En diálogo con Exitosa, la activista trans, Gahela Cari, se pronunció tras la aprobación de la ley que establece el uso de baños de acuerdo al sexo biológico para proteger la indemnidad de menores y rechazó que las personas trans sean los principales agresores sexuales contra menores.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Uno va a notar que las personas trans no son las que realizan agresiones sexuales en los baños.
00:09Uno, si mira las cifras, va a notar que los principales agresores sexuales, Nicolás, aunque duela aceptarlo,
00:17son mayoritariamente familiares, padres, tíos, abuelos.
00:26Gracias, muchas gracias, Omar.
00:29Estamos enlazados ahora con Gaela Cari.
00:34Gaela, muy buenos días.
00:37Muy buenos días, Nicolás. Muy buenos días a todos los que nos escuchan.
00:42Primero, yo quisiera, Gaela, que le expliques a la gente qué eres tú.
00:47O sea, para que la gente entienda de lo que estamos hablando.
00:52Nicolás, yo soy una travesti afroandina, soy una joven trans,
00:58pero me parece importante remarcar que mi identidad, o quién soy yo,
01:05no define a todas las personas trans, porque las personas trans son diversas.
01:09Hay transmasculinos, transfemeninos, mujeres trans.
01:13Y no quiero que nos perdamos en las palabras o en los conceptos,
01:19pero es bien que ingresemos al campo de los derechos, que es lo que nos importa,
01:22y que es lo que alguien con tantos asesores y con tantos recursos debería entender.
01:28A mí, Nicolás, me avergüenza que el dinero del Estado se gaste de manera ineficiente.
01:36En lugar de poder invertir el dinero en el Estado,
01:41en sacar normas a favor de la población, a favor de la educación,
01:46se utiliza a los niños para vulnerar los derechos de las personas trans.
01:52Y eso creo, Nicolás, que es algo grave, terrible, que abona el descontento de la población.
02:00El señor que ha hablado hace un momento por este medio, a través de Hablemos Claro,
02:07ha dejado entrever que lo que están haciendo es para proteger a los niños y a las mujeres
02:15frente a abuso sexual o a su identidad sexual.
02:19Sin embargo, cuando uno investiga las propias cifras del Estado, del sector público,
02:25uno va a notar que las personas trans no son las que realizan agresiones sexuales en los baños.
02:35Uno, si mira las cifras, va a notar que los principales agresores sexuales, Nicolás,
02:41aunque duela aceptarlo, son mayoritariamente familiares, padres, tíos, abuelos o conocidos,
02:52pero principalmente familiares.
02:54Y la totalidad o la gran mayoría son hombres heterosexuales.
03:02O sea, si realmente Nicolás le preocuparan los niños, si hubieran pronunciado por esa niñez
03:08a la que se le ha inoculado el VIH, si hubieran pronunciado por los niños que quedaron huérfanos
03:18por los asesinatos de este régimen asesino en Puno, en Ayacucho, en Apurímac, en Cusco,
03:25y no ha sido así, Nicolás.
03:28Ahora, Gaela, ¿esta ley en qué situación te pone a ti?
03:33Es decir, si tú estás, no sé, hasta en el Congreso, en un lugar público, ¿a qué baño vas?
03:42Es decir, ¿cómo vas a ser tú ahora con esta ley?
03:48Mira, Nicolás, la ley, la Constitución, dice claramente que uno no le debe evidencia,
03:54un gobierno es puro y uno no tiene por qué acatar leyes que van en contra de los derechos
04:01que violan la Constitución, que violan los derechos humanos.
04:04Y esa es una de ellas.
04:06Ahora, aquí me parece importante, Nicolás, remarcar que esta norma va a poner en peligro a las personas trans.
04:15Yo quiero, antes de explicar esto, Nicolás, preguntar a los congresistas que han aprobado esta norma
04:22cuántos casos de agresiones sexuales, de abuso sexual, conocen ellos,
04:28que hayan realizado personas trans en los baños a menores.
04:32¿Cuál es la data?
04:34Se ha citado una investigación, pero no se ha detallado absolutamente nada,
04:39porque no hay casos de ese tipo.
04:42Y las leyes no se hacen en función de las excepciones,
04:47sino más bien sobre las conductas regulares para justamente poder,
04:52dentro del marco jurídico, proteger a las personas.
