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00:00Buenos días.
00:00En la redacción del diario El Día Hoy,
00:02recibimos a Marcos Gómez, el papá de Kim.
00:05Así lo conocemos desde hace bastante tiempo,
00:09más de un mes ya.
00:10Y lo recibimos para charlar.
00:12Nos encontramos en esta charla tranquila,
00:14relajada en la redacción del diario El Día.
00:16Gracias, Marcos, por venir tempranito.
00:19Bueno, es un día a día hoy.
00:21¿Cómo estás?
00:23Es un día a día, tal cual.
00:24Hoy, la verdad que hoy me siento bien, hoy bien.
00:28El fin de semana estuve mal, un par de días bajón,
00:32porque es un subo y baja, pero hoy me siento bien.
00:34¿Estás recién llegado de Bahía Blanca?
00:37Sí.
00:38Tuvimos la suerte de ir unos días y nada, también.
00:41Nos hizo bien.
00:42Estuvo lindo.
00:43Estuvo bueno eso, ¿no?
00:44La movida se originó, en parte, porque, bueno,
00:46no vivimos acá en La Plata.
00:47Vos dijiste, nadie mejor que nosotros como para entender qué
00:51está pasando la gente de Bahía Blanca.
00:53Se juntaron cosas, fuiste, las llevaste.
00:55¿Vos sentís como que tenés una necesidad de hacer cosas como
00:59que te despeguen un poco de lo que está pasando,
01:02de lo que ya es imposible de modificar hoy acá?
01:06La verdad que sí.
01:07Necesito generar esas sensaciones de felicidad o de
01:11alegría rápida.
01:13Porque caes muy rápido, ¿viste?
01:16Caes muy rápido.
01:17Y en un momento lo sentí que tenía que ir para allá y
01:21nosotros lo vivimos.
01:23Sabemos lo que es.
01:25Bueno, mucha gente igual se lo, no lo vivió,
01:27pero se lo imagina.
01:29Y, bueno, nada, surgió la idea, había mucha gente que quería
01:32ayudar, me mandaban miles de mensajes que querían ayudar.
01:35Y, bueno, digo, bueno, aproveché la oportunidad para llevar
01:38cosas para allá y lo pude hacer con mi papá y mi mamá y mi
01:41hermano que eso lo hizo más mágico.
01:43Estuvo más bueno todavía.
01:44Estuvo más bueno.
01:45Y se volvieron con dibujos, capibaras.
01:48Una cosa de loco.
01:50Entramos a unos barrios que realmente era difícil de
01:53entrar y nos pasaron cosas increíbles.
01:55La gente, los nenes, me hicieron llegar dibujos que tenían
01:59guardados y nada, son cosas que me las traigo para mí.
02:05Que tenés guardadas vos, en tu corazón y en tu casa, digamos.
02:08Exactamente.
02:08Y después veremos qué hacemos con eso, ¿no?
02:10Cajas y cajas de dibujos.
02:11No sé, vamos a tener que hacer una biblioteca de dibujos.
02:16Bueno, ¿qué pasa por tu cabeza después de ya más de un mes?
02:20De que Kim no esté, porque la verdad que cuesta hasta
02:23nombrarla, porque uno ve los videos que suben ustedes que
02:25comparte el tío, que comparte su mamá, Florencia y es difícil,
02:31¿no?
02:33Claro que es difícil.
02:34Recién vengo de hablar con Florencia.
02:37Kim tenía una tablet y a ella le gustaba grabarse todo.
02:41Nosotros también siempre la grabábamos, la filmábamos,
02:43sacábamos fotos.
02:44Por eso tenemos tantas cosas.
02:45Y no solamente yo, la mamá, la tía, el tío, todos.
02:49Era muy, le gustaba, ¿viste?
02:51Y ella tenía su tablet y tiene un montón de información ahí
02:53que queda poquito la vamos a ir compartiendo porque la realidad
02:57es que hoy nada, Kim llegó tan fuerte a los corazones de todo
03:01que de esa manera por lo menos intentamos compartirlo.
03:04¿De dónde sale la fuerza para encarar el día?
03:09Cada día.
03:10Qué buena pregunta.
03:13Sinceramente, no lo sé.
03:15A mí una de las cosas que más me impulsa es la misma gente.
03:19La gente genera algo que en mí por lo menos que me motiva.
