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NoticiasTranscripción
00:00El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña anuló la condena por violación del futbolista
00:07brasileño Dani Alves, alegando inconsistencias y contradicciones en el caso.
00:12Su abogada Inés Guardiola declaró que el exjugador del Barcelona PSG Juventus celebra
00:17la decisión que a su juicio demuestra su inocencia.
00:20Vamos a analizar este tema, vamos a conversarlo con Manuela Costa, ella es cofundadora de
00:24Transformándonos, es una plataforma para la equidad de género en el deporte y además
00:28es futbolista profesional retirada, muchas gracias por estar con nosotros Manuela.
00:32Gracias a ustedes por visibilizarlo porque al final va a ser un escenario que abrió
00:38un debate y desde la perspectiva de género pues esta solución si no genera mucha preocupación.
00:45Pues vamos a abrir el debate si te parece entonces, porque en su sentencia de apelación
00:48el Tribunal de Justicia declara que el testimonio de la acusadora carece de fiabilidad sobre
00:54hechos que pudieran verificarse objetivamente mediante video ¿no?
00:57Y entonces lo que está diciendo es que el relato no corresponde a la realidad, ¿significa
01:01esto que a veces es inocente?
01:03Mira, creo que ahí empieza el debate y es importante señalar que el Tribunal de Justicia
01:10al absolverlo enfatiza que esta decisión no implica que la versión del acusado sea
01:14necesariamente la verdadera, pero que seguramente la insuficiencia aprobatoria pues no se pudo
01:20superar el estándar requerido para desvincular la presunción de inocencia, lo que realmente
01:26abre el debate pues está también un poco en hechos de medida similares, tiene que ver
01:31con ese se acabó y es entender que no hay víctima perfecta decirse por una responsabilidad
01:37muy alta frente a lo que es objetivo y subjetivo en una víctima que además tiene que estar
01:42expuesto a un escenario de revictimización y que si lo llevamos no solo porque creo que
01:47esta perspectiva toca abordarla por supuesto desde lo legal, que tiene que ver con todo
01:52lo jurídico pero también desde lo social y cultural y que la sentencia hoy haya sido
01:57unánime pues nos deja un panorama bien bien interesante y es que pues unanimidad en el
02:03hábito jurídico quiere decir que todos los magistrados que componían ese tribunal votaron
02:08en el mismo sentido, es decir, que todos decidieron absorber a Alves y que de ese delito de agresión
02:14sexual no hubo ningún voto en particular, es decir, ninguno de ellos ni siquiera se lo cuestionó
02:20para expresar alguna actividad. Bueno pero es muy desalentador porque al final en parte de la
02:26declaración del tribunal lo que se dice es que las cámaras de seguridad no permitían inferir si lo
02:32que sucedió en la interacción que hubo entre ellos fue consentido o no fue consentido, entonces ante
02:37la duda lo que estamos viendo en la práctica es que se le da prelación al presunto agresor o dicho
02:42de otro modo sin pruebas entonces ella sí lo quería. Sí, si me lo preguntas y por supuesto esto
02:51será un gran debate que nos quedaremos muy cortos y es deslegitimizar el testimonio de la víctima,
02:57es de alguna manera legitimizar que su palabra no fue lo suficientemente devastadora voy a ponerlo
03:05en esos términos porque además tuvo que enfrentarse un proceso largo mediático y revictimizante
03:12y que además desvirtuar que había sufrido la agresión porque esto fue un juicio público que es
03:19otra de las variables que hay que tener en cuenta sino que también es ahora lo que expone socialmente
03:25es una conversación más alta porque si ustedes se dan cuenta que yo sé que abrieron y ustedes
03:30publicaron también este tema, el hecho de dejar ese vacío en absorber la agresión sexual es que ahora
03:37se empieza a culpabilizar a la víctima, ya hay gente diciendo entonces cómo limpiamos el nombre
03:42de Dani Alves, quién le va a recuperar sus años de carrera, qué va a hacer ahora la víctima o es
03:49ahora el victimario la víctima, entonces creo que en el impacto social que termina siendo además más
03:56grave primero pues esto puede ser un precedente para que se desvirtúe también o desintive para
04:03que las víctimas empiecen a visibilizar estos temas, que existan nuevas denuncias de casos que
04:08desafortunadamente no han dejado de suceder, reafirma los estereotipos pues porque al final
04:14reafirma la narrativa que termina siendo discriminatoria de que las mujeres mienten o
04:20que exageran en casos de agresión sexual y genera pues si me lo preguntan también una desconfianza
04:26institucional, lo decía muy bien Irene Montero en el marco de lo que hoy termina siendo el sistema
04:32del patriarcado, que es una forma de violencia por no mantener un equilibrio claro entre la
04:38presunción de inocencia y el testimonio de una víctima que se expone constantemente a esa
04:44revictimización. Bueno ahí va mi siguiente pregunta Manuela y es cómo este caso al final impacta la