04:55Pero no sobre los prejuicios, como lo están haciendo.
04:59Esa norma, Nicolás, que prohíbe el ingreso de las mujeres trans, de las trans femeninas,
05:06de las travestis, a los baños de mujeres,
05:09y que prohíbe también el ingreso de los hombres trans, trans masculinos, a los baños de varones,
05:15pone en peligro a las personas trans.
05:20Porque podría ponernos en una situación de riesgo y de violencia.
05:27¿Tú te imaginas que yo ingrese a un baño de hombres,
05:33con transfóbicos ahí, con agresores sexuales?
05:38¿Quién se va a hacer responsable?
05:40O sea, tú tendrías, Gaela, que entrar, según esta ley, y según el almirante Montoya, y congresista,
05:46al baño de hombres. ¿No es cierto?
05:50Bueno, parece que...
05:52Yo creo que hubiera sido más sincero que digan que nos quieren tener en su baño, Nicolás.
05:56Porque parece que eso es lo que quisieran...
06:00Pero por ese deseo de querernos tener en su baño,
06:04nos ponen en peligro, nos ponen en riesgo, ¿no?
06:07Lo que ellos pretenden pone en riesgo a las personas trans.
06:11O sea, eso es algo que vulnera nuestros derechos.
06:16¿Quién se va a hacer responsable?
06:18¿El congresista de Closset Muñante se va a hacer responsable?
06:22¿El congresista Montoya se va a hacer responsable?
06:26¿Las bancadas que han votado por esta norma que transgrede los derechos de las personas trans?
06:31¿Se van a hacer responsables los partidos políticos
06:34cuyos congresistas han votado por esta norma?
06:38Ese momento nos permite evidenciar cuáles son los partidos y los políticos
06:44que están a favor de los derechos de las personas de la diversidad sexual y de género
06:48y cuáles no.
06:50La votación es clara, Nicolás.
06:52Y creo que es algo que tenemos que tener presente las personas de diversidad sexual y de género
06:57y los movimientos sociales.
06:59Porque el asunto del reconocimiento de los derechos de las personas trans
07:03no es un tema solamente que le corresponda defender a las personas trans.
07:08Le corresponde a todos los que queremos una sociedad democrática,
07:11a los que queremos igualdad.
07:13Por eso estamos convocando a un plantón el día de hoy
07:17a las cuatro de la tarde en la Defensoría del Pueblo, en Girono Cayali 394.
07:24Porque es importante movilizarnos y expresar nuestro descontento frente a esta norma
07:30que no solamente vulnera nuestros derechos sino que nos pone en una enorme situación de peligro.
07:37Y yo responsabilizo a través de este medio, Nicolás, por intermedio tuyo,
07:44de los casos y las situaciones de agresiones y de violencia sexual,
07:49de transfobia que ocurran en los baños,
07:52como consecuencia de esta norma claramente que vulnera los derechos.
07:58Son responsables el congresista Muñante, el congresista Montoya,
08:02las bancadas que han votado por esta norma,
08:06los partidos políticos que han votado por esta norma.
08:10Porque ellos van a ser los responsables directos de las agresiones
08:16y de los casos de violencia y de las violaciones que ocurran.
08:20Es decir, hay restaurantes, locales, incluso acá en Lima y en otras ciudades del mundo,
08:29donde el baño es un espacio donde los lavatorios se comparten
08:34y el espacio privado, digamos, para el uso de servicios son con puertas cerradas
08:41y entran indistintamente hombres y mujeres a esos baños.
08:45Eso incluso en algún momento ha sido una tendencia, ¿no es cierto?
08:49Aquí ese es el concepto de los baños, ¿no?
08:52Pero eso estaría prohibido acá.
08:56Es decir...
08:57En realidad, Nicolás, no les interesan ni los niños ni tampoco las mujeres.
09:01Si les importara a las mujeres, hubieran hecho algo por frenarse a un homicidio,
09:05hubieran hecho algo por sancionar al congresista violador de manera rápida,
09:10pero se demoraron porque no les importan ni las mujeres ni la niñez.
09:13Tampoco les interesa el uso adecuado de los baños.
09:16Lo único que quieren es imponer moldes, estereotipos, formas de vida
09:21en función a sus creencias.
