit les OQTF partiront à Saint-Pierre-et-Miquelon,
05:34soit ils décident de rentrer chez eux.
05:37Donc, l'effet de cette mesure, c'est d'essayer d'être dissuasif.
05:41Le seul objectif, c'est celui-ci.
05:45Vous voulez qu'on l'écoute peut-être Laurent Wauquiez ?
05:47Il était hier soir sur ces news.
05:49Pourquoi Saint-Pierre-et-Miquelon ?
05:50D'abord, la première chose, parce que ça va permettre d'avoir immédiatement un effet dissuasif.
05:54Qui est-ce que je veux cibler ?
05:55Je veux cibler les OQTF les plus dangereux.
05:58Prenons un exemple très précis.
05:59Bruno Retailleau a indiqué qu'il y avait 60 Algériens extrêmement dangereux
06:04et dont il faut tous qu'on sache que si rien n'est fait,
06:06si ma proposition n'avance pas,
06:08dans 90 jours, et même moins, ils seront dans la nature.
06:11Vous prenez ces OQTF dangereux et vous les mettez face à un choix qui est très clair.
06:15C'est soit vous rentrez chez vous,
06:16soit vous partez à Saint-Pierre-et-Miquelon,
06:18à 4000 kilomètres de la métropole.
06:20Ça, c'est la première intervention que je voulais vous faire écouter.
06:22La deuxième, c'est la réaction du monde médiatique,
06:24ce qu'on appelle souvent les bien-pensants.
06:26Je connais par cœur toute la cohorte des bien-pensants
06:29qui vont trouver toutes les bonnes raisons pour que rien ne change.
06:32Mais vous serez tous d'accord avec moi,
06:34sur un point sur ce plateau,
06:35c'est qu'aujourd'hui ça ne marche pas,
06:37ça ne fonctionne pas,
06:38et que notre lâcheté et nos silences aboutissent à nous rendre couplices de ça.
06:43Je mets sur la table une proposition,
06:45je suis convaincu qu'elle peut marcher,
06:48qu'elle peut avoir une vraie efficacité,
06:50mais qu'au moins qu'on l'expérimente.
06:51Manuel Valls a répondu à Laurent Wauquiez,
06:54il a dit,
06:54Saint-Pierre-et-Miquelon,
06:55c'est la France pas une prison ou un centre de rétention,
06:58aucun territoire français ne mérite d'être traité comme une zone de relégation,
07:01l'exil forcé c'est une méthode de colons,
07:04pas d'élus de la République,
07:05le bagne de Cayenne,
07:06c'est loin et tant mieux.
07:07Ce à quoi Laurent Wauquiez a répondu,
07:11c'était toujours hier soir sur CNews.
07:12Je n'ai pas souvenir que quand Manuel Valls
07:14s'occupait des fonctions de ministre de l'intérieur de Premier ministre,
07:17la situation de l'immigration
07:18se soit considérablement renforcée dans notre pays.
07:21Donc je ne prends pas de leçon de républicanisme de la part de Manuel Valls.
07:25C'est la République
07:25et on est au contraire amenés tous à réfléchir à comment on la préserve.
07:30On ne voit pas comment la France se lézarde en ce moment ?
07:33On ne voit pas ce que donne cet afflux d'immigration qu'on ne contrôle pas ?
07:36Il faut quoi à Manuel Valls pour réaliser ce que fait aujourd'hui le communautarisme ?
07:40Ce que fait l'explosion de l'intégrisme dans notre pays ?
07:42Qu'est-ce qu'il propose pour donner autant de leçons ?
07:44Quelle idée met-il sur la table ?
07:46Qu'est-ce qu'on fait ?
07:47Moi au moins j'essaye de faire avancer les choses
07:49et je mets une proposition sur la table.
07:52Stéphane Lenormand est député de Liotte,
07:54de Saint-Pierre-et-Miquelon,
07:56vérifié, mais je crois qu'il y a donc...
07:59C'est uniquement les habitants de Saint-Pierre-et-Miquelon qui votent,
08:01c'est même pas un autre.
08:02Absolument.