04:50lucha por los derechos de las mujeres, la lucha contra la violencia machista, contra las agresiones
04:55sexuales, porque finalmente lo que sucede aquí y que es la insuficiencia de pruebas es lo que
05:00sucede en el grueso de situaciones de violencia machista, lo que no significa que hay menos
05:05abusadores sino que no hay medios o a veces incluso no hay voluntad judicial para exponerlos, ¿cuál fue
05:10el caso aquí? Sí yo creo que toca es un tema vital y es al final del ejercicio se sigue poniendo mucha
05:20responsabilidad en la víctima, es decir, hoy deberíamos tener unos protocolos más humanizados
05:26de recolección de pruebas que no dependan únicamente del relato traumático de una víctima,
05:30porque ahí es donde justificaron literalmente esos vacíos que el vídeo de lo que ella relataba no
05:36coincidía con las pruebas fisiológicas encontradas en los diferentes espacios, entonces creo que los
05:43protocolos tienen que estar un poco más amplios en poder hacer unos procesos, por supuesto en el
05:49equilibrio que hablaba de la inocencia, la presunción de inocencia versus los testimonios en escenarios
05:55tan complejos, pero que nos pone también sobre la mesa y es que, si me lo preguntan, en el sistema
06:01judicial hay una necesidad imperativa de una capacitación continua también a jueces a quienes
06:06terminan tomando estas decisiones para que no midan los testimonios bajo unos escenarios supremamente
06:11sesgados, y creo que socialmente en términos de lo que hoy implica esta comunicación, pues hoy
06:19estamos revictimizando nuevamente a esta persona, porque creo que no es muy responsable salir a
06:26decir, más allá de no afirmar que ella estuviese mintiendo, porque al final eso no es lo que están
06:31haciendo, dejar un vacío tan grande de asumir que ella se equivocó, entonces creo que ahí la
06:38conversación va a seguir abierta. Ahora, la decisión aún podría ser apelada en una última instancia
06:44ante el Tribunal Supremo, ¿tú crees, Emanuela, que se llegará a esta instancia? porque finalmente
06:49estamos hablando de una ciudadana común, si se quiere, frente a una persona que tiene fama, que
06:55tiene recursos, que pese a que esto pudo ser algo muy difícil para ella en los últimos años, tiene
07:01todo el respaldo para continuar en esta batalla años, si quiere.
07:08Sí, a mí, y por eso lo decía, a mí lo que me llama la atención es que ninguna parte haya tenido
07:15alguna discrepancia, ni siquiera parcial, es decir, cuando el voto de unanimidad se da es porque hay
07:22una certeza total de que la agresión no existió y eso, pues en términos del derecho penal, creo
07:29que hoy ni siquiera ha dado paso a una duda razonable y seguramente que la víctima estará
07:36también asesorada, pues en la medida de lo posible, ya tendrá su equipo de asesoramiento,
07:43lo que esto está poniendo un poco sobre la mesa, y en tu pregunta me acordaste de también una
07:49intervención muy mediática, que fue la de Millet en el marco del foro de Davos, que decía que el
07:54femicidio o el feminicidio, como lo conocemos en algunos países a nivel ATAM, debería desaparecer
07:59porque la dignidad humana del hombre y la mujer debería ser la misma, claro, donde la diversidad
08:05fuese orgánica y no aspiracional, mencionaste las variables que hay claramente desde un gráfico de
08:12privilegios y opresión, una persona representativa en un escenario que el fútbol, que lo amo porque
08:18lo practiqué muchos años, pero del pueblo, es como justificar socialmente todas las razones posibles
08:24para que esa inocencia pudiese ser al menos, no sí comprobada, pero que al menos la contraparte
08:31pudiese ser desvirtuada, socialmente pues esto creo que tiene una implicación muy grande y es
08:39como de alguna manera desvirtuar años y procesos, no sólo del feminismo, sino del escenario de
08:46equidad, justicia y paz. Pero además, independientemente del resultado, es que sigue
08:50siendo absolutamente desalentador todo lo que está pasando, entonces vemos los casos más famosos de
08:55los últimos años, el caso del final de año en Francia de Dominique Pellicot, que tiene una
09:01condena que no pareciera para nada suficiente frente a todas las atrocidades que cometió el
09:06caso contra el actor de partido también en Francia, que apenas están pidiendo 18 meses
09:11para agresiones contra víctimas que pues fueron ya a juicio a Harvey Weinstein, que le están
09:17repitiendo el juicio, es decir, nunca pareciera que la justicia nos decepciona una y otra vez
09:23cuando tiene la obligación de enfrentar casos en los que debería ponerse los lentes del enfoque de género.
09:28Sí, lo has dicho, creo que la manera más clara, y por eso lo dice muy bien. Sí, yo te escucho bien.
09:44Lo dice muy bien Florence Thomas, que así no nos gusta el contexto de lo bélico, pero
10:07desafortunadamente todavía hay muchas revoluciones que hay que dar, porque pareciera que especialmente
10:15para nosotras las mujeres esos derechos adquiridos sutilmente pueden perderse muy rápido.