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Style de vieTranscription
00:00J'ai rarement une idée fixe, une idée de roman particulier que je veux lire.
00:07Je me laisse guider, j'aime être surprise par les étals, sauf pour les essais, où là j'ai plus une idée.
00:17Aux surprises par le libraire aussi, quand il vous propose quelque chose, des fois c'est des bons conseils.
00:23Moi je me laisse guider.
00:25Et d'ailleurs, aujourd'hui, j'aimerais parler avec vous d'un livre, ça s'appelle « Les bien-aimés » d'Anna Politano.
00:32C'est vraiment une très belle fresque familiale, assez féminine, et à un moment il va y avoir un basculement.
00:39Il va y avoir des identités, des chemins qui vont se tracer, et c'est une histoire de fratrie et d'émancipation.
00:50À un moment on choisit d'être soi par rapport aux autres, mais on peut garder quand même ses liens avec.
00:54D'ailleurs, on est quatre, ça fait un peu écho aux quatre sœurs Padavano.
00:59Est-ce qu'il y en a une à laquelle vous vous identifiez plus qu'une autre ?
01:03Oui, moi je me suis totalement identifiée à Julia.
01:05Ah d'accord.
01:06Cette façon qu'elle a de garder ses émotions pour elle, de se cacher derrière son envie de réussir,
01:16de presque tout écraser pour réussir, ça m'a marquée.
01:21J'avais l'impression d'être cette personne.
01:24Moi au début, ça avait été Sylvie, parce que je trouvais des similitudes côté littéraire, du bibliothécaire, ce genre de choses.
01:32Et puis il s'émancipait aussi par rapport à sa fratrie.
01:34Et au fur et à mesure, le personnage de William, contre toute attente.
01:38Parce que j'ai trouvé que d'abord les hommes n'étaient pas forcément très bien représentés.
01:42Ce n'était pas facile d'être un homme avec les Padavano dans cette fratrie.
01:45Il a fait des choses un peu terribles, mais il y a un moment où il a su se retourner et revenir sur ses erreurs passées.
01:53Et ça, je trouvais ça très, très courageux.
01:55Il a trouvé que sa dépression, ses aventures, elles ont été traitées avec beaucoup de bienveillance.
02:01Ça a été quand même bien accepté au sein de la famille, ce qui est assez curieux, avec tout ce qui s'est passé.
02:06Moi, c'est Sylvie qui m'a interpellée, comme toi aussi, un amour pour la lecture évident,
02:13un retrait de soi.
02:16Et en même temps, la force, la conviction après un long travail improspectif de s'affranchir,
02:23de s'émanciper, même si ça doit causer des dégâts, ce qui pèse lourd dans la balance.
02:28Mais à un moment, il faut sauter le pas et s'accomplir.
02:31Et au final, étant donné que le but est louable, malgré la manière,
02:37ça reste accepté justement au sein de la fratrie, malgré tout.
02:41Si Sylvie a été effacée, c'est peut-être parce que Julia a pris toute la place au sein de la famille.
02:46On entend assez peu parler de Cécilia dans le livre.
02:49Elle est un peu en retrait, tout comme Eumeline.
02:51Est-ce que ce n'est pas parce que Julia prend toute la place ?
02:55Si, très certainement.
02:57Moi, d'ailleurs, je m'identifie un peu à chacune d'entre elles.
03:03Julia, parce que c'est certainement l'aînée, je suis l'aînée aussi de ma fratrie,
03:08on est trois sœurs.
03:10Mais en même temps, je ne me retrouve pas complètement chez Julia.
03:13Je trouve qu'elle a une...
03:16C'est une lionne, un peu.
03:19Et moi, je serais un peu plus en retrait que Julia sur certaines choses.
03:27Donc, un mélange des quatre sœurs, vraiment Cécilia, Eumeline,
03:36Sylvie pour sa passion pour la littérature,
03:39et Julia pour le côté un peu comme toi,
03:43qui, si j'ai bien compris, qui veut toujours bien faire, foncer.
03:51C'est la première, mais avec tous les aléas à côté du rôle d'aînée
03:58et tout le poids des responsabilités que ça implique.
04:03Oui, moi, je trouvais que les deux jumelles, Cécilia et Eumeline,
04:06comme elles fonctionnent en duo, c'est peut-être plus facile aussi pour elles
04:10de réussir à trouver leur place et à forger leur chemin individuel.
04:16Et elles ont aussi ce rôle un peu de messager entre les sœurs,
04:21d'ange gardien.
04:23Elles veillent un peu sur l'état de santé mentale, physique de chacune.
04:28Et du coup, elles arrivent quand même à faire fonctionner le lien familial
04:32entre sœurs, entre les parents, entre les sœurs plus étendues, avec les amis.
04:36Donc, en soi, elles sont peut-être une force supplémentaire
04:39par rapport aux deux aînées, Sylvie et Julia, qui peut-être s'affrontent plus.