08:02Donc vous avez un député...
08:04C'est une petite circonscription, mais de la même manière...
08:05Mais c'est plus que petit, c'est un député pour 2200 ou 300...
08:09Et un préfet pour 5600 habitants.
08:12Il y a un préfet à Saint-Pierre-et-Miquelon.
08:14Oui, j'entends bien, bien sûr.
08:16Mais c'est la plus petite circonscription de France, on est d'accord.
08:19Je pense que c'est la plus petite.
08:21Et par ailleurs, je trouve que c'est un message très positif
08:23qu'envoie l'État en envoyant un préfet à Saint-Pierre-et-Miquelon
08:26parce que c'est un signe d'attachement à ce territoire
08:28qui est très loin de la métropole.
08:30Et c'est aussi un acte d'autorité vis-à-vis des puissances étrangères
08:33qui sont intéressées par le territoire.
08:35Il y a Saint-Pierre et il y a Miquelon.
08:37Donc exactement, parce qu'on pense que c'est Saint-Pierre et Miquelon.
08:39On va être des géographes de Saint-Pierre et Miquelon.
08:42Miquelon, c'est une petite île avec plein de petites îles autour.
08:46C'est un archipel.
08:48Et Saint-Pierre, c'est une île qui est bien costaud, etc.
08:51où il y a beaucoup de monde, il y a près de 4000 personnes
08:53et il y a à peine 700 ou 800 personnes à Miquelon.
08:56Mais vous, vous êtes allé ?
08:57Bien sûr !
08:57Vous êtes allé voir votre père, j'imagine, pendant cette période-là ?
08:59Bien sûr !
09:00Est-ce que le Variété a joué à Saint-Pierre et Miquelon ?
09:02Le Variété Club de France a joué à Saint-Pierre et Miquelon, bien sûr !
09:05Mais quand est-ce que vous êtes allé récemment à Saint-Pierre et Miquelon ?
09:08On a été il y a une vingtaine d'années avec Michel Platini,
09:11avec Serge Blanco, avec plein de joueurs connus.
09:16Je suis un peu surpris, mais il faut savoir que...
09:20Vous étiez allé à la belle période ?
09:22On a été à la période où il faisait 13 degrés.
09:25Voilà, 5 degrés, c'est déjà bien, on était contents.
09:28C'est déjà bien, bon.
09:31C'est pour ça que j'étais content de participer à votre émission,
09:34parce que moi je garde un très bon souvenir de Saint-Pierre et Miquelon.
09:37Je trouve que les habitants de Saint-Pierre et Miquelon
09:40sont des gens qui sont chaleureux,
09:43ils n'en font pas trop, il n'y a jamais de drame là-bas.
09:45D'abord, je vais vous dire un truc, il n'y a pas de prison.
09:47Il n'y a pas de prison à Saint-Pierre et Miquelon.
09:49Il y a peut-être au commissariat, peut-être deux ou trois.
09:51Oui, c'est les deux gardes à vue.
09:52Voilà, c'est tout.
09:53Donc il faut construire une prison en plus.
09:55Et oui, quand même.
09:56Tout le monde se connaît.
09:57Alors aujourd'hui, il y a 0 degré en ce moment à Saint-Pierre et Miquelon.
10:00Il y a Saint-Pierre, donc vous voyez.
10:01Il ne pleut pas, Pascal.
10:02Alors le climat de Saint-Pierre et Miquelon, je vais vous le dire,
10:04le climat de...
10:05Il y a 146 jours de pluie par an à Saint-Pierre et Miquelon.
10:08Et alors ?
10:10Moi, j'aime bien la pluie.
10:11C'est sympa.
10:12Non, mais il faut aimer...
10:13C'est simplement pour mesurer le contexte et le...
10:16Il faut aimer l'humilité.
10:17Le point culminant n'atteint pas 250 mètres d'altitude.
10:20Le climat est à la limite entre continentale et continentale subarctique.
10:25De toute façon, sans saison sèche, les vents sont souvent forts,
10:28principalement d'octobre à avril.
10:30Quelle est la meilleure saison pour aller à Saint-Pierre et Miquelon ?