09:23Ahora, yo, Nicolás, no estoy obligada a seguir las reglas religiosas de alguien más.
09:29Yo soy luterana, soy pachamanista, creo en Dios,
09:32pero no en un Dios del amor, de la aceptación.
09:34Yo no creo en ese Dios del odio, de la represión.
09:37No es lo que yo tengo que seguir, Nicolás.
09:42Sin embargo, lo que ellos quieren finalmente es imponer un modelo de vida.
09:45Ahora, Nicolás, yo he estado en baños, compartiendo baños
09:51con varias congresistas que han votado por esa norma y con varias asesoras
09:58y en ningún caso ha habido ningún tipo de agresión sexual.
10:02Por ejemplo, Gaela, por ejemplo.
10:05Por ejemplo, con la congresista Flor Pablo,
10:09con la congresista Kira Alcarrá.
10:12Yo he ido varias veces a instalaciones del Congreso.
10:20Yo quiero pedirle a los congresistas que nos fundamenten con casos reales
10:25cuántos casos de agresiones sexuales han cometido las mujeres trans en baños.
10:30No existen, no hay ningún caso de agresión sexual en baños.
10:37Hay sí casos donde una mujer trans ha entrado a un baño,
10:42en Junín el caso de Thalía, que luego se dio claramente
10:47que Thalía no entraba a los baños escolares para abusar de las niñas,
10:51sino para esconderse porque ella no pudo concluir sus estudios
10:56y ella soñaba con vivir eso, esa etapa que no se le permitió vivir
11:03porque a las personas trans nos mutilan la infancia,
11:06nos quitan la posibilidad de poder estudiar en escuelas libres de bullying transfóbico
11:13y eso nos expulsa de las escuelas, Nicolás,
11:16nos expulsa de las universidades,
11:18nos quita la posibilidad de poder tener un empleo digno.
11:23Es un problema real que no está abordando el Estado,
11:28que no está abordando el Congreso.
11:30O sea, en lugar de poder abordar los problemas reales,
11:34en lugar de frenar la delincuencia,
11:36¿qué ha hecho Nicolás por la delincuencia este Congreso?
11:38En lugar de sacar normas para frenar la delincuencia,
11:41¿acaso no ha sacado normas para favorecer a las organizaciones criminales?
11:46En lugar de apoyar la educación o a los estudiantes que en este momento
11:50están en una medida de lucha en la agraria, en la molina,
11:53reclamando derechos, luchando por la educación,
11:56¿qué hace el Congreso?
11:59¿Qué hace este legislativo?
12:01Lo que es cierto es que...
12:05El argumento en el que se sustenta esta decisión
12:11es que, por ejemplo, si tú entraras al baño y entra una niña,
12:16la niña correría peligro.
12:18Digamos, esa es la idea.
12:20Estaría expuesta a algún riesgo.
12:22Finalmente eso es lo que está en discusión.
12:26Dos cositas sobre eso, Nicolás.
12:28Primero, cuando una persona va al baño,
12:31uno no va a mirar a las personas.
12:33Yo, el 100% de las veces que he ido a un baño,
12:36he ido a hacer mis necesidades, Nicolás.
12:39Yo no voy a mirar a alguien.
12:41Y segundo, yo insisto,
12:44¿cuáles son esos casos que generan ese miedo?
12:48Al contrario.
12:50O sea, no hay casos de ese tipo.
12:53No vemos 100, 200, 300 casos de eso.
12:57Y si fuera así, yo reto públicamente...
13:00Tú sales al aire todos los días, Nicolás.
13:03Yo reto públicamente a través de tu medio
13:06a que un congresista que ha votado por esa norma
13:09me pueda refutar eso.
13:11Que nos presente 100, 200, 300 casos
13:14de mujeres trans agrediendo, abusando de menores en baños.
13:22Yo reto públicamente a través de este medio.
13:25Y públicamente también hago responsable
13:28por los casos de transfobia y de abuso sexual que van a...
13:34que podrían atravesar las mujeres trans
13:37con esta norma, Nicolás.
13:39Creo que es importante remarcar las cosas
13:43para tener claro.
13:45O sea, porque luego nos preguntamos...
13:48Cuando se preguntan los congresistas
13:51por qué es tan impopular el Congreso.
13:54¿Por qué hace las cosas al revés?
