'Play Basket' debate sobre el anuncio de la NBA y FIBA.
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00:00Llevamos un tiempecillo dando los detalles que sabemos sobre los negocios que se traían NBA y FIBA con Euroliga,
00:06también de fondo, porque estaba de fondo, para transformar el baloncesto europeo en los próximos años.
00:10Esta semana que dejamos atrás, esos proyectos se han puesto más, digamos, sobre la mesa, con estas palabras del comisionado de la NBA,
00:17con esta frase de Adam Silver.
00:19Estamos listos para ir a la siguiente etapa, que es explorar una potencial liga en Europa con FIBA como partidarios.
00:27Estamos dispuestos, estamos ya preparados para pasar al siguiente nivel, al dar el siguiente paso en el escalón,
00:34para explorar una competición europea con FIBA como nuestro socio.
00:37Eso es el germen de una nueva competición que está por ver en qué se sustancia, cómo se vertebra, en qué convierte nuestro baloncesto, con quién y bajo qué condiciones.
00:46Yo tengo alguna noticia, pero creo que todo va a cambiar tanto que para qué os voy a marear.
00:49Que el Madrid está informado de mucho es verdad, que las condiciones para participar serían para millonarios ahora mismo también,
00:57que el City y el PSG están detrás también es cierto, que Euroliga no ha dicho la última palabra, es obvio,
01:03que la NBA le ha ofrecido a la actual máxima competición europea como un acuerdo muy tipo Trump también,
01:08es decir, yo te compro como la mitad porque mando, sin apenas cambio, es decir, te la compro porque sí, fue tal que así,
01:16que la nueva FIBA NBA, por llamarla de alguna manera, tiene tocadas como 10 franquicias, no convencidas, pero sí tocadas, es cierto,
01:24que los árbitros buenos están en la Euroliga y que ya veríamos qué manera se tendría para que arbitraran la nueva competición también,
01:36que si esto se acaba sustanciando se ganaría más dinero, parecería verdad,
01:40que a cambio hay que invertir un bastón y que los equipos españoles no podrían competir con los millones de Qatar y Abu Dhabi, también parece obvio,
01:48y que si no hay acuerdo con la Euroliga lo va a complicar todo un kilo y medio también, y podría seguir, pero mejor voy a consultar.
01:55Lalo Alfueta, compañero de Movistar, muy buenas.
01:57¿Qué tal? Muy buenas.
01:58Ricardo González, compañero del diario As, muy buenas.
02:01Hola, ¿qué hay? Muy buenas.
02:02Faustino Saez, compañero del diario El País, muy buenas.
02:05Muy buenas.
02:06Si voy a hacer una pregunta de estas como, ¿qué os parece esto? Aquí existe un debate muy amplio para responder.
02:14Lalo, empiezo contigo que es el que primero he saludado.
02:17Bueno, pues a mí me parece que de momentoso, pues, ¿cómo era? Explore, es el verbo que ha utilizado Adolf Hilbermann.
02:25Bueno, pues nada, exploremos, pero aquí la pregunta en cuanto a alguien le pones ese caramelo en la boca es,
02:30bueno, ¿cuándo vienen los Lakers?
02:33Ah, que no van a venir, ¿no? Vale, bueno, pues entonces esa es la duda,
02:39porque todo lo que sea poner un sello en NBA genera alrededor mucha expectación, hay un hype con esto terrible,
02:45pero aquí hay que aterrizarlo y aterrizarlo en un modelo de baloncesto europeo,
02:50con una mentalidad de consumo de deporte europeo, los americanos son los mejores del mundo,
02:54inventaron este juego y aparte son los mejores del mundo metiendo su juego, pero el suyo.
03:00Baloncesto en Europa tiene algunos condicionantes que luego si queréis podemos debatir y analizar,
03:05que no hacen esta operación tan sencilla y además de la mano de FIBA,
03:10que ya sabemos que hace tiempo dio el paso al costado y ahora quiere darlo al frente,
03:13en la organización de competiciones continentales y esto si no se encauza y no se reagrupa
03:20y se lleva por una cierta lógica, pues nos va a llevar a un escenario de reino de taifas
03:25que puede ser bastante nocivo para Baloncesto.
03:27Ritchie.