03:26La gente no se ve como que hay una persona valiente.
03:31Y no sé si me considero valiente,
03:33pero te lo hacen creer, ¿entendés?
03:34Como que sos valiente, como que puedes hacer algo,
03:37como que puedes luchar.
03:38Y hoy necesito tener la cabeza ocupada y me enfoco en eso.
03:42Eso es lo que me mantiene hoy a estar acuerdo acá al charlando
03:44con vos.
03:45Pero encontraste una fuerza que no sabías que tenías.
03:47Exactamente.
03:48Sí, lo encontré.
03:50Y estoy seguro de lo que estoy haciendo.
03:52Recién estábamos hablando, vos me contabas nada de que como
03:55que te hicieron saber que después de la muerte de Kim,
03:59en las notas que hiciste, que fuiste haciendo después,
04:02como que fuiste muy ordenado en tu relato.
04:04Y yo te devolví como eso que vos me contaste,
04:06que uno con cualquiera que charla y que tiene hijos,
04:12también me han dicho, no necesariamente tenés que tener
04:14hijos para pensarlo, ante una situación así,
04:17hipotéticamente, dice, yo al que le hizo daño a mi hijo,
04:21lo busco y lo mato.
04:23Sin embargo, ustedes no fueron por ahí.
04:25Y no fueron por ahí en el peor momento de sus vidas, ¿no?
04:30¿Por qué?
04:31¿Salió así, lo pensaron, lo sintieron así,
04:34lo sienten así de toda la vida?
04:36No.
04:38Sinceramente, no.
04:39Creo que todas las personas normales, como nosotros también,
04:44pensamos igual.
04:45Si te tocan un hijo, nada, lo vas a defender, vas a luchar.
04:50Si tenés que matar, vas a matar.
04:52A mí me pasó algo particular, que lo expliqué en varias
04:56oportunidades.
04:57A mí verle en la morgue a mi hija con una sonrisa me explotó
05:02algo en el pecho que realmente me hizo cambiar mi forma de
05:05pensar.
05:07Y nada, todas las broncas, el odio ese que tengo, lo tengo.
05:10Porque la gente por ahí me mira y me dice,
05:12¿cómo no podés tener bronca?
05:13Lo tengo, está acá adentro.
05:15Estoy intentando expulsarlo de otra manera.
05:18¿Cuál es esa otra manera?
05:21Hay tantas cosas para hacer, para mejorar las cosas,
05:24que siento que tengo que mi pelea no está con los chicos estos
05:29que están en otro lado, adentro, adentro del estado donde toman
05:35las decisiones que hoy nos hacen estar como estamos, ¿no?
05:40Porque es la realidad.
05:41Hoy estamos como estamos por la gente que nos gobierna y nos
05:44gobernó tantos años.
05:46Vos tenés una mirada también muy distinta, digamos, ¿no?
05:49Muy clara más que distinta en relación a eso.
05:50Vos venís del paliwé, contaste una vez.
05:52Ustedes se crearon en el paliwé.
05:54Sí, Villa Montoro.
05:55Villa Montoro.
05:56Y mucha desigualdad.
05:59Y eso, supongo, los ha hecho vivir y entender la situación
06:03de la realidad social de una forma distinta.
06:07Mira, la verdad que este último tiempo que me estoy involucrando
06:11a entender cómo funciona el sistema, ¿no?
06:15Yo tenía una mirada que yo sabía que estábamos lejos, ¿viste?
06:18Por donde yo me crié, hoy a la gente que nos gobierna y no,
06:24realmente estamos lejísimos.
06:26No tienen ni idea.
06:29Y eso me da un poco de desilusión porque cuando me empecé
06:33a involucrar dije, bueno, no debe ser tanto el problema.
06:36Sí, es gigante.
06:38Ni se imaginan.
06:40Y la gente como yo, que no entiende, que no sabe,
06:42que nunca le importó, así como yo hay miles, muchos.
06:47Y realmente estamos lejos, estamos complicados.
06:50¿A qué te referís con lo complicado?
06:51¿Lo complicado de resolver a nivel leyes?
06:53¿Lo complicado a través de la política más allá de lo
06:55partidario?
06:57¿A qué te referís con estamos lejos?
06:58Sí, a todo en general.
07:00Vos cuando te doy un claro ejemplo, ¿no?
07:03Tema de leyes.
