UZMAN GÖRÜŞLER, KRİTİK ANALİZLER “GÜNDEM”DE
Ülke TV, Türkiye ve dünyada yaşanan olayların nabzını ‘Gündem’ ile tutmaya devam ediyor. Celal Alpaydın’ın sunduğu Gündem, haftanın olaylarını uzman konukların yorumlarıyla derinlemesine analiz ediyor.
Celal Alpaydın’ın sunumuyla ekranlara gelen Gündem; siyaset arenasında yaşanan gelişmeleri, Türkiye’nin iç ve dış siyasetini ve dış politikada attığı adımları alanında uzman isimler ve siyasetçilerle enine boyuna masaya yatırıyor. Tüm hafta boyunca yaşanan gelişmeler, gündeme damgasını vuran olaylar ve perde arkasında yaşananlar Gündem ile Ülke TV ekranlarına geliyor.
Gündemi yakından takip edenlerin programı Gündem, her Çarşamba 21:00’de Ülke TV ekranlarında…
Ülke TV, Türkiye ve dünyada yaşanan olayların nabzını ‘Gündem’ ile tutmaya devam ediyor. Celal Alpaydın’ın sunduğu Gündem, haftanın olaylarını uzman konukların yorumlarıyla derinlemesine analiz ediyor.
Celal Alpaydın’ın sunumuyla ekranlara gelen Gündem; siyaset arenasında yaşanan gelişmeleri, Türkiye’nin iç ve dış siyasetini ve dış politikada attığı adımları alanında uzman isimler ve siyasetçilerle enine boyuna masaya yatırıyor. Tüm hafta boyunca yaşanan gelişmeler, gündeme damgasını vuran olaylar ve perde arkasında yaşananlar Gündem ile Ülke TV ekranlarına geliyor.
Gündemi yakından takip edenlerin programı Gündem, her Çarşamba 21:00’de Ülke TV ekranlarında…
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Efendim Ülke TV ekranlarına hoş geldiniz gündem programı ile bu saat diliminde karşınızdayız.
00:08Çok kıymetli konuklarım var Türkiye'yi siyasetinde İmamoğlu'nun tutuklanmasının ardından yolsuzluk soruşturması kapsamında tutuklanmasının ardından sokak çağrıları yapıldı bunları kıymetli konuklarımla değerlendireceğim.
00:19Türk-Alman Üniversitesi öğretim üyesi Doktor Ayhan Sarı hocam hoş geldiniz.
00:23Hoş bulduk.
00:24Teşekkür ederim.
00:25Türk-Alman Üniversitesi öğretim üyesi Profesör Doktor Enes Bayraktı hocam sizler de hoş geldiniz.
00:31Hukukçu avukat Tuğba Arslan hocam sizler de hoş geldiniz.
00:34Hoş bulduk iyi yayınlar dilerim.
00:35Sağ olun çok teşekkür ederim.
00:37Sayın Bayraktı sizinle başlamak istiyorum madem öyle program öncesinde böyle karar kıldık.
00:42İmamoğlu'nun tutuklanmasının ardından CHP Genel Başkanı'ndan sokak çağrısı yapıldı ardından bazı markaları da boykot çağrısında bulundu.
00:49Cumhurbaşkanı Erdoğan da geçtiğimiz iki gün boyunca da bu boykot çağrısına ilişkin neler amaçlandığını sordu.
00:57Türkiye ekonomisine zarar verilmeye çalışıldığını, CHP içindeki skandalına örtbas edilmeye çalışıldığını söyledi.
01:03Sizler neler söylersiniz?
01:05Bence tabii Sayın Cumhurbaşkanımız çok doğru bir noktaya işaret ediyor.
01:10Bir kere bir hedef şaşırtmaca aslında bütün bu olup bitenler.
01:14Öncelikle dosyanın içeriği hiç konuşturulmamaya çalışılıyor.
01:18Sayın İmamoğlu'na yönelik suçlamaların içeriği konuşturulmamaya çalışılıyor.
01:25Burada özellikle muhalefe seçmenin gelecek tepkiyi öncelikle sokaklara yönlendirme,
01:34onun üzerinden de bu boykot listeleri üzerinden bazı özel firmalara yönlendirme stratejisi güdüldüğünü görüyoruz.
01:41Tabii Sayın Özgür Özel bütün bunları yaparken de şunun hesabını yapıyor.
01:45Bütün bunlar üzerinden de kendisi aslında genel başkanlık koltuğunu sağlamlaştırmaya çalışıyor.
01:51Yani CHP'de aslında bir liderlik yarışı zaten vardı ve Sayın Özgür Özel'le bir emanetçi başkan muamelesi yapılıyordu.
01:59O da aslında kendisi açısından aktörleşebileceği bir süreç olduğunu düşündü bu sürecin.
02:05Dolayısıyla o bütün radikal çıkışları, sokak çağrıları, sert söylemlerin arkasında aslında bir aktörleşme çabası var.
02:14Bunu görmek lazım.
02:15Şimdi tabii bu boykot meselesi garip. Birçok açıdan garip.
02:20Birincisi bu bana 28 Şubat dönemini de yaşamış bir insan olarak bana 28 Şubat dönemini hatırlattı.
02:28Yani listeye bakıyorum işte bilmem ne döner, kahveci, dönerci listeleri yapmışlar.
02:3728 Şubat'ta da malumunuz o dönemde yine esnafa kadar inen bir boykot girişimi olmuştu.
02:45Yani ülke içerisinde evet insanlar çeşitli ideolojik sahiplerle bazı firmalara mesafeli durabilirler ama
02:52bir ana muhalefet partisinin Türkiye'de böyle bir boykot kampanyasını yürütmesi bence çok tehlikeli, yanlış.
03:00Ülkeyi yani kutuplaştırır.
03:02Onun da ötesinde bu şirketlerde esnaf olsun, küçük işletmeler olsun çalışan her görüşten insan var.
03:10Bunların ortaklarında da her görüşten insan var.
03:12Zaten daha sonra bir kısmını geri çekti.
03:14Yani böyle iş olmaz tabii.
03:15Yani bir kere bu işin bir ciddiyeti olmalı.
03:18Bu işin ciddiyeti Gazze'de bir soykırım var.
03:21Burada bu soykırıma karşı bence İsrail'i destekleyen firmalara boykot uygulamak her insanın görevi.
03:31Bu bir insani bir görev.
03:32Yani ister dindar olun, ister Müslüman olun, ister Yahudi olun hiç fark etmez.
03:37İnsani bir görev.
03:38Ciddi küresel bir kampanya var.
03:40Ve Türkiye'de de bu konuda hassas olan insanlar var.
03:42Bunu takip ediyorlardı.
03:44Ama bu boykot kampanyasına katılmayıp da böyle bir mesele üzerinden yaygara koparmayı ben açıkçası gerçekten siyasi açıdan da çok yanlış, insani açıdan da çok yanlış buluyorum.
03:57Yani işin bu boyutuna da bakacak olursak.
03:59Şimdi tabii CHP'de bir maskeli balo aslında var.
04:04Herkes tırnak içerisinde İmamoğlu'nu en çok ben seviyorum, en çok onu ben savunuyorum yarışı içerisine girdi.
04:10Ama hiçbiri dönüp İmamoğlu'na baktığını ben düşünmüyorum.
04:13Onların hepsi artık bundan sonra acaba ben burada bu tırnak içerisinde pastadan, CHP pastasından hangi payı kapabilirim?
04:20Bu yarış başladı şimdi CHP'de.
04:22Dolayısıyla Özgür Özel de bence gidişattan çok memnun kendisi açısından.
04:26Kemal Kılıçdaroğlu ve çevresi, yakın çevresi.
04:29Zaten bütün bu suçlamaları en başta başlatan CHP'nin kongresine, kurultayına yönelik Sayın Kılıçdaroğlu'nun yakın çevresiydi.
04:39Kılıçdaroğlu'nun kendisi de biliyorsunuz sırtımdan hançerlendim gibi ifadeler kullandı.
04:43Dolayısıyla onlar da memnun.
04:46Mansur Yavaş zaten resmin dışına itilmeye çalışıldı.
04:50Yani bir oldu bitti gerçekleştirildi CHP'de biliyorsunuz.
04:55O oldu bitti neydi?
04:57Bir temayül yoklaması diye bir şey çıkartıldı bir anda.
05:00Seçimler yok. 3 sene var seçimlere.
05:03Erken seçim olsa 2 sene.
05:05Bir sene bile olsa, bir sene önceden böyle bir yoklama normal değil.
05:09Siyasette bir parti adayını seçimlerden 4 ay önce falan çıkartır.
05:13Neden?
05:14Bunun bir gerekçesi de var.
05:16Yıpranmasın diye.
05:17Bu böyledir. Hep böyledir.
05:19Ama CHP'de bir anda Ekrem İmamoğlu'nun adayım diye ortaya çıktığını ve bir masa dayattığını gördük.
05:26Aslında bir oldu bitti.