03:28Sí, yo veo muy pocas certezas y muchas preguntas sin contestar y aunque decía
03:36el director ejecutivo de Euroliga que no lo veía como este proceso de la NBA,
03:41no lo veía como una guerra, yo creo que es otro capítulo más de la guerra de Euroliga
03:45y que esto solo puede tener una solución con un acuerdo conjunto entre todas las partes
03:49y que bueno, eso de que llegan los americanos me suena un poco a Bienvenido Mr. Marshall,
03:54yo creo que los clubes tienen bastante experiencia en gestión como para saber que sin garantías,
04:01el cambio de una competición a otra solo con cambio de marca tampoco iba a dar unos
04:06ingresos mucho mayores y que tiene que ser con consenso, que no puedes dejarte a mercados
04:10como Belgrado, Serbia o Panathinaikos fuera de la ecuación, que al principio según parece
04:17no entraban y que tiene que haber muchas negociaciones por delante y que los ingresos del mercado
04:25interno de la NBA son una cosa, pero los ingresos que se puedan sacar del baloncesto en Europa
04:31es otra, Silver ha dicho que el baloncesto en Europa puede valer 3.000 millones, también
04:35dijo que en África puede valer 1.000 millones y creo que en la reciente creada basquetbol
04:41África League, la GOL, pues creo que están ahora mismo ingresando pues una dodecima parte
04:49de esos 1.000 millones, que ya es bastante, pero bueno, una cosa es ver un escenario maravilloso
04:54y luego es la realidad tangible de lo que se genera y aquí llevamos durante muchos
04:58años tratando de generar un dinero que no se consigue multiplicándose los rasgos y
05:04bueno, del modelo que se ha hablado se propone un sistema parecido a la WNBA y creo que han
05:11estado durante un cuarto del siglo dando números rojos, entonces bueno, hay que verlo, hay
05:16muchas preguntas y pocas certezas.
05:19Yo creo que es un punto de inflexión claro, pero que el camino probablemente no sea tan
05:26rápido como pueda parecer, pero yo creo que es verdad que la sacudida es más en el panorama
05:32europeo, la NBA yo creo que lo ve como un punto más en su hoja de ruta de globalización
05:38deportiva y sobre todo comercial, pero sí que es verdad que en Europa es una sacudida
05:43porque de aquella guerra y estos lodos de FIBA y Euroliga, que a principios del siglo
05:50el pulso lo gana la Euroliga, yo creo que siempre ha estado por delante en ese pulso
05:55y dejando a contra pie a FIBA y con una visión muy expansionista como la que planteaba por
06:03momentos Jordi Bertomeu también, que hablaba de esa Raider Cup del baloncesto o que intentó
06:08varios modelos de interacción con Mundial de Clubes en los que participara la NBA, todo
06:16eso no se materializó, pero es verdad que la Euroliga siempre llevaba la iniciativa
06:20y que este movimiento hace que FIBA pase a mandar y deje a contra pie a la Euroliga en
06:28un momento clave en el que está mirando también su expansión hacia Oriente Próximo y
06:39hojas de ruta en las que puede coincidir con la NBA. Yo creo que se abre un horizonte complicado
06:45en el que puede reproducirse aquella división de comienzos del siglo, lo cual sería malísimo,
06:54o que se puede aprovechar este punto de inflexión para pensar a lo grande y organizar un producto
07:02que integrara las tres partes y que compaginara esa necesidad de equipos históricos con ciudades
07:11o franquicias muy potentes que estén dispuestas a invertir, incluso con la posibilidad de integrar
07:15esa vía de Oriente Próximo, a los que tanto Euroliga como NBA han mirado recientemente,
07:23la Final Four se va a disputar allí y la NBA ya ha desembarcado allí en muchas ocasiones,
07:29entonces yo creo que dinero y para todos. Otra cosa es que haya voluntad de que las tres partes
07:37se integren, pero lo que sí está claro es que este punto de inflexión, yo creo que forzado por
07:42FIBA más que por NBA, es para tomar la iniciativa en un pulso en el que llevaban 25 años a contrapié
07:50y que ahora se han presentado con el hermano mayor, con el primo de Zumo Sol en la mesa,
07:57y esto deja a la Euroliga ante un mar de dudas y por el otro lado lo que tenemos es un mar de
08:06incógnitas de cómo se puede materializar todo esto. ¡Qué malo! ¿De un mar de dudas a un mar
08:10de incógnitas? Es un futuro un poco lleno de preguntas. Hay una que a mí me surge natural,
08:18¿por qué ahora? Quiero decir, si se presentara algo con cabeza y ojos, es decir,
08:26la competición va a ser así, tenemos convencidos a esta gente y tal, pues uno dice, vale, pues tiene
08:30cierta lógica. Si no, lo que uno intuye, es una intuición, es que lo que se está buscando es
08:35una negociación que acabe englobando en un camino a todo el mundo, porque si no, no presentas un
08:40proyecto que realmente solo es una exploración. Es una reflexión en voz alta. No sé cómo lo veis
08:44vosotros. Bueno, yo creo que se hace ahora. Primero rebobinemos. Hace algunos playbacks que
08:54ya decimos aquí que estaba encima de la mesa un proyecto para unificar la BCL y la EuroCup,
09:04¿vale? Porque claro, tenemos competiciones europeas por encima de nuestras posibilidades.