07:05Hay tanto para resolver.
07:07Yo soy una persona que tiene sentido común nomás.
07:10Y hoy me siento a hablar con todos los diputados y solamente
07:13con sentido común llegar a hacer que ellos toquen el tema en
07:17conjunto, el que está en contra y el que está a favor.
07:20Y si soy una persona sola, con sentido común,
07:22te lleva a eso lo lejos que estamos, ¿no?
07:25Porque si son los profesionales.
07:28Y, bueno, y con respecto a eso, un montón de cosas.
07:31La economía, o sea, cuando te ponen a analizar,
07:34hay tanto para hacer que está todo tan mal,
07:38que es lo que un poco por ahí te desinfla, ¿no?
07:40Ese globo de energía que querés hacer cosas.
07:43Y vos creés que vas a poder, independientemente de este
07:46desinfle que te pasa cuando los cruzás,
07:48cuando te juntás con ellos, cuando tenés reuniones.
07:52Mira, cuando estoy con.
07:53Yo quiero que me digas la verdad.
07:54¿Cuál es la sensación que tenés cuando vos te juntás?
07:57¿Me está hablando bien? ¿Me está diciendo la verdad?
07:59¿Me está endulzando el lomo para que yo me vaya y no joda?
08:03¿Qué pasa por adentro tuyo? ¿Qué creés? ¿Qué sentís?
08:06JUAN MANUEL LUCERO.
08:07Siempre soy sincero.
08:08Siempre me gusta ir de frente y no tengo miedo de que se enoje.
08:13Por eso las cosas tienen que ser claras siempre, ¿no?
08:17Hay gente que sí, que te viene y te hace así,
08:20para que vos te calmes y no haz quilombo.
08:23Y hay gente que realmente quieren hacer cosas.
08:26Pasa que es toda una mezcla.
08:27Hay gente que quiere hacer cosas,
08:28pero hay otra gente que no la dejan hacer cosas.
08:31Y no hay que ser muy inteligente para darse cuenta.
08:33Y yo soy una persona que cuando te miro,
08:35me doy cuenta la clase de persona que soy.
08:39Y la sensación es que sí, que voy a hacer, voy a hacer cosas.
08:42No sé bien qué.
08:43Lo bueno es que ya tuve propuestas de un partido político,
08:47otro partido político.
08:48A mí no me importa ni uno ni el otro.
08:50A mí me importa que realmente tenga ganas de dejarme
08:53participar.
08:54Pero para hacer las cosas bien, ¿no?
08:56Porque para hacer, me ofrecieron proyectos y programas.
08:59Pero para hacer más de lo mismo, para ser una figurita ahí,
09:03yo creo que realmente nos dejen tomar a nosotros,
09:06que somos el pueblo, decisiones.
09:08A mí, que fuese un común, estaría bueno que alguien como
09:13nosotros, los comunes, pueda salir a defender.
09:15Pasa que hay una realidad.
09:17Cuando a ellos les toca que hay que cambiar las cosas que ellos
09:20hacen mal, no les gusta.
09:22¿Por qué nosotros no podemos ver en qué se gasta la plata?
09:24¿Por qué nosotros no podemos opinar?
09:26¿Por qué no puede ser todo más transparente, todo?
09:29Te dicen que somos un país pobre, endeudado.
09:32Y vos ves cómo se gastan la plata en un montón de cosas que no
09:35tienen sentido.
09:37Vos decís, están como alejados de lo que vivimos,
09:41la política en general, independientemente del partido
09:43político, alejados de lo que vivimos nosotros en lo
09:45cotidiano.
09:46Yo tengo una pregunta, la misma pregunta que le hago a ellos.
09:50Si somos un país pobre, si estamos con un problema de
09:55seguridad increíble, la salud, un desastre,
09:58la educación, un desastre.
09:59O sea, ¿por qué no volcamos la plata, toda la plata ahí en eso?
10:04O sea, si nos ponemos a nombrar en qué se gasta plata,
10:08hay un montón de plata que se puede invertir mejor.
10:10¿Me explico?
10:11Entonces, yo les ofrecí para hacer un punto y de aparte.
10:14Lo que pasó, pasó.
10:15Las cosas que se hicieron mal, ya está.
10:16Pero si vamos a hacer algo junto, con nación o con
10:19provincia o con el que fuese, quiero empezar a hacer algo
10:24distinto.