13:57¿Por qué nos quiere llevar a los tiempos de las carretas?
14:00O sea, si ellos quisieran, utilizarían el apartheid
14:03para las personas trans.
14:05Hoy quieren prohibirnos el ingreso a los baños.
14:09¿Qué sigue?
14:11¿Nos van a prohibir luego el ingreso a las universidades?
14:14¿Nos van a prohibir luego el ingreso a los centros laborales?
14:17¿Después qué sigue?
14:19¿Degollarnos?
14:20Ese es el plan de renovación popular y sus satélites.
14:23Ese es el plan del sujimorismo
14:25y de todos los que votaron por esa norma
14:27arcaica, descabellada,
14:29pero sobre todo basada en prejuicios
14:31que lo único que hace es poner en peligro
14:33incluso a los niños.
14:34Nicolás, yo me pregunto
14:35¿Qué hace ser un niño de 4 o 5 años
14:37viendo a una persona, a una trans femenina,
14:40a una travesti, a una mujer trans
14:42en un baño de varones?
14:44¿Es justo pensar eso, Nicolás?
14:46¿Tendrán eso en la cabeza o es que
14:48sus prejuicios no permiten eso?
14:50Claro, porque según esto, tú tienes dos caminos
14:52según esta ley.
14:53O no vas al baño y no sé qué vas a hacer
14:55¿No es cierto?
14:56Porque no podrías entrar
14:57o tendrías que entrar al baño de varones.
14:59Entonces, tú entras al baño de varones
15:02y si te encuentras con algún homofóbico que hay
15:05y no pocos, lamentablemente
15:07o sea, es verdad, ¿no?
15:08Eso puede generar situaciones de violencia, ¿no?
15:12Y hay casos, Nicolás.
15:13Hay múltiples casos de eso, ¿no?
15:15O sea, uno revisa la historia
15:17y, claro, las personas trans
15:20no siempre hemos sido visibles, ¿no?
15:22Por eso la importancia el Día de la Visibilidad Trans
15:24y qué bueno que hayan habido legisladoras
15:26realizando una actividad de este tipo, ¿no?
15:29Pero eso parece que les ha ardido
15:31a un sector de congresistas
15:33que lo que ha hecho es contrarrestar
15:36esta actividad sacando una norma
15:39de este tipo.
15:40Nicolás, en algún momento
15:44¿no?
15:45Vamos a mirar hacia atrás
15:47y vamos a decir
15:48qué vergüenza.
15:49Eso parece como
15:52el debate que había sobre el voto femenino
15:55¿no?
15:56Donde se intentaba impedir el voto
15:58de las mujeres
16:00aduciendo que las mujeres no tienen capacidad de pensar
16:03que es algo que ha remarcado
16:05curiosamente ahora
16:07hace poco un congresista fujimorista
16:09si no me equivoco
16:11¿no?
16:12Intentando negar
16:14el acceso
16:16de mujeres a la ciencia
16:18¿no?
16:19O intentando fundamentar que las mujeres
16:21no tienen la capacidad para poder
16:23hacer o estudiar
16:25carreras de la ciencia
16:27¿no?
16:28Entonces, yo creo que
16:30más temprano que tarde
16:34vamos a mirar y vamos a decir
16:37qué terrible lo que ha hecho este congreso
16:40¿no?
16:41Y lamentablemente
16:42no es una cuestión solamente
16:44del Ejecutivo
16:45porque hace 10 meses exactamente
16:47el régimen asesino
16:49que vino a Boluarte a través del Ministerio de Salud
16:52sacó un decreto legislativo
16:54que colocaba a las personas trans
16:56o a la identidad de género
16:58como una enfermedad mental ¿no?
17:00Y en ese momento
17:01las personas LGBT
17:03pensaban que ese era un asunto solamente
17:05del Ejecutivo
17:07que solamente era un tema de Dina
17:09¿no?
17:10Pero no es solamente
17:12un trato del Ejecutivo
17:14sino también de este congreso ¿no?
17:16Tenemos que ir a la pausa
17:18me pide Gisela Magariño
17:21Vanessa Rubio
17:23nuestra reportera ha estado en coma
17:25preguntándole a los padres de familia
17:27sobre este tema
17:29y es importante que escuches
17:31las respuestas porque