10:33Le meilleur moment pour visiter les lieux se situe entre juillet et septembre
10:36où les températures dépassent les 10 degrés et les pluies sont moins fréquentes.
10:40Ce qui est extraordinaire, c'est que vous avez la ville de Saint-Pierre.
10:43C'est une ville avec tous les avantages et les inconvénients d'une ville.
10:47Il y a même des encombrements.
10:49Et en face, à environ un kilomètre, il y a une autre île.
10:53Et c'est là qu'ils vont en vacances.
10:55Donc ils prennent un bateau et ils vont passer 10 jours sur une île qui est en face.
11:00Ils ont une vie, je ne dis pas qu'ils ont une vie agréable.
11:02Est-ce qu'on peut appeler quelqu'un ?
11:04Parce qu'il y a 4 heures de moins, 5 heures de moins.
11:05Non, il doit y avoir 5 heures de moins.
11:07Moi, je pense qu'on va...
11:08Je voudrais bien qu'on appelle le préfet, pourquoi pas.
11:11La raie, l'encornée, la pétoncle d'Islande font également partie des principales pêcheries dans l'archipel.
11:16L'espadon, le saumon et la coquille Saint-Jacques consommés le plus souvent.
11:20Fumée complète ce plateau culinaire marin.
11:23Et quelle est la langue parlée ?
11:25Évidemment, c'est le français langue officielle.
11:27La langue parlée par tous les habitants sur le territoire.
11:29Saint-Pierre-et-Miquelon ne possède pas de langue régionale à proprement parler.
11:33Et détail amusant, enfin amusant entre guillemets, de 1919 à 1933.
11:40Saint-Pierre-et-Miquelon a beaucoup vécu avec la prohibition.
11:43Il est 11h44.
11:44Il en fait beaucoup de trafic de whisky.
11:44La pause à tout de suite.
11:45Restez bien avec nous, la suite de Pascal Prevou, c'est dans un instant.
11:48Et on vous pose la question, chers auditeurs d'Europe 1,
11:50Que pensez-vous de la proposition de Laurent Wauquiez concernant les OQTF pour ou contre ?
11:56Répondez-nous, appelez-nous au 01-80-20-39-21.
12:00A tout de suite sur Europe 1.
12:01Europe 1, Pascal Preau.
12:03Avec vous, 11h à 13h sur Europe 1.
12:04Et Marie-Christian nous a appelé, Pascal.
12:06Et on va pouvoir l'écouter dans une seconde.
12:08Nous parlons évidemment de la proposition de Laurent Wauquiez.
12:10Simplement, je voulais qu'on écoute deux derniers témoignages.
12:14Celui de Sophie Primas, porte-parole du gouvernement,
12:16invitée ce matin de Sonia Mabrouk sur ces news et Europe 1.
12:19J'étais un petit peu surprise, évidemment, comme beaucoup.
12:22J'étais dans l'hémicycle et du coup, la une circulait dans l'hémicycle
12:26avec un peu d'incrédulité, je dois le dire.
12:30Moi, ce que je veux dire, c'est que Saint-Pierre-et-Miquelon, c'est la France.
12:33Je ne sais pas pourquoi ce territoire...
12:35Enfin, je comprends que ce territoire qui est hors de la zone Schengen
12:37a été choisi par Laurent Wauquiez pour porter sa mesure.
12:42Je ne trouve pas ça très habile de mettre ce territoire de cette façon à l'honneur.
12:47Saint-Pierre-et-Miquelon, c'est un beau territoire dans lequel la France a une grande histoire,
12:50une vieille histoire avec le Canada.
12:52Enfin bon, c'est un beau territoire.
12:54Laurent Wauquiez oublie que c'est la France.
12:56Il pense que c'est la France, mais en dehors de l'espace Schengen
13:00et en fait, finalement, un petit peu à côté.
13:02C'est une mesure qui n'est pas du tout envisagée par le gouvernement.
13:05Donc, je ne vais pas plus la commenter.
13:07On sait qu'on est dans une période de compétition à l'intérieur du groupe LR.