05:28Nasıl Kılıçdaroğlu bir oldu bittiyle kendi adaylığını dayattıysa, İmamoğlu da bir oldu bittiyle kendi adaylığını dayatmak istedi.
05:34Mansur Yavaş da bunu tanımadığını söyledi.
05:36Bu yarışta bu oyunun bir parçası olmam ben dedi.
05:39Aslında orada şunu ima etti.
05:41Buradaki çıkacak sonuca ya da bu organizasyonda ben güvenmiyorum.
05:46Burada zarlar hileli aslında.
05:48Dolayısıyla ben bu oyunun parçası olmam dedi.
05:51Dolayısıyla Mansur Yavaş'ın da ben bu süreçten çok memnun olduğunu düşünüyorum açıkçası.
05:56Onlar açısından bir siyaset oyununda, yarışında bir oyuncu kendileri açısından eksildi.
06:03Tabii ki bunu söylemiyorlar, ifade etmiyorlar.
06:05Ama şunu görüyoruz, kitleleri kullanıyorlar.
06:08Kitlelerin umudunu boşa harcıyorlar tınak içerisinde.
06:12Enerjisini sömürüyorlar.
06:14Bunu kendi siyasi istikballeri için kullandıklarını görüyoruz.
06:17Cumhuriyet Halk Partisi bugün başı kesik bir tavuk gibi oradan oraya savruluyor.
06:23Yani bir lider sorunu var.
06:25Yapılan açıklamalar fecaat, çağrılar fecaat.
06:29Arda ardına hatalar yapılıyor.
06:31Bütün bu nefret söyleminin tetiklediği sosyal medyada ve sokakta özellikle dindar insanlara yönelik
06:41ya da görünür olarak dindar insanlara yönelik nefret suçları, nefret söylemleri artmaya başladı.
06:46İnsanlar bir kahve zincirine saldırıyorlar.
06:50Bunlar bir kere toplumsal barış açısından hiç doğru olan şeyler değil.
06:58Bir linç kültürü.
07:00Adeta bu 6-7 Eylül olayları 1950'lerde gerçekleşen bir benzerini tezgahlamaya çalışan zihin yapısı var.
07:08Burada yine kendi milli sermaye karşı yapmıyor mu?
07:12Evet, milli sermaye karşı yapıyor.
07:14Zaten kabul edilebilir olmayan tarafı bu.
07:16Demin de söylediğim gibi bir milli mesele olur.
07:19Türkiye'nin yurt dışı ile bir gerilim olur.
07:21Geçmişte oldu bunlar.
07:22İtalya, Abdullah Hücaylan meselesinde falan.
07:24Olur, toplumsal bir tepki verilir.
07:26Türkiye içerisi bir siyasi meselede.
07:28Ben hatırlamıyorum geçmişte.
07:30Bakın 1-28 Şubat dönemi hatırlıyorum.
07:32Demin de söyledim.
07:33Onun dışında herhangi bir partinin şu şirkete boykot uyguluyoruz, buna boykot uyguluyoruz tarzı bir söylemini hatırlamıyorum.
07:40Bu bence kutuplaşmadan en çok şikayet edenlerin bence bu konularda daha fazla hassas olmaları gerekiyor.
07:50Özellikle de gençlerin hangi siyasetin, hangi siyasetçinin ajandasına bu işlerin hizmet ettiğinin farkında olmaları lazım.
08:00Çok açık söylüyorum gençleri kullanıyorlar.
08:03Gençlerin enerjisini kendi siyasal ikballeri için kullandıklarını görüyoruz.
08:08Bu açıdan da aslında gidişat Cumhuriyet Halk Partisi açısından daha da kaotik bir yöne doğru gitmeye başladı.
08:18Çünkü sürekli bir gayri tabi bir müdahale oldu Cumhuriyet Halk Partisi içerisinde.
08:24Dizayn edildi, kaset operasyonuyla dizayn edildi.
08:27Bir önceki kurultayda delegelerin oyları tınak içerisinde satın alınarak ki çok ciddi bir iddia bu yani artık iddianın ötesine geçmiş durumda.
08:35Herkesin konuştuğu bir mesele.
08:37Tabi siyasete böyle gayri tabi müdahalelerde bulunur.
08:40Rayından çıkarırsanız işleri ondan sonraki yaşanacak olanlar tabi ki pek normal olmuyor.
08:48Bütün yaşadıklarımız da aslında bence bunun bir yansıması Cumhuriyet Halk Partisi'nde.
08:52Peki teşekkür ederim Sayın Tuğba Arslan.
08:54Size de şu hususu sormak istiyorum.
08:56Neden ekonomi hedef alındı?
08:58Şimdi ekonomi hedef alınmakla birlikte sokak eylemleri ve sokakta yaşananlar vardı.
09:03Bir çağrıda da bulunuldu.
09:06Bu ekonomiye yönelik bu boykot çağrısının ve sokak eylemleri çağrısının hukuki bir boyutu yok mu bunun?
09:14Şimdi Celal Bey bu yapılmak istenen aslında Türkiye tarihinin yani Türkiye siyaset tarihinin ilk zamanlarından başlayıp da bugüne kadar gelinen
09:24ve Türkiye'nin tam böyle iyi gitmeye başladığı zamanlarda karşımıza çıkan
09:29ve sadece görüntü kalitesinin değiştiği kayıtların, manzaraların neredeyse aynı olduğu bir sürü olay yaşadık Türkiye tarihinde.
09:38Hiç tesadüf olduğunu düşünmüyorum bunların.
09:41Mesela 1958 yılında mahrum Prof. Dr. Necvet Ener Bakan henüz İTÜ'de bir makine doçentiyken,
09:50yani daha profesör bile olmamışken, Bakanlar Kurulu'na giderek bir sunum yapıyor.
09:55Bakanlar Kurulu'na hitaben diyor ki biz şu anda 1958 yılında %98'i yerli ve milli bir otomobil üretebilecek vaziyetteyiz diyor.
10:05Bunlardan sadece kırılmaz camını Türkiye'de yapamıyoruz, bazı elektronik aksamları Türkiye'de yapamıyoruz.
10:12Bunları ithal ederiz ama birkaç seneye de bunları da toparlarız. %100'ü yerli ve milli bir otomobil üretebiliriz diyor 1958 yılında.
10:21Ve bu tutanaklara geçmiş bir vaka. 60 yılına geldiğinde bakın, bilin bakalım ne oluyor Türkiye'de.
10:27Birazcık kendimizi toparlıyoruz 60 yılından sonra.
10:30Bu sefer bir anayasa değişikliğiyle gündeme gelen bir yine vatandaşın, daha doğrusu gençler ve öğrenciler üzerinden büyük bir ayaklanma gerçekleşiyor.
10:4071-72 değişiklikleri Türk anayasa tarihinde böyle geçer.
10:43Ama o 71-72 değişiklikleri, hangi kanlar dökülerek yapılmış o hiç anlatılmaz maalesef gençlere.
10:49Geliyorsunuz, birazcık daha toparlanmaya çalışıyorsunuz, biraz demokratikleşmeye çalışıyorsunuz, seçim yapıyorsunuz falan.
10:56Hop 1980 darbesi, adı da 1982 anayasasıyla taçlanmış bir anayasacılık gününe, serüvenine başlıyoruz.
11:05Derken birazcık daha Sayın Rahmetli Özal'la birlikte, özellikle uluslararası ticaret konusunda bu gümrük vergilerinin kaldırılmasıyla falan birazcık daha dışa açılan,
11:16Türk ekonomisinin birazcık daha iyiye gidebildiği bazı açılımlar yapıyor Sayın Cumhurbaşkanı.
11:23Onun arkasından tam toparlanmaya başlarken Sayın Prof. Dr. Necmet Enar Bakanı Başbakanlığı döneminde Şak diye 28 Şubat oluyor.
11:3128 Şubat darbesini biz özellikle konuşurken hep başörtüsü üzerinden konuşuyoruz.
11:35Dolaylı ve uzantılı mağduriyetlerini yaşayan birisi de benim.
11:41Özellikle bütün temel haklara müdahale edildiği için.
11:44Ama en çok eğitim hakkına, çalışma hürriyetine müdahale edildiğini ifade ediyoruz.
11:48Hatta 28 Şubat'ı daha çok başörtüsü hürriyetinden yola çıkarak konuşuyoruz.
11:52Ama bunların en öne çıkanlarından olan 28 Şubat pozmodern darbesinin ekonomik bakımdan bize maliyeti 360 milyar dolar.
12:01Şimdi rakama bakar mısınız?
12:03Bu rakam öyle kolay elde edebileceğimiz bir rakam değil o zamanki Türkiye şartlarında bir de.
12:1197-98'liler 2000 liraya gelmeyen Türkiye'yi düşünün.
12:14Neden? Çünkü bir siyasi krizle birlikte bir anda borsalar alt üst olabiliyor Türkiye'de.
12:20Bu çok normal bir şey.
12:21Dünyada da böyle.
12:22Trump da büyük bir açıklama yapsa Nasdaq borçasında da böyle bir sıkıntı yaşanabilir.