10:24¿No hay ningún partido político en particular con el que vos te
10:27sientas por ahí más identificado?
10:28Ahora que vos digas, bueno, por ahí de lo que ellos plantean
10:31como forma de entender la vida, yo me relaciono,
10:34me veo más cerca de este que de este.
10:36Mira, los dos me ofrecieron cosas muy,
10:39eso es lo que un poco también me da bronca, ¿viste?
10:42Que los dos tienen cosas lindas para hacer, cosas buenas para
10:44hacer.
10:45Después, ¿sabés cuál es el problema?
10:47Que esas cosas lindas, esas cosas buenas,
10:49las vienen queriendo hacer hace un montón de tiempo.
10:51Y siempre lo hacen de la misma manera y con las mismas
10:54personas.
10:55Si vos revisás un poquito, yo no entiendo nada de política,
10:57pero mira que están todos los mismos de siempre toda la vida
11:01y con las mismas decisiones, con las mismas cosas.
11:03Y eso es lo que hay que cambiar.
11:05No, hoy no tengo un favorito entre uno y otro.
11:07Las dos cosas que me ofrecieron están súper interesantes,
11:10pero siempre y cuando dejen que las cosas se hagan bien.
11:13Que haya alguien que, si no soy yo, que haya otra persona.
11:16Yo no tengo problemas.
11:17O sea, yo no vengo acá a ser una figurita.
11:20Pero imagínate que si yo me pongo a trabajar con alguno de
11:22los dos, va a ser por el nombre de mi hija.
11:24No va a ser por el nombre mío.
11:25Y yo no lo voy a manchar.
11:27Para mí, la bandera de mi hija va a ser un costo grande y lo
11:31voy a respetar.
11:33DALIA GUZMÁN A TRAVÉS DE INTÉRPRETE
11:34Hablamos recién de los mensajes, de si leías los mensajes, ¿no?
11:37Que de vez en cuando llega alguno que dice, bueno,
11:39este quiere morder en la política,
11:41este en vez de estar llorando, tirado en su casa.
11:45¿Cómo los lees?
11:46¿Recibís algo de eso?
11:48¿Qué pensás de eso?
11:49GUSTAVO LEÓN ARROYO Sí, algunos mensajes los he leído,
11:52me lo has hecho saber.
11:53Mis amigos se enojan.
11:54Porque el que me conoce sabe que no es así.
11:57Pero al que los escribe, también los respeto porque tiene de
12:02dónde agarrarse.
12:03O sea, hay muchos ejemplos de gente que se han aprovechado de
12:08la situación.
12:09Y lo entiendo que duden.
12:12Mira, sin ir más lejos, me fui a Bahía Blanca y sin saber,
12:16porque sin mirar noticias, a una persona le donaron un montón
12:20de plata y la iba a repartir entre vecinos y no lo hizo.
12:23Entonces, esto fue ahora, recién, después de lo de Kim.
12:27Hay miles de ejemplos así que la gente se aprovecha.
12:29Y está bien, yo los acepto.
12:31Igualmente, no me cambia mi forma de pensar.
12:33Yo estoy seguro de lo que quiero.
12:35DALIA GUZMÁN Vos no estás ahora, digamos, acá,
12:38porque querés, no sé, ganar un voto, digamos,
12:42por explicarlo en castellano para que se entienda.
12:44DAMIAN RUIZ No sé qué voto sería que gano.
12:47A mí, la verdad que la gente me llena de mensaje, me apoya.
12:52Voy a cualquier lado, la gente me da su apoyo en vivo y en
12:55directo.
12:55O sea, tengo un montón de anécdotas para contarte,
12:58tengo un montón de mensajes lindos para mostrarte,
13:00muchísimos.
13:01Es más, te voy a comentar algo.
13:05Ahora voy a volver a hacer los vivos en mi Instagram porque es
13:07algo que en su momento me ayudó, me distrajo.
13:10Lo dejé de hacer porque necesitaba estar concentrado en
13:14las cosas que estoy haciendo.
13:15Esa es la realidad.
13:16Pero hay mucha gente que me quiere hablar,
13:18que me quiere llegar y no se puede contestar.
13:20Imagínate que llegan miles de mensajes.
13:22Y voy a tomar la iniciativa, por lo menos,
13:24una de las semanas de los vivos para charlar con la gente.