13:12Et puis, Roland Lescure, député macroniste des Français de l'étranger,
13:16il était ce matin sur TF1.
13:17Ça m'inspire du mauvais Donald Trump.
13:19Ce n'est pas parce qu'on est en campagne qu'on peut se permettre de raconter n'importe quoi.
13:22Moi, de mon point de vue, c'est à la fois méprisant pour les habitants de Saint-Pierre-et-Miquelon,
13:26indécent pour les OQTF en question.
13:29Et en plus, c'est totalement ridicule parce que c'est parfaitement inopérant.
13:33Donc, je le répète, c'est du mauvais...
13:34Mais parce que pour aller à Saint-Pierre-et-Miquelon, il faut passer par le Canada.
13:38Donc, vous imaginez qu'on va faire des laissés-passés consulaires pour envoyer des OQTF à Montréal
13:43pour ensuite les emmener dans des petits avions ou dans des bateaux pour aller à Saint-Pierre-et-Miquelon.
13:48Bon, j'ai vu que l'Australie, Louis Dragnel, envoie des migrants sur une île prison perdue dans le Pacifique.
13:56C'est une centaine de demandeurs d'asile interceptés alors qu'ils tentaient de rejoindre l'Australie.
14:00Ils ont de nouveau été envoyés à Nauru, Nauru, N-A-U-R-U, qui est une ancienne colonie.
14:05C'est une île perdue du Pacifique à 3000 kilomètres de Sydney qui les accueille contre de l'argent.
14:11Donc, effectivement, ce sont des choses qu'on a apprises depuis la proposition de Louis Dragnel.
14:16De Laurent Wauquiez. Ce n'est pas moi qui ai fait l'apprentissage.
14:19Après la proposition, effectivement, de Laurent Wauquiez. Pardonnez-moi.
14:24Marie-Christiane. Bonjour Marie-Christiane.
14:26Oui, bonjour Pascal.
14:28Et merci d'être avec nous. Votre réaction, Marie-Christiane ?
14:31Extrêmement choquée, scandalisée.
14:35Une fois de plus, ces gouvernants, ces hommes politiques me déçoivent, mais c'est scandaleux.
14:41D'abord, c'est extrêmement injurieux pour les habitants de Saint-Pierre-et-Miquelon.
14:45Et en plus, je suis désolée, mais les OQTF, ils rentrent chez eux, c'est tout.
14:50Ils ne vont pas encore envahir la France.
14:52Oui, mais il se trouve que par un fois, comme en Algérie, l'Algérie ne veut pas les reprendre.
14:55Mais Laurent Wauquiez, à l'instant, il est 10h44.
15:00Il y a une petite heure, il a tweeté, donc il persiste et signe.
15:04Envoyer les OQTF dangereux à Saint-Pierre-et-Miquelon, c'est rapidement opérationnel.
15:09Les faire sortir de l'espace Schengen et donc pouvoir contrôler leurs déplacements.
15:14Les empêcher de retourner dans les réseaux de délinquance.
15:17Mettre en place un vrai critère dissuasif.
15:19Mettre fin à l'hypocrisie du système actuel.
15:21Ou en définitive, un OQTF joue la montre avant d'être remis dans la nature.
15:25Mais quand il dit que c'est rapidement opérationnel, ce n'est pas demain.
15:30C'est-à-dire qu'il faut quand même construire un centre de rétention administrative.
15:35Nous sommes d'accord.
15:36Bien sûr.
15:37Il y a une petite prison actuellement où il y a 11 places.
15:40Non, mais ce n'est pas une prison.
15:41Je vous rappelle qu'un OQTF, aujourd'hui, depuis François Hollande,
15:46un OQTF n'est plus un délinquant.
15:49Non, mais j'ai bien compris.
15:50Oui, mais vous voulez le mettre en prison.
15:51Non, mais le seul endroit.
15:53Et il y a 11 personnes.
15:54Non, non, le seul endroit où on peut les installer, entre guillemets.
15:58Où il y a 11 personnes.
15:59Il y a 11 places.
16:01Donc, ça ne peut pas le faire.