12:26Ya da dolaylı yönlerden de bunların birçok maliyeti oluyor.
12:30Mesela ne oluyor?
12:31Bazı sermaye sahipleri, sen yeşil sermayesin diye dışlanarak, ötekileştirilerek,
12:37Türkiye ekonomisine tam katkı sağlayacak seviyeye geldiğinde bir yerden engelleniyor ve onun ihracatı engelleniyor bazı kamu otoriteleri tarafından.
12:45Şak diye gidiyor.
12:47Başka dolaylı maliyeti ne?
12:48Bunların özellikle kendilerini eğitmiş, üniversiteyi diploması almış bir genç,
12:53kamu görevine alınmamak suretiyle, çalışılmaması yönünden bunun dolaylı bir maliyeti oluyor.
12:58Bu aslında hani bizde şey var, anayasa kitapçığı fırlatınca bile ekonomi alt üst olan bir Türkiye'yi yerine bıraktık değil mi?
13:07Bunlar aslında bu güç paylaşımlarının kavgası doğrudan.
13:11Yani niye 1960 darbesi yapıldı Türkiye'de?
13:14Niye 1980 darbesi yapıldı?
13:16Niye 28 Cuma'da bir müdahale edilmeye çalışıldı?
13:1815 Temmuz darbe teşebbüsü neden yapıldı?
13:20Bunların hepsi bazı vesayet odaklarının, ülkenin kaynaklarını yani sınırlı kaynaklarına sahip olduğumuz sınırlı kaynakları,
13:30halkın doğrudan seçtiği kişiler tarafından değil, bazı vesayet makamlarının,
13:34kendini daha elis gören, kendini bu ülkenin sahibi gören, kendini bu ülkenin beyazı gören,
13:40diğerlerini ötekileştiren, bidon kafalısın, sen göbeğini kaşıyan adamsın diye ötekileştiren kişilerin,
13:46demokratik bir yöntemle seçtikleri kişilerin bu ülkenin kıt kaynaklarını, sınırlı kaynaklarını yönetemesinler diye bu darbeler yapılıyor.
13:54Yani aslında kimse, bugün sokağa çıkan hiç kimse, ben hiçbir şekilde bir kitle haricinde bir çoğunun,
14:02böyle demokrasiymiş, özgürlüklermiş, bunları yapanların da şeyiymiş, bunların olduğunu düşünmüyorum.
14:07Burada mevzu bir pasta kavgasıdır, her zaman olduğu gibi Türkiye'de maalesef.
14:11Bu pasta kavgasının karşısında durup, ya burası bizim vatanımız, milletimiz diye,
14:15bu ülkenin her satığına sahip çıkan bir millet grubu da var Türkiye'de,
14:19bunlar da 15 Temmuz'da olduğu gibi cana pahasına Boğaziçi Köprüsü'nde can verdi.
14:23Adına 15 Temmuz Şehitler Köprüsü koyduk o yüzden.
14:25Şimdi dolayısıyla burada sınırlı kaynakların yönetimine ilişkin bir savaş yapıldığına göre bu kişiler tarafından,
14:34maalesef insanlar da bu şekilde, efendim, hak özgürlükler, yok adalet yok, yok bilmem ne.
14:40Yani arkadaşlar, şimdi bu Cumhuriyet Başsavcılığı tarafından yapılan iki tane hukuki soruşturma var.
14:45Bu soruşturmalar dünden bugüne çıkılıp da bir İstanbul Büyükşehir Belediyesi Başkanı ya da herhangi bir Büyükşehir Belediyesi de değil,
14:52üstüne basarak söylüyorum, burası İstanbul, burası Büyükşehir Belediyesi,
14:56dünden bugüne yapılan bir soruşturmayla dayım yerindeyse böyle paketlenip alınmadı yani.
15:01Biz bu konuları zaten özellikle para kuleleri skandalından sonra konuşmaya başladık.
15:08Böyle bir şaibe ortaya çıktı.
15:10Cumhuriyet uzlaşısı konusu ortaya çıktığında zaten CHP'ye oy vermeyen seçmen tamam, zaten vermiyor oy.
15:15Ama oy veren seçmenin dahi, Sayın İmamoğlu'na inanan, onu destekleyen, Türkiye'nin geleceğini onda gören seçmenin dahi,
15:22bu konuda bir kalbine bir kara leke geldiğini, böyle bir şüpheye düştüğünü gördük.
15:26Dolayısıyla böyle bir şüpheye düşen ve bu kuvvetli suç şüphelerinin, delillerin olduğu bir ortamda elbette,
15:33isminden belli değil mi, Cumhuriyet Savcısı diyoruz biz bu kişilere.
15:36Ne demek Cumhuriyet Savcısı?
15:38Yani Cumhuriyet'in koyduğu kanunlara, hep beraber burada uymaya söz verdiğimiz, konsensus sağlayarak,
15:44bu kanunlar bizim kanunumuzdur dediğimiz, vatandaş olarak dediğimiz kanunları,
15:48kamu adına, hepimizin adına savunan kişiler, burada bir usulsüzlük, kanunsuzluk varsa bunu takip ile mükelleftir,
15:54zorunludur, bu insanların bağımsız yargılımlı görevidir. Sen ne olursan ol, kim olursan ol.
15:58Ama yapılan bu hukuki soruşturma, deliller çok kuvvetli olmasa zaten buraya kadar gelmezdi.
16:06Uzun bir araştırmanın sonucunda buraya geldi.
16:08Ama bazı CHP'li siyasi aktörler çıkıyorlar diyorlar ki, hadi sokağa çıkın sizin başkanınız bilmem ne oldu,
16:15ya bu belediye başkanı hiçbir şey yokken alındı diye bir şey yok arkadaşlar.
16:19Ya da dün başlatılan bir acemice soruşturmayla bu insan alınmadı, gözaltına alınmadı veya tutuklanmadı.
16:25Uzun bir süre devam eden bir araştırmanın, bir soruşturmanın neticesinde böyle bir hukuki müeyyide ile karşılaştı.
16:31Kaldı ki kendisinde gözaltı sırasında sorulan pek çok soru vardı değil mi?
16:36Bunların hepsinin cevabını verip de oradan da ayrılabilirdi aslında elini kolunu sallayarak.
16:40Kendisi bunları da vermedi cevaplarını. Yani özgürdü orada, cevapları verebilirdi. Bunları da vermedi.
16:45Şimdi de vatandaşı sokağa davet etmek suretiyle bir takım piyasayı da sarsacak bir takım çağrılarda bulunuyorlar.
16:54Bunların hiçbirisi tesadüf değil. Şimdi Gezi Park'a benzeri bir olay yaşatılmaya çalışılıyor.
16:59Çok dikkat etmek lazım tarihlere. Bakın Gezi Park olayları ilk ortaya çıktığının birkaç gün öncesinde
17:06Türkiye'ye IMF borcunu sıfırlamıştı. Bunlar tesadüf değil değil mi?
17:10Bakın siz %100 yerli ve milli bir otomobil yapmaya tam niyetleniyorsunuz, şak diye 60 darbesi oluyor.
17:15Şimdi buraya geliyoruz, siz IMF borcunuzu sıfırlıyorsunuz, tam bağımsız bir Türkiye olma yolunda.
17:20Kredi notunda, CDC raporlarında gayet olumlu.
17:23Tam bağımsız bir Türkiye olma yolunda ilerliyorsunuz, hop Gezi Park olayları başlıyor.
17:27Biz aptal değiliz kesinlikle. Bunların hepsini görebiliyoruz.
17:29Ama bunu da vatandaşımızın, gençlerimizin görmesi, uyanması lazım.
17:33Bugün de geliyorsunuz, mesela 2-3 hafta önce Türkiye'yle ilgili ülkemizle alakalı yayınlarda ne konuşuyorduk?
17:39Türkiye'nin Avrupa Birliği girişi mümkün mü? Avrupa Birliği'ne girdiğimizde ne olacak?
17:44Gümrük birliği olacak, bazı vergilendirmeler azalacak, vizeler kalkacak ortadan.
17:48Dolayısıyla ticaret hacmimiz artacak, oradan bir maddi gelirimiz artacak, refah seviyemiz artacak.
17:53Yani bunu vadediyor Avrupa Birliği.
17:55Ya da neyden bahsediyorduk? Putin'le Ukrayna kavga ediyor, savaşıyor.
18:00Hamisi kim bu işin? Türkiye. Bunu tartışıyoruz.
18:03Ya da Suriye'de bir zafer gerçekleşti, demokratik bir sürece giriş başlıyor.
18:07Bunun hamisi kim? Sayın Erdoğan.
18:09Şimdi biz bunları 2 hafta önce konuşuyorduk.
18:12Şimdi hukuki bir soruşturma var, böyle bir yolsuzluk varsa, böyle bir teröre örgütüne yardım ve örgütlü şekilde bir yardım varsa,
18:19terkli dolandırıcılık, rüşvet, iltikap gibi ciddi suçlamalar, ciddi şüpheler varsa,
18:23İstanbul Büyükşehir Belediyesi de kimsenin babasının malı değil, elbette böyle bir soruşturma olacaktı.