09:09También lo hemos hablado aquí. No viene siendo muy normal, sobre todo que nosotros tenemos la
09:14mejor liga de Europa que la liga andesa, porque normalmente ir a Europa, y eso es lo que debe
09:18significar, es un premio a la excelencia. Claro, cuando el decimosegundo, el decimotercero de la
09:23liga juega en Europa, digamos que estamos difuminando mucho ese concepto de excelencia,
09:27y estamos también degradando el tronillo de, claro, si le metes más competiciones y cada vez
09:33más gente va a Europa, pues al final no se distingue lo doméstico de lo continental. Y
09:39que estamos en un momento de Euroliga en el que no sabemos si los equipos rusos cuándo van a volver,
09:44que uno es propietario, cuándo va a volver. ¿Qué pasa con la expansión de equipos? Si al final se
09:50va a bloquear o no, porque parece que la idea de jugar dos conferencias en Euroliga no hace gracia
09:54a los clubes, porque quieren que vengan todos los buenos a su campo. Normal y lógico. Y que,
09:58a diferencia de otros años, y no porque sea compatriota nuestro, pues no existe la misma
10:03hoja de ruta, ni el mismo pulso firme en el timón de Euroliga cuando estaba Jordi,
10:07que ahora que no está Jordi del Torneo. Entonces es un momento muy bueno de Zozobra,
10:11con todo lo que está pasando con Estados Unidos, los aranceles y demás y tal, para intentar un
10:16asalto que obviamente en su momento con la vice y él no salió como esperaba FIBA. Y creo que se
10:23produce ahora por eso. Por eso es el momento de tirar la caña, a ver qué pasa y si agitamos el
10:28árbol, qué puede caer de ahí. Ricardo, de lo que has escuchado, ¿qué te chirría más y qué te gusta más?
10:37A mí lo que más me puede gustar es una posible unidad del Banocesto Mundial, incluyendo las
10:45reglas. Y que realmente, aunque hubiera una competición con equipos pagados, con franquicias
10:52fijas, podían acceder desde abajo cualquier equipo. Que pudiéramos ver un caja que ahora está tan
10:58fuerte en la máxima competición, porque se lo ganaba desde la Champions. Y esa unidad es lo
11:01que más me gusta en un futuro, siempre que llegase desde un acuerdo. Porque este anuncio ha sido un
11:08tope en la línea de explotación de la Euroliga, absolutamente interesado y evidentemente para
11:14hacer daño a la competición. Y yo creo que tratar de forzar algún tipo de acuerdo, porque si no,
11:19la NBA hubiera hecho un anuncio con cuestiones completamente atadas y no las tiene. Porque hay
11:24muchos clubes importantes que ni siquiera conocen información, están esperando a que sean informados.
11:29Eso es lo que más me gustaría de un posible acuerdo. Y lo que menos me gusta es que yo creo
11:34que la NBA puede inspeccionar un mercado, puede llegar aquí, puede desarrollarlo. Y si las cosas
11:40van mal, no va a poner un duro de su mercado interno, de las ganancias millonarias que tiene
11:46Estados Unidos en una competición fuera de su país. Los propietarios van a perder dinero. Si sale
11:51bien, muy bien. Y si sale mal, ahí os quedáis. Yo creo que darle la gestión a la NBA del 50% de un
11:58negocio que has tenido levantado durante los últimos 25 años. Hablo de los grandes clubes de
12:02Europa, no de todos, claro, porque los pequeños pueden estar en contra. Pero de los grandes clubes
12:06de Europa, si has conseguido levantar un negocio y darle la gestión a la NBA del 50% casi por la
12:11cara, pues no lo veo así de primeras, salvo que haya una negociación y un acuerdo, evidentemente.