16:04C'est ce que je disais tout à l'heure.
16:05Donc, il faut construire un grand centre de rétention.
16:09On est d'accord.
16:10Non, mais d'accord.
16:11J'insiste parce que c'est une affaire qui me touche beaucoup.
16:13Bien sûr.
16:14J'ai bien vu.
16:15Non, mais j'ai quand même intéressant, Pascal.
16:17Oui, mais on ne construit pas un centre.
16:19Moi, je veux bien avoir un centre de rétention administrative.
16:23Ça se construit.
16:24Nous sommes d'accord.
16:25Il faut le penser.
16:26Non, mais Pascal.
16:27Ce qu'il faut bien comprendre, je pense, dans l'interview et dans cette proposition-là,
16:30c'est qu'elle ne verra probablement pas le jour.
16:31Oui, mais là, il faut qu'il persiste ces signes-là.
16:34Non, mais en revanche, c'est fait aussi pour marquer les esprits et pour esquisser un début de solution.
16:37Quand on écoute Laurent Wauquiez, et même Sophie Prima accorde un tout petit peu de crédit à un élément dans la proposition de Laurent Wauquiez,
16:43c'est quand elle dit qu'il a choisi ce territoire parce qu'il est hors de l'espace Schengen.
16:48Donc, on voit bien que derrière ça, il y a peut-être une solution avec des territoires hors de l'espace Schengen.
16:53Marie-Christiane, Marie-Christiane.
16:55Je m'en vais sinon.
16:57Ah bah oui, vous avez raison.
16:58La parole est à vous, Marie-Christiane.
17:01Ah.
17:02Vous êtes là.
17:02Vous pouvez réagir.
17:06Oui, évidemment, je suis très choquée.
17:09Et en tout cas, si par malheur Laurent Wauquiez était candidat à la présidentielle,
17:15on sait déjà ceux qui ne voteront pas pour lui.
17:18Mais qu'est-ce qui vous choque au fond ?
17:20Parce que est-ce que d'abord...
17:22Si vous n'étiez pas choquée, vous ?
17:24Non mais, peu importe que je sois choqué ou pas,
17:26ce qui est intéressant, c'est...
17:28D'abord, l'OQTF, vous convenez que c'est un problème majeur.
17:31On en a sur le sol 700 000.
17:33Ah, ça, on est bien d'accord.
17:33Mais ce n'est pas la solution.
17:35Quelle est la proposition que vous faites ?
17:37Mais qu'on les renvoie chez vous, c'est tout.
17:39Mais ce n'est pas possible, Marie-Christiane.
17:41Mais si, c'est possible.
17:42C'est parce qu'on ne veut pas.
17:43Mais si, mais Marie-Christiane, pardonnez-moi.
17:45On vient de renvoyer, je ne sais combien, d'OQTF en Algérie.
17:49Et l'Algérie nous les a, entre guillemets, renvoyés.
17:52Ce que vous dites, pardonnez-moi de dire comme ça, n'est pas juste.
17:54On n'a aucun courage, on n'a aucun courage, c'est tout.
17:57Si on avait le courage d'aller jusqu'au bout, peut-être qu'enfin, il est...
18:02Au bout de quoi, Marie-Christiane ?
18:04On ne va pas déclarer la guerre à l'Algérie ?
18:06Mais pourquoi pas les mesures de rétorsion ?
18:08Qu'on connaît tous.
18:10Les visas, les transferts de fonds privés,
18:12il y a plein de moyens de les calmer.
18:16Et oui.
18:16Oui, je peux intervenir.
18:18Je trouve que dans les solutions que vous proposez,
18:20il y a des solutions, oui, qui n'ont jamais été actionnées,
18:22parce que jamais la France ne veut actionner de mesures de rétorsion
18:25contre un certain nombre de pays.
18:27Et peut-être que si on les contraignait un petit peu,
18:29ça fonctionnerait mieux.
18:30On voit bien que Donald Trump, sur d'autres sujets, le fait,
18:32et ça provoque un choc.
18:34Vous restez avec nous, encore quelques secondes.