18:27Bu derin bir soruşturmanın, derin bir araştırmanın neticesinde bugün gerçekleşti.
18:31Vatandaşı sanki bir günde, iki günde İmamoğlu'yu paketleyip Sivri'ye götürmüş gibi sokağa çağırmanın,
18:37bence hiç ülkesini sevmekle, vatanseverlikle bir alakası yok.
18:42O kahve firmasına ilişkin mesela bir takım açıklamalar yapıldı.
18:45Biz de gençlerle bir araya geldik.
18:47Bana dediler ki işte bu kahve firması hükümete mi yakın?
18:50Niye böyle o zaman bunu özgür özel böyle bir şey yaptı?
18:53Dedim ki arkadaşlar kime yakın olduğu hiç önemli değil.
18:56Bugün burada kahve içiyorsak, burası yerli ve milli bir firma olduğu için biz burada kahve içiyoruz.
19:01İsterse bu firmanın sahibi CHP'de olsun.
19:03Diğer, füze atan, mermi atan, kahve firmasına, füze atan, mermi atan,
19:10İsrail'e sponsorluk yapan bir kahve firmasında mı gidip kahvenizi içmek istersiniz?
19:15Yoksa yerli ve milli olan, sahibinin hangi partiye bence hiç oy verdiğinin bir önemi olmadığı
19:20ama bildiğimiz Türk markası olan bir kahve firmasında mı kahve içmek istersiniz?
19:24Siz bunun cevabını vereceksiniz.
19:25Kaldı ki bu konuda Türkiye iyi bir pazar.
19:27Epey de dış girişim var bu konuda.
19:30Sadece bir firma değil, 3'ten 4'ten fazla firma var.
19:33Hepsi Türkiye'de.
19:34Saygılı gibi bir tane döner firması sayıyor.
19:38Çamalık Otomobil vardı ya bir ara meşhur olmuştu.
19:40Aynı onun gibi o döner firması da bir anda meşhur oldu.
19:42Hiç kimse bilmiyor. Ben bilmiyordum açıkçası. Bir sürü şey saydı.
19:45Peki bu boykotun açık alanda bir boykot çağrısı yapıyor belli firmalara.
19:49Bunun borsa ilişki sermayelerinin değer kazanması spekülasyona sebep olması da
19:55bir hukuk anlamında da bir yaptırım olma ihtimali yok mu?
19:58Yani bu hukuk çerçevesine nasıl bakılır?
20:00Yani belki ben böyle bir manevi tazminat konusu söz konusu olabileceğini düşünüyorum.
20:04Marka değer kaybıyla alakalı bir şey belki burada.
20:07Hukuki bir süreç söz konusu olabilir.
20:09Ya da bu firmaların borsada işlem gören şirketlerse
20:16eğer orada bir kayıt söz konusu olduysa bunların hisselerinde falan onlar olabilir.
20:21Ama piyasa bozucu bir eylem midir?
20:24Bu da belki değerlendirilebilir.
20:26Bunun samay piyasası kurumunun değerlendirmesi gerekir diye düşünüyorum.
20:30Peki teşekkür ederim Sayın Ayansarı.
20:32Size şunu sormak için bir 6 Nisan'da kurultay kararı alınıyor.
20:36Bu hususta da belli talepler var.
20:39Reddedilmesi yönünde de CHP'den de talep edildi.
20:42Fakat bu da geri çekildi.
20:436 Nisan'da bir kurultay kararı görünüyor.
20:45Bu yapılan hem sokak çağrısı olsun hem bu eylemler olsun.
20:51İmamoğlu için bazı bu skandallarla örtbas edilmeye çalışılan bir girişim bir yönüyle.
20:58Diğer yönüyle Özgür Özel'in genel başkanlığı koruma yönüyle hamleler mi?
21:03Bence burada CHP parti içi iktidar mücadelesini göz önünde bulundurduğumuzda
21:12Özgür Özel'in bu mücadeleden şu aşamada net bir şekilde galip olarak çıktığını söyleyebiliriz.
21:19Zaten bu çok sürpriz bir durum değildi.
21:22Son 2023 Cumhurbaşkanı adayını belirleme sürecinden günümüze CHP'nin içeride yaşanan kavgasını incelediğimizde
21:34çok net bir şekilde farklı kliklerin oluştuğu,
21:37bir tarafta Kemal Kılıçdaroğlu, bir tarafta Özgür Özel, bir tarafta Özgür Özel'i destekleyen Ekrem İmamoğlu'nun olduğu
21:44ve en nihayetinde bu soruşturmalara, diplomasi meselesine yaklaştığımız dönemde
21:50o ön seçim hamlesiyle Mansur Yavaş'ı da resimden çıkartmaya çalışan
21:56ve bu konuda görece başarılı olduğunu söyleyebileceğimiz bir Ekrem İmamoğlu vardı.
22:01Görünen şuydu ki özellikle İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nin bütçesini,
22:08devasa bütçesini, kurumsal yapısını, o gücünü arkasına alan Ekrem İmamoğlu
22:14tek tek CHP içindeki rakiplerini elimine etmek üzereydi.
22:20Ta ki diplomasi iptal edilene ve bu davalar başlayana kadar.
22:28Özgür Özel çerçevesinden meseleyi de değerlendirdiğimizde
22:32üzerinde belki demokrasinin kılıcı gibi sallandığını söyleyebileceğimiz bir Ekrem İmamoğlu
22:38probleminden kurtulmuş gibi gözüküyor.
22:41Ama diploma iptalinden önce de biliyorsunuz eski Hatay Büyükşehir Belediye Başkanı Lütfi Savaş'ta
22:47kurultayın iptali için talepte bulunmuştu, başvuruda bulunmuştu.
22:50Bu diploma kararından önceydi.
22:53Hala CHP içinde, bundan önce de bir kargaşa, bir tohtuk kavgası olduğu görülüyordu.
22:59Bu kurultayın iptal edilmesi durumunda neler şimdi bugüne kadar alınan kararların
23:05geçerliliği ve hükmü ne olacak?
23:08O hamle sanki daha çok Kemal Kılıçdaroğlu ve Kemal Kılıçdaroğlu ile birlikte
23:13CHP'den tasfiye edilen ekipten gelmişti, kurultayın iptal edilmesi meselesi.
23:18Fakat ben bu ekibin içerisinde Özgür Özel'in olduğunu düşünmüyorum.
23:22Ve şu aşamada CHP'ye yakın medyayı, gazetecileri takip ettiğimizde dünden bu yana
23:29Özgür Özel'in parlatılmaya çalışıldığını görüyoruz.
23:32Yani orayı okuduğumuzda CHP tarafına, CHP'yi destekleyen medya gruplarına,
23:38şahıslara, gazetecilere, siyasetçilere baktığımızda
23:41Özgür Özel'in sanki daha ön planda olduğunu ben rahatlıkla söyleyebilirim.
23:48Ama şu da bir gerçek, bunun bence özellikle bu dönemde sokak gösterilerinin olduğu,
23:56özellikle üniversite öğrencilerinin mobilize edilmeye çalışıldığı bir dönemde
24:01şunu tekrar tekrar vurgulamak gerekiyor Celal Bey.
24:04Bu yaşadıklarımız, özellikle Ekrem İmamoğlu'nun bu son davası, CHP'nin bir iç kavgasının sonucu.
24:14Bakın bu delillerin birçoğu, iddiaların birçoğu çok yüksek ihtimalle CHP'nin içerisindeki o yarıklardan geliyor.
24:25Yani bu kadar sert kavgaların yaşandığı bir yerde bu tarz karşılıklı ispiyonlamalar,
24:31karşılıklı siyasi hukuki hamleler bence gayet doğal.
24:36Yani bunun karşısında mesela ne bekliyorlar ben gerçekten bazen şaşkınlıkla takip ediyorum.
24:42Yani ortada deliller var.
24:44Kendi partisinin içerisinden gelen çok açık ve net deliller var.
24:48Üstüne devletin yaptığı araştırmalar var.
24:50Ve şaibeli durumlar, yolsuzluk durumları ayyuka çıkmış.
24:55Devletin şunu mu demesi gerekiyordu? Mahkemenin, hukukun, adaletin.
25:00Ya CHP bu aralar zor bir zamandan geçiyor.
25:03Kendi içerilerinde de çok kavga gürültü var.
25:06Bırakalım da bu aralar kendilerini toparlayana kadar istedikleri gibi çalsınlar, çırsınlar,
25:11oranın parasını buraya harcasınlar, buranın parasını buraya harcasınlar,
25:15devletin parasıyla jetler tutsunlar, mitingler düzenlesinler.
25:19Bir kendilerine gelene kadar salalım onları, istedikleri gibi hareket etsinler mi demesini bekliyorlardı.
25:24Ve buradan ben şunu özellikle vurgulamak istiyorum.