13:26Y también poder hablar y ver los que no están de acuerdo con
13:29algo, por lo menos, darle la posibilidad de que me
13:32conozcan.
13:33DALIA GUZMÁN V.E. Que te conozcan porque vos contestás,
13:35no es que esquivas a las preguntas.
13:36Cualquier cosa que te preguntan, vos contestás todo.
13:38FELIPE SALGUERO Yo no tengo problema.
13:40DALIA GUZMÁN V.E. Bueno, pasó más de un mes, ¿no?
13:43Pasaron estos días de locura, de tratar de entender,
13:47darte cuenta, darse cuenta con Flor que, bueno,
13:50que esto no tiene vuelta atrás, que todo es complejo.
13:57Esta cosa que tienen ustedes tan, vos,
13:59porque con Flor no he tenido la posibilidad de hablar todavía,
14:02digo, tan linda de no transmitir odio,
14:07que es algo muy fuerte que pasa.
14:09A mí, por lo menos, me ha pasado bastante con otros que he
14:11entrevistado, ¿no?
14:13¿Cómo se hace para reconvertir ese dolor en energía que no
14:18esté ligada al odio?
14:20Me cuesta entenderlo.
14:25FELIPE SALGUERO Eso es difícil, es como muy,
14:28es muy personal para el que lo vive, es muy personal.
14:31Yo ayer estuve con Gabriel, con el papá de la beba esta que
14:35murió, y también lo entendí perfecto ese odio,
14:39esa bronca con esa gente, lo entendí.
14:42Parecía como que estábamos hablando las cosas que tengo
14:46guardadas adentro, porque hay odio, hay bronca.
14:50Después uno se tiene que aferrar de algo para no hacer una
14:55locura, ¿no?
14:57En mi caso particular y con Florencia lo que hablamos fue
15:00que nos agarramos de que quién era otra cosa,
15:04quién era amor, quién era felicidad,
15:06era una niña muy buena.
15:08Entonces, estoy seguro que la estamos representando bien,
15:13como lo que ella se merece.
15:15INTERLOCUTORA 1 Y se desprendieron un poco del
15:17recorrido que tienen que hacer muchas veces los familiares de
15:21las víctimas, de estar encima de la justicia,
15:24de ver qué pasa con los 2 chicos.
15:27¿Se separaron un poco ustedes de eso, digamos,
15:28lo dejaron como que se ocupen los abogados y se relajaron?
15:31Porque relajar es una palabra muy fuerte también,
15:33que no sé si va acá.
15:36¿Se sacaron un poco esa tensión de tener que estar encima o no?
15:42INTERLOCUTOR 1 Mira, estamos en contacto con los abogados,
15:46pero sí nos pudimos sacar un poco esa tensión,
15:50porque son gente amiga que están con nosotros y sabemos que las
15:56cosas están claras y, no sé, tengo una seguridad de que,
16:01no sé si será porque lo que fue tan mediático o porque la
16:04crueldad que hubo, pero sí tengo la sensación de que va a caminar
16:10todo bien.
16:11Entonces, enfoco toda mi energía en otro lado.
16:14INTERLOCUTORA 1 ¿Seguís pensando lo mismo de estos chicos,
16:16habiendo pasado todo este tiempo, digamos,
16:17vos que los pudiste tener adelante?
16:21INTERLOCUTOR 1 La verdad que sí.
16:24Todo lo que dije fue lo que sentí y sigo sosteniendo todo.
16:30INTERLOCUTORA 1 ¿Y por qué te parece que llegamos a que los
16:33chicos, porque lamentablemente uno ve a los policiales
16:35últimamente y es muy, bastante seguido se ve esto de que haya
16:39menores de edad involucrados, ¿no?
16:42¿Por qué?
16:42¿Qué nos pasó como sociedad que llegamos a esto?
16:47INTERLOCUTOR 1 Y mirá, mi punto de vista hoy de este lado y
16:53después de analizar un montón de cosas,
16:57vivimos en una sociedad que está alterada cada vez más.
17:02Y el tema de que venimos muchos años de que la gente común,
17:08la gente no está siendo atendida.
17:13Yo siento que en cierta parte nos abandonaron.