18:35Et juste une petite chose, Pascal,
18:37c'est que j'entends dans le débat
18:38qu'il y a beaucoup de gens qui sont choqués,
18:40que ce soit à Saint-Pierre-et-Miquelon.
18:42Mais quand on écoute Laurent Wauquiez,
18:43il dit qu'il y a des gens en Seine-et-Marne
18:44qui n'ont pas demandé à ce qu'il y a un centre de rétention administratif
18:46à côté de chez eux.
18:47Mais pas du tout, je vous respecte infiniment.
18:49Non, vous ne me respectez pas.
18:50Je me zère tout de suite.
18:52Bon, Jacques va rester là,
18:53parce qu'il parlera de toute façon du PSG ce soir.
18:55D'accord.
18:55Et je rappelle, c'est important,
18:57parce que c'est mercredi aujourd'hui,
18:58et ça bascule à midi.
18:59C'est vraiment important.
19:00Qu'est-ce qu'il y a ?
19:01Pourquoi vous faites des grands signes ?
19:02Ah oui, non, non, mais on est proche de la bascule.
19:04Forcément, moi, ça me perturbe.
19:05C'est un grand moment dans la semaine.
19:06Restez avec nous, Jacques,
19:07parce que c'est très important.
19:08Rester avec nous.
19:10Mais je reviens.
19:10Restez avec nous,
19:11parce que la veste de Jacques Vendroux
19:13sera à gagner sur la page Facebook.
19:15Pascal Pro et vous sur Facebook.
19:16Très belle veste.
19:17Écoutez, elle n'est pas gagnée.
19:18On y va.
19:19Un tout de suite avec Pascal Pro,
19:20si on n'en va pas.
19:21Europe 1.
19:24Europe 1.
19:2611h, 13h.
19:28Pascal Pro et vous, Jacques Vendroux.
19:32Ah oui, ça bascule.
19:33Bascule avec moi, bien ça.
19:34Vous savez pourquoi on dit bascule, Jacques Vendroux ?
19:37Non, vous n'êtes pas au courant ?
19:38Non.
19:39Tous les mercredis à 12h.
19:40Oui, oui, oui.
19:41Alors, vous dites non.
19:43Et vous savez l'origine de cela ?
19:45Non, là, vous allez me le dire.
19:46Bon, c'est parce qu'à TF1,
19:49je déjeunais à la cantine.
19:51Il ne parle jamais dans le micro.
19:52Vous ne pouvez pas parler dans le micro,
19:54quand même, ça fait 40 ans que vous faites de la radio.
19:57Je n'aime pas vous engueuler,
19:58mais quand même, M. Jacques.
20:00Quand j'étais à TF1,
20:02avec votre ami...
20:02Il est un poteau.
20:03Non, non, mais écoutez.
20:04On dirait un enfant.
20:06Mais Jacques, écoutez.
20:08Bon, quand je travaillais à TF1,
20:10avec votre ami Thierry Roland,
20:11c'est la première fois,
20:12on dirait un enfant.
20:13Quand je travaillais à TF1,
20:14avec votre ami Thierry Roland,
20:16je déjeunais régulièrement à la cantine.
20:19Et je tombais sur un homme,
20:21tous les...
20:21qui n'était pas journaliste d'ailleurs,
20:23qui était un administratif,
20:24et je lui disais...
20:26je voyais lundi, le mardi,
20:27et puis le mercredi,
20:28je lui disais...
20:28Ça va, Jean-Louis ?
20:29Il me disait...
20:29Oui, ça bascule.
20:31Parce que le mercredi,
20:32il considérait qu'on passait
20:35dans un autre parti de la semaine,
20:36il était content comme tout,
20:38parce qu'il avait...
20:39Visiblement, il n'avait pas forcément
20:41travaillé toujours et tout le temps,
20:42donc il dit...
20:43Oui, ça bascule.
20:43Bon, et là, pour lui,
20:45il s'ouvrait une sorte de vie nouvelle.
20:48Donc, je pense toujours à cet homme-là
20:50le mercredi à midi,
20:51parce que ça bascule
20:52et c'est devenu un gimmick.