25:29Üniversite öğrencilerine, bir takım gençlere.
25:33Bakın bu çok açık ve net bir şekilde CHP'li siyasi elitlerin bir iktidar mücadelesi.
25:38Ve gençleri iktidar mücadeleri çerçevesinde kendi lehlerini olacak şekilde manipüle etmeye ve mobilize etmeye çalışıyorlar.
25:48Bakın Uluslararası İlişkiler'de en önce çalışan hocalardan James Fearon ve David Layton'un 2000'li yıllarında çıkarttığı bir teori var.
25:59Elitlerin manipülasyonu diye.
26:01Hani o kitle bazen diyor ya batıya bakalım, batıdaki gelişmişliği, ilmi bilmi alalım diye.
26:08Batıdaki ilmi bilmi sunuyorum şu an.
26:10Bu elitler ne yapıyor?
26:12Kendi iktidarlarını pekiştirmek, bazen zora düşen iktidarlarını tekrardan kurtarmak, sağlamlaştırmak için kendi kitlelerini manipüle ediyorlar.
26:22Şu an Türkiye'de yaşadığımız, bu son dönemde yaşadığımız tam olarak CHP'li elitlerin kendisine yakın kitleyi bir manipüle etmesi.
26:31Bakın kendileri kavga ediyor.
26:33Bu kavga esnasında kendileri bir takım şaibeli işlere bulaşıyor.
26:37Birbirleriyle kavga ederken birbirlerini ispiyonluyorlar, bir takım görüntüler, bilgiler, deliler sızdırıyorlar, mahkemeye gidiyorlar.
26:46Ve en sonunda işler karıştığı zaman Sayın Cumhurbaşkanı Erdoğan'ı suçlayarak herkes köşesine çekilip kendisini kurtarmaya çalışıyor.
26:56Yani ne yapmak gerekiyor böyle bir durumda?
26:59Bu kadar birbirine girmiş bir parti varken, dediğim gibi Türkiye devlet ve hukuk kenarda oturup da bu kavgalarını mı izlesin?
27:06Türkiye'nin milyonlarca, milyarlarca TL'si çarçur mu olsun?
27:10O yüzden ben onlara şunu tavsiye ediyorum.
27:14Bakın eğer gerçekten bu manipülasyonu şu an ortaya koyuyorum.
27:19Gerçekten CHP'nin Sayın Erdoğan'la veya AK Parti hükümetiyle bir derdi olsaydı,
27:26gerçekten AK Parti hükümetinin Sayın Erdoğan ülkeyi geri götürdüğünü düşünseydi,
27:312023 seçimlerinde CHP'nin kendi yaptırdığı bütün anketlerde Kemal Kılıçdaroğlu 4-5 puan gerideydi.
27:40Ben buradan CHP'li seçmenlere soruyorum.
27:43Neden o zaman eğer Türkiye zor bir durumdaysa, karanlığa doğru gidiyorsa,
27:48Kemal Kılıçdaroğlu bütün anketleri, ilmi, bilimi reddederek kendi adaylığını CHP'ye dayattı?
27:56Ve bir ötesine götürüyorum.
28:00Neden CHP'li seçmenler o zaman Kemal Kılıçdaroğlu'na karşı ayaklanmadı, protestolar yapmadı?
28:06Ya kardeşim, biz ülkeyi kurtaracağız, sen kendi siyasi kariyerinin peşindesin diye bir itiraz sunmadı.
28:14Bakın Celal Bey, öğrencilerden bahsediyoruz.
28:17Ben o dönem çok iyi hatırlıyorum.
28:19Böyle profesörler, doçentler, o tarafın en baba, en ileri gelen, önde gelen akademisyenleri, gazetecileri,
28:28Kemal Kılıçdaroğlu kendi adaylığını dayatmasına rağmen,
28:32ya ne yapalım bu şartlarda desteklememiz gerekiyor diyerek,
28:36bütün eleştirilerini bir kenara bırakarak Kemal Kılıçdaroğlu'nu destektirdiler.
28:40Sonra da seçimi kaybetti.
28:42Yani seçimi kaybetmesi de CHP'nin, Kemal Kılıçdaroğlu'nun kendi suçuydu.
28:46Şimdi burada şöyle mi yapması gerekiyordu Sayın Cumhurbaşkanı?
28:50Kemal Kılıçdaroğlu siyasi kariyeri için bir hamle yaptı, CHP'yi de alt üst etti ama,
28:56ya bırakayım da kazansınlar mı demesi gerekiyordu? Ne bekliyorsunuz yani?
29:00Şimdi bakın Ekrem İmamoğlu'nun hikayesine bakalım.
29:042023 yılında Kemal Kılıçdaroğlu, onu aday yapmayınca çok açık ve net bir yol izliyor.
29:09Diyor ki, ben CHP'nin kurumsal yapısını arkama almam gerekiyor.
29:14CHP'nin kurumsal yapısını arkama almazsam, bu partiyi ele geçirmezsem, benim Cumhurbaşkanlığı adaylığım yalan.
29:20Çok net.
29:21Sonrasında işte o Şahabeli Kurultay'da görüyoruz ki İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nin o bütçesini kullanarak,
29:28İstanbul İlk İl Kongresi'nde ve sonrasında CHP'nin Genel Kongresi'nde Şahabeli işlere girilip Kemal Kılıçdaroğlu tasfiye ediliyor.
29:37İkinci aşamada, Özgür Özel hatırlayalım, Saraçhane'de bir tane toplantı vardı.
29:41Yan yana geliyorlar, bakın neredeyse birbirlerine omuz atacaklardı, ben daha çok konuşayım diye.
29:46Orada biz güç mücadelesini gördük.
29:48Bir şekilde Özgür Özel'i tasfiye etti.
29:50En sonunda Mansur Yavaş'ı işte bu ön seçimle tasfiye etmeye kalktı.
29:55Yani bakın beni dinlemeyin, açın Mansur Yavaş'ın o dönemde yaptığı açıklamaları dinleyin.
30:00Ne diyor?
30:01Diyor ki daha seçimlere üç sene varken biz niçin böyle bir ön seçim yapıyoruz?
30:05Hani daha çalışmamız gerekiyor, seçimlere yakın bir zamanda anketlere bakarız, ona göre adayımıza karar veririz dedi.
30:12Ama bununla yetinmedi Ekrem İmamoğlu.
30:14Mansur Yavaş'ı da tasfiye etmeyi istedi.
30:16O dönemde biz şunu gördük, CHP'deki bir klik Ankara'daki yolsuzlukları Ayyük'a çıkardı, o bilgileri sızdırdı.
30:25Ankara'daki bir klik İstanbul'daki yolsuzlukları ortaya çıkardı.
30:29Bir taraftan Kemal Kılıçdaroğlu ve ekibi sürekli Şahibeli Kurultayı üzerinden alttan alta bazı girişimlerde bulundu.
30:36Ve sonuç olarak devlet de baktı ki bu kadar yolsuzluk var.
30:40Çok ciddi araştırmalar, belgeler, deliller toplandıktan sonra böyle bir soruşturma başlattı.
30:46Bakın hikaye tamamen CHP ile alakalı Celal Bey.
30:49AK Parti ile Cumhurbaşkanı'nın hiçbir alakası yok.
30:52Ama ısrarla bu manipülasyonu yapıp bütün o hatalarını dönüp dolaşıp kutuplaştırma üzerinden,
30:59öfke, nefret, kin siyaseti üzerinden AK Parti'ye ve Sayın Cumhurbaşkanı'na yansıtmaya ve oradan sıyrılmaya çalışan bir siyasiyeli CHP'de maalesef söz konusu.
31:09Peki o zaman Bayraklı ile devam edelim.
31:12Sayın Bayraklı, biliyorsunuz 31 Mart seçimlerinden sonra CHP iktidara aday bir parti oy çoğunluğunu aldığını ifade ediyordu Özgür Özel.
31:24Bugüne kadar gelen süreçte de Sayın Sarı'nın da bahsettiği üzere parti içi sürekli bir taht kavgasının artık bir pazar olarak görülmeye başlandığı seçmeninin
31:35bu oyunda kimlerin olması gerektiği savaşı olduğunu söylüyordu, belirtiyordu.
31:40Kılıçdaroğlu o dönemde hançerlendiğim ifadesini kullanıyordu.
31:43Şimdi bu CHP içinde yaşanan karmaşa bu kadar ayıka çıktıktan sonra da Kemal Kılıçdaroğlu'nun hem bu süreçte CHP içinde olma görüntüsü verdi,
31:53hem de İmamoğlu'nu Marmara Cezaevinde ziyaret ettiğini gördük.
31:57Bu hala oyunda olma çabası mı yoksa partiyi kurultaya zorlayarak yeniden Genel Başkan'a dönme çabası mı?
32:05Zaten Kılıçdaroğlu oyunda, oyunun bir parçası.
32:09Çünkü partide hala bir etkinliği var.
32:12Aslında Kemal Kılıçdaroğlu'nun CHP'de kurduğu yapı çok güçlü bir yapıydı.