17:18Entonces, vos imagínate que yo soy una persona que tiene un
17:22trabajo, que sale adelante, que pudo llevar a sus nenas de
17:25vacaciones, a hacer un montón de cosas y así todo,
17:27me cuesta un montón, me cuesta un montón, horrores.
17:30A veces que me castigo y sufro un montón de cosas.
17:32Imagínate para el que no puede, ¿cómo le explicás vos a tu hijo
17:36esas cosas?
17:38Que no tiene un plato de comida.
17:39Entonces, cuando vos empezás a unir todos los factores que te
17:42estoy nombrando, te llevan a esas cosas.
17:45Y hoy hay mucha información en la calle.
17:47Los chicos, yo creo que, o sea, no son los mismos que éramos
17:51antes nosotros.
17:52Nosotros no teníamos esa información que tienen ellos
17:54hoy.
17:55Y nada, yo creo que hoy un chico de 14 ya piensa como un chico
18:02de 18 años y sufrió ya eso.
18:05Porque no solamente pensar, sufrió.
18:07Si vos hablas con cualquier chico de 14 años que está en la
18:10calle o que está en una situación complicada con la
18:14información que tiene que recibir,
18:17sufre como una persona grande.
18:19Y eso es triste.
18:22DIANA PORDECHOLZO Me contabas hace un ratito que también
18:25nos llamó la atención, ¿no?
18:26¿Cómo esto tuvo repercusión afuera de Argentina?
18:28Que te llaman de todos lados para hacerte notas,
18:30que te han ofrecido plata, te han ofrecido de todo, Marcos.
18:34Les han ofrecido, porque yo hablo por vos que estás acá,
18:36pero supongo que fue a los dos.
18:37Sí, sí, claramente que fue algo que no sé si a alguno le queda
18:43alguna duda o algo, yo se lo confirmo,
18:46que fue algo a nivel mundial.
18:48Y siempre lo dije, me da tristeza que en nuestro país,
18:52que yo lo quiero tanto, que nos vean de esa manera, ¿no?
18:56Porque hoy les estoy dando entrevistas a otros países
19:01contándoles de lo horrible que vivimos y es triste.
19:05Sí nos han ofrecido un montón de cosas.
19:07La verdad que entre la gente común, muy solidaria,
19:11gente famosa, futbolista, gente de afuera, mucho.
19:16Pero hoy la verdad que lo económico no,
19:19si bien es algo necesario, no es algo que hoy nos llene.
19:25La última para cerrar.
19:27¿En qué te somos útiles los medios?
19:30¿Qué pensás de nosotros, de los medios?
19:32Y, bueno, lo que quieras contarnos de Kim como para que
19:35nos podamos guardar, compartimos un poquito de Kim para que,
19:39yo creo que no la vamos a olvidar nunca, ¿no?
19:41Porque marco un antes y un después.
19:42Pero para que aquellos que por ahí todavía no la conocen
19:45tanto, la puedan conocer un poquito más.
19:47JUAN MANUEL LUCERO SÁNCHEZ A TRAVÉS DE INTÉRPRETE
19:48Mira, con respecto al tema de los medios,
19:51entendí que la parte que es un trabajo y lo respeto.
19:58Algunos medios quizás se olvidan de la parte humana.
20:03Y también lo entiendo porque la adrenalina de la vida que
20:06llevamos te lleva a eso.
20:08Pero nos pudimos adaptar.
20:10Hoy jamás di una nota, jamás hablé con nadie y hoy estoy acá
20:12hablando con vos como normal.
20:15Y si hay algo que le puedo pedir a los medios es eso,
20:19que no me dejen que lo de Kim se olvide.
20:27Que de alguna manera intentemos recordarla porque va a ser
20:30nuestra lucha.
20:31O sea, si queremos cambiar algo, si queremos mejorar algo,
20:34yo creo que es una gran oportunidad.
20:38Y Kim se lo merece.
20:40VIRGINIA PEDULLA Kim se lo merece.
20:41JUAN MANUEL LUCERO SÁNCHEZ Simplemente eso.
20:43VIRGINIA PEDULLA Bueno, la reina hermosa de tu corazón ya
20:45es un poquito nuestra también.
20:47Así que.
20:48JUAN MANUEL LUCERO SÁNCHEZ Y sí, es de todo.
20:49VIRGINIA PEDULLA Gracias, Marcos.
20:51JUAN MANUEL LUCERO SÁNCHEZ Gracias a vos.

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