12:16Voy a trasladar un miedo que me ha trasladado alguien importante en el baloncesto. Cuando
12:23entran franquicias, FAUS, del tipo City, Abu Dhabi, Qatar, PSG. ¿Quién va a sujetar a esos
12:33inversores multimillonarios a la hora de poner un pastón en sus equipos que sea muy por encima de
12:38lo que el resto puede ofrecer? ¿Y en qué lugar quedarían franquicias, entre comillas, del futuro
12:42como Madrid y Barça, que están acostumbradas a pelear por los títulos, ante fortunas invertidas
12:48en el baloncesto europeo? Si se pasaría de ser importantes en el baloncesto continental, que lo
12:54son Real Madrid y Barça ahora, a ser meros segundones luchando en una zona media, que a lo
13:01mejor al aficionado del Real Madrid y del FC Barcelona, por mucho que le traigan buenos
13:05equipos, unas franquicias diferentes con otros jugadores, le vaya a apetecer ver. Claro, pero
13:10fíjate que estás yendo al máximo escalón. Imagínate lo que pueden pensar Baskonia, Valencia,
13:19Unicaja. También con proyectos muy interesantes, con pabellones en construcción. Evidentemente,
13:26cuando hablamos de franquicias, de magnates, de cifras multimillonarias y de un negocio tan
13:34ambicioso a priori, el que no cumpla esa regla para entrar en el club de millonarios, primero
13:41tiene un corte difícil de asumir y de gestionar, aunque ya se han cuidado de señalar que no va a
13:49ser una competición totalmente cerrada. Yo creo que el anuncio fue muy medido, ni siquiera se
13:55mencionaba la Euroliga. Yo creo que no hubo un afán de presentarse muy a la contra, sino con
14:02una propuesta integradora. Pero claro, estamos hablando de un club muy selecto, en el que no
14:09van a tener todos cabida. Pero a la vez, también habrá un debate de que yo creo que la NBA no le
14:16interesaría degradar un producto del que fuera partícipe y a lo mejor hay mayor posibilidad
14:22para la retención de talentos en Europa. Igual que pueda haber ese salto y esa quiebra que tú
14:28decías, probablemente también haya a lo mejor más medida a la hora de que cualquier talento joven
14:36europeo emigre a la NBA a los cinco minutos de destacar en Europa. No lo sé. Yo creo que todo
14:44esto tiene que tomar forma y, sobre todo, entendiendo el deporte en Europa y el valor,
14:51aspiracional de llegar a las competiciones y de poder ganarlas, con mucho tiento de mantener
14:58esos equilibrios entre fortunas de creación instantánea y equipos de tradición histórica,
15:06que son al final los que mueven la pasión y el historial de la competición europea y que
15:16son los que han consolidado la Euroliga durante 25 años. Paco, yo creo que en este sentido lo que
15:25comenta Faul, yo creo que la NBA, si quiere su talento, es en Estados Unidos. Otra cosa es que
15:29hiciera una mayor generación de talento en Europa para que salgan más donchicks, pero una vez que
15:34salgan los donchicks de turno, si los quieren en algún sitio va a ser en los Lakers, no en Madrid.
15:39A lo mejor se pueden disfrutar de ellos algún año más, que no se vayan, no sé, pues eso.