32:19O partiyi tamamen kendisine göre dizayn etti.
32:22Ve kurultayı kaybetmesi de pek beklenmiyordu.
32:25Bu demokratik midir değil midir ayrı bir tartışma konusu.
32:29Ama Kılıçdaroğlu'nun o delege yapısıyla kurultayı kaybetmesi hiç mümkün olan bir şey değildi.
32:35Ama bir el müdahale etti.
32:37İşte o tartışılan kısmı zaten.
32:39Ve onun neticesinde kurultayı kaybettiğini görüyoruz.
32:43Ama hala CHP içerisinde ona yakın isimler var.
32:47Dolayısıyla bu kadar olaydan sonra, 2023 seçimlerini de kaybettikten sonra, kurultayı da kaybettikten sonra,
32:55kenara çekilir, köşesine çekilir ve emekliliğin tadını çıkarır tırnak içerisinde.
33:00Bunu bekleyenler vardı.
33:01Ama böyle olmadığını, bırakmayacağını açıkça göstermiş oldu.
33:05Dolayısıyla tabii ki kurultayda aday olmak isteyecektir.
33:11Ama böyle bir olay sonrası baskın kurultaya gitti tabii biliyorsunuz Özgür Özel.
33:17Aslında Özgür Özel'in oradaki esas gayesi de bir kayyum atanır CHP'ye ve ertelenir ya da ondan sonra kurultaya gidilirden daha ziyade
33:28hemen böyle bir olayın üstüne kurultay yaparak Kılıçdaroğlu'nun aday olmasını engellemeye çalıştığını düşünüyorum ben Özgür Özel'in açıkçası.
33:37Çünkü Kılıçdaroğlu aday olursa, onu bütün bu olup bitenlerden menfaat sağlamakla suçlayacaklar, eleştirecekler.
33:48Hükümetin ya da hükümete yakın olmakla suçlayacaklar ya da onunla çalışıyor olmakla suçlayacaklar.
33:53Özgür Özel de bunu bildiği için erken bir kurultay, baskın bir kurultay kararı aldığını görüyoruz.
34:00Dolayısıyla aslında Kılıçdaroğlu hala içeride, hala işin peşini bırakmış değil.
34:05Özgür Özel bir tarafıyla demin de bahsettiğim gibi radikal çıkışlar yaparak, kitleyi sokaklara dökerek aktörleşmeye çalışıyor.
34:14Artık vaside, vesayette bittiğine göre tırnak içerisinde.
34:19Bitti demeyelim ama artık o aktör yok oyun içerisinde, dışarıda kalmış durumda.
34:25Dolayısıyla tam manasıyla aktörleşmeye çalışıyor baktığınız zaman.
34:28Bu açıdan bundan sonra Cumhuriyet Halk Partisi'ndeki kurultayda ne olacağı konusu birazcık tahmini güç bir mesele.
34:40Yani Kılıçdaroğlu bütün bu olanlara rağmen aday da olabilir.
34:43Onu bilmiyoruz açıkçası. O yapacağı hesaba kitaba bağlı gibi gözüküyor.
34:48Ama Cumhuriyet Halk Partisi'nde suların durulmayacağını kolay kolay söyleyebiliriz.
34:55Hep bunlar bu siyasette yapılan mühendislikle, müdahalelerle aslında bu problemler ortaya çıktı.
35:02Yani olağan akışında yürüse işler aslında bunlar olmayacak.
35:07Ama Kılıçdaroğlu'nun da partinin başına gelişi bir problemli bir durum.
35:15Biliyorsunuz bir kaset operasyonu ki o FETÖ'nün operasyonuydu.
35:22Bir anda Kılıçdaroğlu çıktı, aktörleştirildi, parlatıldı.
35:26Gandhi Kemal denildi.
35:27O partiye geldikten sonra partiyi öyle avuçları içerisine aldı ki,
35:31delege yapısını öyle değiştirdi ki kimse ona meydan okuyamadı.
35:35Seçim kaybetmesine rağmen, başarısız olmasına rağmen koltuğunu terk etmedi.
35:40Hatta 2023 seçimleri en büyük CHP açısından büyük felaketle sonuçlanmış bir seçimdi.
35:47Buna rağmen Kılıçdaroğlu mesela koltuğu bırakmak istemedi.
35:51İşte ona da bir operasyon yapıldı aslında.
35:55Yani operasyonla geldi, operasyonla gitti.
35:57Bu Cumhuriyet Halk Partisi'ni savurmaya başladı.
36:02Yani ben Cumhuriyet Halk Partisi'nin Baykal dönemindeki pozisyonunu da
36:05kendim açısından beğenen bir isim değilim.
36:08Ama CHP'nin bir çizgisi vardı.
36:11Bir kendine göre, ben onu kesinlikle tasvip etmiyorum, bir dünya görüşü vardı.
36:16Fakat Kılıçdaroğlu geldikten sonra o kadar yalpalamaya başladı ki
36:20HDP'ye yana açtı, kent uzdaşısı böyle ortaya çıktı.
36:24Aslında beklenen CHP gibi bir partinin DEM Parti ya da HDP'yi
36:30demokratik siyaset çizgisine çekmesiydi.
36:33Şiddetle arasına mesafe koymasını sağlayarak.
36:36Ama biz aksine CHP'nin pozisyon olarak HDP'ye yaklaştığını gördük.
36:43Ve ortaya bu kent uzdaşısı gibi garabetler çıktı.
36:46Orada da olup bitenleri sadece siyasetle açıklayamıyorsunuz.
36:50Efendim ne olacak, ittifak yapmak yasak mı?
36:53Mecliste olan bir parti.
36:55Evet, mecliste olan bir parti ama siz eğer
36:58bu partinin temsilcilerine meclislerde, belediye meclislerinde yer vermek
37:04ya da belediye başkan yardımcılıkları vermek
37:07ya da belediye kurumlarını teslim etmek bazılarını karşılığında
37:12efendime söyleyeyim ve oy alma karşılığında
37:18terör örgütüne doğrudan kan dile kaynak aktarırsanız
37:22bu terörün finansmanına giriyor.
37:23Bu artık siyasetin dışına çıkmış bir olay.
37:26Yani burada biz bir ittifaktan falan bahsetmiyoruz.
37:28Bu ittifak sonucu belediyenin kaynakları terör örgütüne aktarılıyor.
37:33Problemli alan bu.
37:34Efendim niye bunu işte bir taraftan Abdullah Öcalan'la bir süreç yürüyor,
37:38bir taraftan işte böyle bir şey oluyor diye söyleniliyor.
37:43Burada olup biten şey, bakın terör örgütüyle mücadele bitmedik.
37:47Güneydoğu'da operasyonlar, Irak'ta operasyonlar, Suriye'de operasyonlar devam ediyor.
37:51Terörün finansmanıyla ilgili operasyonlar da devam edecek.
37:53Kaçınılmaz olarak.
37:54Oradaki olup biten süreç bambaşka bir şey.
37:56Orada PKK'nın kendisini tasviye etmesi sağlanmaya çalışıyor.
37:59Devlet PKK'yı askeri olarak Türkiye içerisinde o kadar zayıflattı ki
38:04tarihinde olmadığı derecede.
38:06Yani biz şu anda terörle mücadele tarihimizde en başarılı dönemimizdeyiz terörle mücadelede.
38:13Türkiye içerisinde.
38:14Kuzey Irak'ta çok büyük darbe yedi.
38:16Suriye'de de PKK'nın işi çok zor bundan sonra.
38:19Şimdi böyle eliniz güçlüyken hasmınızı zorlayabilirsiniz.
38:25Türkiye bunu yapmaya çalışıyor.
38:26Tabi başka meseleler de var, bölgesel meseleler de var işin arka planında.
38:29Bunlar olup bitiyorken içeride de terör örgütüne alan açmamak gerek.
38:35Burada olup biten şey bu.
38:37Yani ittifak yaptınız DEM Parti ile onu tamam onu anladık.
38:42İttifak yapabilirsiniz.
38:43Ama açılan ittifak yapılan ittifak sonucu terör örgütüne kaynak aktarılırsa
38:47bu dünyanın her yerinde suçtur.
38:49Yani DEM Partili belediyelere de kayyum atandı biliyorsunuz.
38:54İlk defa Cumhuriyet Halk Partili belediyelere de kayyum atandı bu meseleden dolayı.
38:59Esen Yurt biliyorsunuz Esen Yurt örneği.
39:03Bu bence gerçekten Cumhuriyet Halk Partisi elitlerinin ve seçmeninin partilerine sahip çıkmaları lazım.
39:11Böyle bir partinin terörün finansmanıyla bir araya gelmesi kabul edilebilir bir şey değil.
39:19Demin dedim CHP demlileşti, demlendi.
39:22Bunun yasal sürecini Tuğba Hanım'a soracaktım ben de dilerseniz.
39:25Bölmüş oldum yine tekrar size geleceğim.