20:54Elle était courte, l'anecdote.
20:56Non, mais...
20:56Non, mais c'est bien, c'est bien.
20:57Vous trouvez qu'elle était longue ?
20:59Non !
20:59C'est-à-dire qu'il faisait l'enfant.
21:01Il fallait réconforter Jacques Vandroux
21:02en même temps.
21:03Il faisait l'enfant, vous êtes marrant.
21:04Il voulait me rassurer en même temps.
21:06Oui.
21:06Et il l'a raconté calmement,
21:08peut-être Vandroux ne va pas comprendre.
21:10Jacques va rester avec nous
21:11parce qu'il va nous parler du PSG tout à l'heure
21:13et d'Aston Villa.
21:14Mais on termine simplement sur ce sujet
21:17avec Louis Dragnel.
21:18On est avec Michel de La Rochelle.
21:20Ça rime.
21:21Michel avec deux ailes ou avec un seul ?
21:23Avec deux ailes !
21:25Ah, mais vous êtes de quelle année, Michel ?
21:27Parce que des Michel,
21:27il n'y en a plus beaucoup aujourd'hui.
21:29Je suis de 48.
21:3048 ? 1900 ?
21:321900, oui.
21:34Bon, je ne sais pas.
21:35C'est une plaisanterie que je fais souvent.
21:36C'est elle, elle est idiote.
21:37Je suis bien contente
21:38parce que j'ai connu la France.
21:41beaucoup plus glorieuse qu'actuellement.
21:46Bah oui, on en est tous là.
21:47Et qu'est-ce que vous pensez
21:48de la proposition de M. Wauquiez ?
21:51Eh bien, moi, je dis qu'il a raison.
21:53On en a marre.
21:54On en a marre qu'on n'arrête pas de discuter.
21:58Les gens, eh bien oui, il ne faut pas.
21:59Il faut aussi, il ne faut pas là.
22:01Et puis, on est en train de passer du temps
22:03à parlementer, à prendre du temps.
22:06Tout ça, on en a marre.
22:07C'est entendu, mais vous habitez où,
22:09par exemple, vous, Michel ?
22:10Moi, je suis de La Rochelle.
22:12Alors, La Rochelle, si demain,
22:13il y avait un centre administratif,
22:16un centre de rétention administratif
22:17qui s'installait à La Rochelle,
22:19peut-être que ça ne vous ferait pas plaisir.
22:21Donc, il faut penser aux habitants
22:22de Saint-Pierre-et-Miquelon, peut-être.
22:23Je m'en fous, je m'en fous,
22:25à partir du moment,
22:26à partir du moment que ces gens-là soient bien gardés
22:29et que les lois soient respectées
22:32et qu'on les vire quand c'est le moment
22:34de les virer.
22:36Voilà.
22:37On est là.
22:38Mais vous savez, à La Rochelle,
22:39je vois, ça prend des proportions aussi.
22:42Il ne faut pas croire.
22:43C'est-à-dire des proportions...
22:44Il y a une grande mosquée
22:46qui est en train de se faire, là,
22:48à Villeneuve-les-Salines.
22:49Il y en avait une déjà,
22:51mais on a...
22:52Le maire a facilité encore
22:55une grande mosquée
22:56sur Villeneuve-les-Salines.
22:57Michel, à partir du moment
22:59où il y a une...
23:00Comment dire ?
23:01Une immigration massive
23:03qui est venue sur le sol de France
23:05avec des nouvelles demandes,
23:07ce sont des jeunes gens
23:07qui sont français comme vous et moi.
23:09Donc, forcément,
23:10c'est une religion importée
23:11sur le sol de France, certes,
23:13mais qui va devoir...
23:14Ou qui devra, oui,
23:15prospérer ces prochaines années,
23:17qui prospérera plus exactement
23:18ces prochaines années,
23:19parce que vous avez des Français
23:21avec une religion différente
23:24de la vôtre,
23:25qui...
23:26J'imagine que vous êtes
23:26de religion catholique.
23:28Je suis catholique, monsieur.
23:30Oui, parfaitement.