15:48Si quisieran que hubiera más talento en el mundo, no habría una liga de desarrollo en Estados Unidos,
15:56sino que esos jugadores estarían jugando como jugaban antes por el mundo y dando talento y calidad
16:02a las ligas, no allí en una liga que no sigue nadie. En el playbasket de dentro de dos años,
16:10Lalo, ¿qué panorama intuyes? ¿Qué estaremos contando con respecto a esto? ¿Qué crees? Esto es
16:16un juego, pero ¿cómo crees que va a evolucionar esto? Porque ellos más o menos se han puesto un
16:21tope de dos años, el año que viene no, porque es imposible, para el año siguiente. ¿Tú qué crees
16:26que estaremos contando? Que lo pone muy complicado Paco Jorge, que me pregunta mejor por la Francia
16:30de Gaza. Es que es muy difícil, porque hay que ver hasta qué punto esa declaración de
16:38inversiones, esa exploración lleva detrás. Estamos hablando que el proyecto al final,
16:43para pastorearlo en Europa, se va de la mano de FIBA. Entonces habría que ver también que FIBA,
16:48desde el punto de vista organizativo, por organizar una competición y estos 25 años lo han demostrado
16:52con sus luces y con sus sombras, no es fácil. Estamos hablando de una institución que todavía
16:56no ha resuelto la sanción a Osetkoski. Es que pongámoslo todo en su justa medida. Aunque sea
17:06con otros equipos y en otra dimensión, lleva años organizando una competición que, por cierto,
17:10a los españoles se nos ha dado de lujo, que es la BCL. Tampoco hemos visto en la BCL una innovación,
17:17una producción televisiva, una gestión de los derechos que diga, bueno, lo tienen claro,
17:21o sea, le falta solo la materia prima, porque lo que es el chasis lo tienen, le falta gasolina,
17:26le faltan buenos equipos y demás. Tampoco lo estamos viendo por ahí. Y bajo el paraguas de
17:32NBA, ¿qué va a pasar de aquí a dos años? Porque es como jugar con mucha rueda de molino. El Real
17:37Madrid a lo mejor no tendrá dentro de dos años si se fragua uno de los equipos más punteros,
17:42pero esa marca, en el concepto continental, sigue siendo la número uno en ventas. Es decir,
17:48el Real Madrid llena en todos los campos donde pisa. En Europa llena en todos los campos donde
17:53pisa. Y tú lo ofreces un modelo de negocio donde, como mínimo, lo puedas hacer más o menos viable,
18:00y donde ese Real Madrid, ese Barça, ese Paratinamico, ese Olympiacos, ese Maccabi,
18:05se sientan protagonistas, va a ser muy complicado que pasen por ese aro, porque lo que seguro no
18:12va a ocurrir dentro de dos años es que los principales clubes europeos que llevan haciendo
18:17historia el bonfesto europeo durante los últimos 50 años vayan a acumular con la rueda de molino,
18:22que supone, ah, no, no, es que si mañana se ponen de acuerdo Milwaukee y Dallas y dos dueños
18:27de franquicias más nos chapan esta iniciativa o nos capan esta tal, o me parece que de aquí a dos
18:34años pueden pasar muchísimas cosas. Yo lo que sí desearía es que de aquí a dos años, lo que hemos
18:38hablado aquí muchas veces, que por lo menos con el paraguas de la NBA o con otro tipo de paraguas,
18:43se aclimate el calendario, se cierren un poquito más las competiciones y que esto vaya en beneficio
18:50del bonfesto europeo. Yo no sé dónde estaremos dentro de dos años, espero estar contándolo,
18:56eso sí, que os vayamos contando pasito por paso todo lo que vaya pasando en el baloncesto
19:02continental, pero sí sé que el deseo es común, lo llevamos diciendo no los últimos dos años,
19:08sino los últimos, yo qué sé, ni idea. El baloncesto, el calendario del baloncesto es un sin
19:12dios, había que dar pasos o hay que dar pasos hacia una unificación de competiciones que no
19:17mantenga seis días de siete de competición y que la gente se pierda entre... porque es que ni el
19:23buen aficionado al baloncesto, ya hay muchas veces, sabe para qué sirve la FIBA Champions Cup y si
19:29tiene que ver con la Eurocup o si eso le vale y si tiene mucho prestigio o no y qué posibilidades
19:33da y cuál es la... al final todo está muy perdido y creo que en algún momento hay que dar algún paso
19:39hacia adelante. De momento me temo que es un paso, lo que hemos escuchado, es un paso lateral, no va ni
19:45hacia adelante ni hacia atrás, ahora tenemos que decidir hacia dónde tirar, bueno nosotros no, nosotros
19:49tenemos que escuchar hacia dónde tiran y valorarlo y tratar de contarlo a vosotros y sobre todo que
19:56vosotros seáis los que decidáis si ese es el buen sitio hacia donde tiene que ir el baloncesto porque
20:00vosotros, los aficionados al baloncesto, sois los que al final yendo y consumiendo ese deporte
20:07tenéis la posibilidad de que vaya hacia la situación correcta o si no lo consumís, hacia la misma.