39:27Tuğba Hanım bu kent uzlaşısı, bu terör suçlaması vardı İmamoğlu'na yönelik.
39:31Yolsuzluktan tutuklandı.
39:33Bu terör soruşturması nasıl ilerliyor, nasıl ilerleyecek?
39:36Şimdi özellikle bu yolsuzluk suçlamasında tutuklanmasının,
39:41Sayın İmamoğlu'nun ve diğer tutuklanmasının sebebi burada bir yoğunluk söz konusu ve birden fazla suç var.
39:50Bu suçların da elbette ceza muhakemesi kanunumuzdan kaynaklanan bir orantımlık ilkesi var.
39:57Oradaki bazı kriterleri eğer tutturursa, kişi sağlarsa mecburen tutuklanmak zorunda kalıyor.
40:03Orada suçlanan, isnad edilen suçlar aslında, yani atılan suçlar diyelim daha doğru bir ifadeyle.
40:10Bu atılan suçların toplamından çıkabilecek bir ceza ihtimali,
40:16tutukluların cezaevinde geçireceği süreyle eğer orantılıysa,
40:20yani tutukluluk süresi daha az kalmıyorsa bu ceza verilecek cezaların,
40:24tahminli cezaların cezaevinde geçirilecek sürelerine bakıldığında,
40:29burada tutukluluk süreci değerlendirilebiliyor.
40:31Aynı zamanda bir kaçma şüphesi varsa,
40:34mesela zaten özellikle bu dosyada bazı şüphelilerin firari olduğunu görmüştük.
40:41Burada bir kaçma şüphesi olabileceği için,
40:43bence hatta en önemlisi delil kırartma şüphesi olacağından dolayı böyle bir tutuklama ile karşılaştılar.
40:49Şu da etiketli, gözaltı sürecinde hiçbir ifadeye cevap vermediği için sorulan sorulara.
40:55Dolayısıyla bir tutukluluk durumu söz konusu oldu.
40:59Ondan dolayı da biliyorsunuz, bugün belediye başkan vekili seçimi yapıldı belediye meclisinde
41:02ve bir belediye başkan vekili seçilmiş oldu.
41:05Terör soruşturmasında ise, kent ulaşısı kapsamında,
41:08biraz kısaca bilgi vermek gerekirse,
41:10orada PKK-KCK terör örgütüne bağlı mensup kişilerin,
41:16bu kişilerin İBB'nin çeşitli kadrolarına iş almak suretiyle
41:20veya çok büyük değişik iddialar var.
41:23Selahattin Demirtaş'ın eşinin, neydi eşinin adı ya?
41:27Başak Demirtaş'ın aday olması hususunda,
41:31yani aday olduktan sonra İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ne,
41:35onun geri çekilmesiyle alakalı bir ödeme yapılıp yapılmadığı gibi.
41:39Bu ödemelerin tabii ki Başak Demirtaş'a karşı bir şey söylemiyorum ama
41:43burada yapılan aracıların, bu ödemeye ilişkin aracıların
41:47terör örgütüne müzahil veya mensup kişiler olduğuna ilişkin bir söylenti ortaya çıktı.
41:52Tabii soruşturmanın gizli ilkesi çerçevesinde,
41:54ceza muhakemesi kanunumuza göre bunlarınla alakalı çok detaylı şeyler bilmiyor olabiliriz,
41:58bilmememiz de gerekir açıkçası.
42:00Çünkü bu soruşturmanın selameti açısından,
42:02delillerin doğru düzgün toplanması açısından,
42:04evrensel bir hukuk ilkesi olarak bu gizlilik ilkesine riayet etmek gerekir.
42:08Bunu belirtelim mutlaka.
42:10Burada özellikle buradaki deliller neydi?
42:13Savcının elindeki deliller.
42:15Bu PKK-KCK terör örgütüne yardım etmek suretiyle,
42:19örgütlü halde yardım etme suçu.
42:22Burada da özellikle bazı terör örgütü yöneticilerinin kendi kanallarına,
42:28örgüte müzahil kanallarda bir takım açıklamaları da söz konusu,
42:31kent ulaşıcısı kapsamında,
42:33böyle bir maddeyi gelir elde ettikleri,
42:35bunun karşılığında CHP veya Sayın İmamoğlu'nun İhsanlı Büyükşehir Belediyesi seçimlerinde
42:39ilişkin bir anlaşmaların olduğunu,
42:41bazı başka değişik il belediyelerinde de bunların yapıldığını,
42:45bazı ilçe belediyelerinde de bunun yapıldığını falan deklar etti bu kişiler.
42:48Tabii bununla alakalı da yeteri kadar o şeyi sağlayacak delil olmamış olabilir.
42:54Aynı zamanda bunun ifade ve tanık beyanları burada da önemli olduğu için,
43:01bu dosyadaki soruşturulan kişiler, birkaç tanesi de firariydi.
43:06Onların yakalanması söz konusu oldu.
43:08Üç tanesi zannediyorum yakalandı ama özellikle o soruşturmada Şişli Belediyesi'nin
43:14ve zaten daha öncesinde bildiğimiz Esenyurt Belediyesi'nin,
43:17belediye başkanının böyle bir şüpheyle, daha kuvvetli bir şüpheyle soruşturulduklarını gördük.
43:24Zaten onlar da bu terör soruşturmasından tutuklandılar ve o belediyelere kayyum atan,
43:28işte Şişli'ye, Esenyurt'a gibi.
43:30Dolayısıyla burada bu pazarlık Sayın İmamoğlu üzerinden doğrudan dönmemiş olabilir.
43:36Diğer ilçe belediyeleri üzerinden dönmüş olduğu için tutuklamalar oradan gelmiş olabilir.
43:41Şimdi eğer, yani bunu ileriki süreçte belki konuşacağız.
43:46Bu yakalanan, firari olan üç kişi, isimlerini şu an unuttum, hatırlayamıyorum,
43:51Ebru falan bir şeyler vardı.
43:53O yakalanan üç kişinin ifadeleri burada çok önemli.
43:57Bu soruşturma daha da derinleştirilir ise Sayın İmamoğlu hakkında buradan da bir tutuklama kararı çıkabilir.
44:03Orada bence hakimin kararını etkileyen yolsuzluk soruşturmasında verilen tutuklama kararından dolayı
44:09artık kendisinin bir kaçma şüphesinin olmayacağı söz konusuydu.
44:14Olmayacağından da böyle bir şey düşünmüş olabilir diye düşünüyorum.
44:18Zaten bunu kendisi kararda da geçirmişti.
44:23Dolayısıyla ama bu tutuklanmayacağı, buradan da tutuklanmayacağı anlamına gelmiyor.
44:27Buradaki delillerde artık daha toplu, devam eden bir soruşturma var, iddianame hazırlanacak.
44:32Bu iddianamenin hazırlandıktan sonra da tutuklanabilir.
44:35Ya da hükümün açıklanmasıyla birlikte de tutuklanarak ceza alırsa oradan cezaevine gönderilebilir.
44:43Ama Sayın İmamoğlu tabii bu yolsuzluk soruşturmasından beraat ederse görevine iade edilebilir.
44:51Görevine iade edilir ama terör soruşturmasından tutuklu olursa bu başka bir hukuki tartışmanın konusu olacak.
44:58Cumhurbaşkanlığı adaylığı söz konusu olabilir mi?
45:01Bunların hepsinin aslında hukuki tartışmaları derinlemesine yapılması lazım.
45:04Ama son kertede YSK bununla alakalı karar verecek.
45:08Ama daha önce Türkiye'de tutuklu bulunduğu halde de Cumhurbaşkanlığına aday olan,
45:12Cumhurbaşkanlığının yarışında yarışan kişiler oldu.
45:15Selahattin Demirtaş örneğinden yola çıkacak olursak.
45:17Böyle de olabilir.
45:20Yani terör soruşturmasında da bence şu an yolsuzluk soruşturmasındaki gibi
45:26masak raporları, belge uzmanlarının hazırladıkları raporlar, tanık beğenmeleri,
45:32mesela ardından kişisel verilerin hukuka aykırı bir şekilde yayılması suçuna ilişkin ses kayıtları çıktı.
45:39Bunların hepsi ciddi suç delilleri.
45:41Bunun gibi o soruşturmayı da güçlendirecek birçok delil de çıkabilir ortaya.
45:46Bunlar çıkarsa da oradan da tutuklama olabilir.
45:48Yani bir dosyadan tutuklu bulunması diğer dosyadan tutuklanmayacağı anlamına gelmiyor hukuken.
45:53İsterse onun dosyadan da tutuklu olabilir.
45:55Varsa böyle başka suçları.
45:57Bunu da artık soruşturmanın gizli ilkes çerçevesinde bilebildiklerimizle yorumlayabiliyoruz.
46:03Bize yansımayan ama Cumhuriyet Savcılığının muhtesinde yer alan bir takım şeyler olabilir.
46:08Olmasa da gerekir.
46:09Yani bu kadar bu soruşturmaların çok alene bir şekilde vatandaş tarafından bilinmesi
46:14soruşturmaların sıhhatini etkileyebilir.