23:30Alors, c'est-à-dire que tout ça
23:32est la suite d'une politique
23:34qui a été menée depuis des années.
23:37Alors, après,
23:37on peut la contester, cette politique,
23:39mais il y a une demande très forte
23:41aujourd'hui de célébrer le culte
23:43et c'est pourquoi cette nouvelle mosquée,
23:45j'imagine, est construite.
23:47Ah ben, elle est en train...
23:48Elle va se faire, là.
23:49Et ça vous choque ?
23:51Mais oui, ça me choque, monsieur,
23:52parce que les églises
23:53sont en train de flamber,
23:54sont en train d'être détruites
23:55et les mosquées pullulent
23:57de plus en plus.
23:57Bon, alors, vous exagérez,
23:59les mosquées ne pullulent pas,
24:01comme vous dites,
24:01et les églises ne sont pas
24:03non plus détruites,
24:04simplement,
24:05et on en parlera tout à l'heure,
24:06il y a moins de fidèles dans les...
24:08Quoique, je vais vous dire,
24:09dans le football, par exemple,
24:10que je connais bien,
24:11il y a un phénomène nouveau,
24:13c'est-à-dire le carême,
24:15qui est fait par de jeunes footballeurs
24:18catholiques,
24:20et notamment évangélistes,
24:22pour tout vous dire.
24:23Et c'est une pratique
24:24que j'observe assez importante.
24:26Et en fait,
24:27il y a une sorte de retour identitaire
24:29de chaque côté de la société,
24:31puisqu'on me le rapporte
24:32et c'est une réalité.
24:33Oui, mais moi aussi,
24:34je l'ai remarqué, monsieur.
24:36Parce que je vais vous dire une chose,
24:37je vous suis depuis des années,
24:39je suis Céno,
24:40je suis Europe numéro 1,
24:42je suis, à 21h,
24:44je suis Gauthier,
24:46alors je vais vous dire une chose,
24:47pour être informé,
24:49voilà, pour être informé,
24:50moi je vais vous dire hier soir,
24:52ça ne m'a pas du tout choqué,
24:53au contraire,
24:54ça m'a choqué dans le sens
24:55que j'ai vu,
24:55tout le monde a fait des grands yeux,
24:57des grands jurons,
24:58mais non,
24:58il faut s'en débarrasser de ces gens.
25:00Ils sont débarrassés,
25:01d'abord,
25:02il y a une part d'humanité
25:03qu'il faut toujours respecter,
25:04mais c'est vrai que les OQTF
25:06sont un sujet numéro important.
25:08Quand ils sont dangereux,
25:09est-ce qu'ils sont humains ?
25:10Quand ils sont dangereux ?
25:12Quand ils sont dangereux,
25:14ils sont toujours humains,
25:15mais enfin,
25:16ils font effectivement des choses
25:17qu'il faut condamner,
25:18bien sûr.
25:19Ben voilà,
25:20alors,
25:21bon,
25:21ça suffit maintenant de discuter,
25:23de faire de l'angélisme,
25:25et puis en attendant,
25:26nos petits jeunes français
25:28se font poignarder,
25:29des moments particuliers.
25:30Ben oui,
25:31mais la difficulté,
25:32c'est que les autres jeunes gens
25:34sont aussi français,
25:35aujourd'hui.
25:37Voilà,
25:37ce sont des gens
25:38qui sont nés sur le sol de France.
25:39Il faut qu'ils rentrent
25:41dans les rails.
25:43Il faut qu'ils rentrent
25:43dans les rails.
25:44C'est tout.
25:45Ben oui,
25:46mais il faut définir
25:46ce que sont les rails.
25:47C'est ça,
25:48c'est que les rails ont changé.
25:49C'est-à-dire qu'on est
25:50sur une société multiculturelle,
25:52alors que la société,
25:53avant,
25:53était monoculturelle.
25:56globalement en France,
26:00il y avait des mœurs communes
26:02et qu'aujourd'hui,
26:03les sociétés multiculturelles
26:05ont des mœurs différentes.
26:07C'est-à-dire qu'il y a des mœurs