46:18Ama kovuşturma aşamasında geçtiğimizde yani iddianame hazırlanıp kabul edilip
46:22mahkemede bir dava açıldığında aleniyet ilkesi geçer.
46:25Ceza Mahkemesi Kanunu'na göre orada da daha alene bir şekilde bunların hepsini göreceğiz.
46:29Mesela şimdi Sayın Özden'in yerinde ben olsam,
46:32Sayın İmamoğlu'na ifadelerde sorulan, sorgularda sorulan bütün sorular hep basının eline geçti.
46:38Zaten avukatları da biliyordur.
46:40O soruları çıkarıp tek tek onların hepsine buradan cevap veririm.
46:43Vatandaşı Saraçhane'ye toplamaya çalışıyor ya, kimse de gitmiyor gerçi.
46:47Ben gezdim yani bakıyorum Taksim'e, oraya buraya bakıyorum.
46:50Vatandaştan öyle bir teveccüh de görmediğimi düşünüyorum yaptığı çağrının.
46:54Özellikle şimdi bu Sayın Cumhurbaşkanımızın annesini hakaret edenler,
46:58bunların hepsi mesela şu an gözaltında var ya, bakın ortaya çıkacak.
47:02Bunları ekranlarda da konuşacağız muhtemelen.
47:04Pek çoğunun bazı serer örgütlerine müzahir kişiler oldukları ortaya çıkacak.
47:08Ya da sabıkalı kişiler olduğu ortaya çıkacak.
47:11Gerçekten...
47:13İntekim tutuklananlar arasında 17 suç kaydı bulunanlar da vardı.
47:17Çıktı, terörle de çıktı.
47:19Ben bilmiyordum şimdi, sizden öğreniyorum.
47:21Bu küfür seviyesiz bir şey olduğu için de bunun bahsindeyi açmak gerekiyor.
47:25Cumhuriyet Halk Partili gerçekten o taban seçmen, halkını, vatandaşını, ülkesini seven seçmen,
47:31evet buna tepki de verebilir.
47:33Böyle bir soruşturmaya, hukuki bir soruşturmaya tepki de verebilir.
47:35Ama bunu hukuk çerçevesinde yapar ben buna inanıyorum.
47:38Bakın, İstanbul Büyükşehir Belediyesi'nin belediye başkanı tutuklanıyor değil mi?
47:43Bir önceki konuşmamda da söyledim.
47:45Akşamdan sabah yapılan bir soruşturma olsa,
47:48gerçekten de haksız olduğuna, hukuksuz olduğuna şüphemiz olmasa,
47:52şu stüdyodaki bir, iki, üç, altı, yedi, on kişi falan varız burada şu anda.
47:57Bu on kişi de dahil hepimiz İstanbul'lu olarak sokağa çıkarız.
48:01Hiç kimseyi de bırakmayız böyle.
48:03Ama biz de dahil, kendime de katarak söylüyorum,
48:07Cumhuriyet Halk Partisi'ne oy veren seçmenler de de,
48:10böyle bir, acaba olabilir mi diye şüphelendikleri için,
48:15şu an kimse bence sahip çıkmıyor olaya.
48:17Evet, nitekim de sokaklarda da görünen oydu.
48:20Bir küçük konuya daha bir parantez açmak istiyorum Sayın Ayhan Sarı.
48:24Şimdi, CHP Genel Başkanı Özgür Özer BBC'ye bir mülakat verdi.
48:28Burada İBB Başkanı Ekrem İmamoğlu'nun tutuklandığını,
48:31İngiltere'nin buna ses çıkarmadığını söyledi.
48:35Özgür Özer'in İngiltere'den beklentisi ne de bu açıklamayı yapıyor?
48:40Tabii onlar belki gezi protestoları esnasında,
48:44Amerika'dan, Avrupa'dan aldıkları desteğin bir benzerini almak istemiş olabilirler.
48:50Tabii buradaki destekten kastım bir görünen yüzü, bir de görünmeyen yüzü.
48:55Ama şu anki uluslararası konjonktürde kimse dönüp de burada çok ciddi şaibelere bulaşmış bir kimsenin lehine,
49:05Türkiye'ye karşı, Türkiye Devleti'ne karşı bir pozisyonu bence almaz.
49:09Ancak belli oranda alanlarda var, bilhassa Avrupa'da, Fransa ve Almanya'nın,
49:16ben en başından beri hiç Türkiye'deki adaleti, hukuku, buradaki mekanizmaları gözetmeyen,
49:23Türkiye'nin iç işlerine karışma emareleri gösteren bir tutumun söz konusu.
49:29Mesela biraz önce Tuğba Hoca bahsetti, katılım çok düşük aslında.
49:33Ama mesela Şipilgil'in dün bir haberi var, diyor ki milyonlarca insan sokaklara döküldü.
49:39Günlerdir, milyonlarca.
49:41Haberi böyle veriyorlar, sonra Türkiye, İstanbul'a bağlanıyorlar.
49:45İstanbul'daki sunucu, gazeteci gerçekleri söylüyor ki on binlerce kişi gitti.
49:51Yani on binlerce ile ifade edilebilecek bir rakam.
49:55İşte bu tarz bir meseleyi orada günlerdir ana haberlerine taşımak,
49:59saat başı yeni haberler vermek,
50:01tabii bu işin bir de Avrupa ayağı var mıdır, yok mudur, dış bağlantısı var mıdır, yok mudur,
50:07sorusunu sordurtuyor.
50:08Ancak dediğim gibi şu anki uluslararası konjonktür,
50:12çok da burada CHP'nin lehine Türkiye'ye karşı ciddi hamleler yapılabilecek bir ortama müsait değil.
50:20Bir de şöyle bir şey var Celal Bey.
50:22Sizce gerçekten de Özgür Özel dışarıdan bir müdahale olup da Ekrem İmamoğlu'nun kurtarılmasını tırnak içerisinde istiyor mudur?
50:30Yani bunlar biraz kitlelere, oradaki insanlara oynayan,
50:356 Nisan'da gerçekleşmesi beklenen CHP kurultayında kendisine,
50:39bakın ben elimden geldiğince Ekrem İmamoğlu'nu savundum dedirtmeye çalışan siyasi hamleler olarak görüyorum.
50:47Bunun bence çok aslında bir fiiliyatta karşılığı da yok.
50:52Şu an onlar başlarındaki Ekrem İmamoğlu meselesinden kurtuldukları için gayet memnunlar gibi gözüküyor.
51:01Burada ben bir de şuraya vurgulamak istiyorum.
51:03Biraz kısa tutarsan süremiz bitti, uyarısı geliyor.
51:06Bakın yakalanan kişiler, gözaltına alınan kişiler arasında,
51:10gazeteci Burak Doğan haberinden paylaşıyorum,
51:137 şahıs DHKPC, 9 şahıs PKK, 4 şahıs TKP-ML, 1 şahıs MLKP, 3 şahıs TKİP diye terör örgütlerinden soruşturması olan şahıslarmış.
51:25Burada şunu söylemek gerekiyor, siz belki demokratik sayıklarla o alana gidiyor olabilirsiniz ama,
51:31siz bin kişi olsanız, içinizden yüz tane bu tarz terörist insan varsa o görüntüyü, o protestoları çok rahat bir şekilde zehirleyebiliyorsunuz.
51:43Dolayısıyla buradan erişilebilecek çok da bir şey yok aslında.
51:47Bakın işte camilerde yine yapılanlar, Sayın Cumhurbaşkanı'nın vefatının annesine edilen küfürler, o vandallıklar,
51:54yani bunları kontrol edemiyorsanız, o zaman o insanlarla aynı safta o gösterilere katılmanın somut bir gerçekliği yok.
52:06Eğer kontrol edemiyorsanız siz de ister istemez o kişilerle aynı safta değerlendirmeye tabi tutulursunuz.
52:12Bunu da bir taraftan göz önünde bulundurmak gerekiyor.
52:15Peki, çok teşekkür ederim. Böylelikle gündem programının sonuna geldik.
52:20Çok kıymetli konuklarım vardı elbette.
52:22TÜRK ALMA ÜNİVERSİTESİ Öğretim Üyesi Dr. Ayan Sarı, ayağınıza sağlık. Teşekkür ederiz kıymetli yorumlarınız için.
52:28Yine TÜRK ALMA ÜNİVERSİTESİ Öğretim Üyesi Prof. Dr. Enes Bayraklı, sizler de hoş geldiniz.
52:35Ayağınıza sağlık. Avukat Tuğba Arslan, hukukçu aramızdaydı. Çok teşekkür ederim.
52:40Sizin de ilk yayınınızdı. Ayağınıza sağlık diyelim.
52:43Teşekkür ediyorum.
52:44Sağ olun, teşekkür ederim.
52:45Efendim, böylelikle gündem programının sonuna geldik.
52:48Saatler 23'ü gösterdiğinde Ebru Bozdoğan ülkede bu geceyle karşınıza olacak.