04:44Alors qu'elles, en tant que jumelles, c'est déjà un duo.
04:46Donc, après Julia et Sylvie, elles aussi forment un duo plus fusionnel.
04:53Il y a deux dynamiques dans la fratrie.
04:56C'est vrai que les jumelles sont un peu des médiatrices.
04:59Je trouve qu'elles sont très sensibles,
05:01elles écoutent les deux autres sœurs, même des amis, du reste de la famille.
05:06Elles sont très différentes.
05:08Et pour autant, elles ont quand même la force de s'émanciper aussi.
05:13Elles traversent également des épreuves qui ne sont pas évidentes
05:17au regard de la société contemporaine à l'histoire, en fait.
05:22Et c'est assez inattendu, justement,
05:25puisqu'elles sont toujours en retrait, effectivement, à essayer d'arrondir les angles.
05:31Et malgré ça, elles-mêmes, elles sont confrontées à des choix de vie
05:36ou des modes de vie, du moins, qui sont assez inédits pour l'époque, en fait,
05:42et en tant que femmes en plus.
05:44Il faut vraiment faire preuve de résilience et d'affranchissement de soi.
05:48Je trouve que c'est très beau, puisque ça montre effectivement
05:52qu'on peut être dans la discrétion, dans le retrait,
05:56et malgré tout, montrer de la force au quotidien pour, du coup,
06:00rajouter courageusement ce que l'on veut vivre.
06:03Et comment vous définiriez la relation entre les sœurs Padavano, en un mot ?
06:07Bon, elle est intense, très intense.
06:10Mais elle reflète une relation entre sœurs, en fait.
06:13Il y a une vraie sororité entre elles.
06:15Et elles vivent des épreuves, elles affrontent des épreuves.
06:18Malgré tout, je trouve que tout au long du livre, leur amour, il est là.
06:23Malgré les épreuves, malgré les trahisons, malgré des moments très compliqués,
06:28il y a toujours beaucoup d'amour.
06:30C'est pour moi ce qui ressort vraiment dans le livre.
06:33Oui, de toute façon, quand il y a cet amour,
06:35ce n'est pas forcément pour accompagner l'autre de manière toujours positive,
06:41c'est justement pour lui permettre de casser ses côtes,
06:45pour se réaliser lui-même.
06:47C'est aussi ça, l'amour, ce n'est pas forcément toujours grosser dans le sens du poil.
06:53Pour moi, leur relation, elle est vraiment très complexe.
06:56Moi, je dirais loyale.
06:57Il y a de la loyauté, même si, on ne va pas spoiler,
07:01mais il y a des tensions et donc des périodes où il y aura de la distance.
07:06Mais justement, c'est toujours par conviction,
07:09il y a toujours une forme de loyauté qui les unit,
07:14même dans les moments compliqués.
07:16Et de la bienveillance, il y en a deux mots.
07:21Moi, je dirais fusionnelle et une fusion aussi corporelle.
07:25Parce que c'est des sœurs,
07:27et il y a beaucoup de moments dans le livre où elles dorment ensemble,
07:30elles partagent la même chambre.
07:32Leur lieu d'habitation aussi est lié à ça,
07:34et cette proximité physique, même cette ressemblance peut-être,
07:38j'ai trouvé que ça ressortait beaucoup dans le livre.
07:41Et ce qui va aussi avec l'idée de...
07:44Il y a le groupe, et puis à un moment, il faut savoir s'en détacher,
07:47il faut défusionner.
07:48Est-ce que ça, ce n'est pas un frein à l'émancipation ?
07:51C'est peut-être que ce soit si fusionnel ?
07:53Ah si !
07:54Parce que moi, il y a des moments où j'ai eu l'impression quand même...
07:56Moi, j'ai tout fait !
07:58Qu'elles ne me sortaient pas de ce système.
08:00Et du coup, c'est pas en fait, toutes celles qui ont réussi à s'émanciper,
08:04elles sont parties.
08:06Il faut un éloignement physique.
08:08Nos choix définissent notre vie,
08:11et la preuve en est que ces quatre sœurs ont des vies différentes,
08:15parce qu'elles ont fait des choix différents.
08:18Et ensuite, le hasard, c'est encore autre chose pour moi.
08:23Mais elles sont ce qu'elles sont,
08:26parce qu'elles ont décidé de réagir chacune à leur manière.
08:31Si on prend Julia, par exemple,
08:34pour moi, si elle n'était pas partie,
08:35elle n'aurait certainement pas eu cedit.
08:37Donc elle n'aurait certainement pas réussi à s'émanciper.
08:40En tout cas, pas à s'émanciper comme elle l'a fait en partant.
08:44En partant, c'est vrai qu'elle a accompli,
08:46elle se réalise en tant que femme,
08:49notamment au niveau professionnel.
08:51Mais au moins, il lui manque quelque chose, puisqu'elle...
08:56Elle n'est pas totalement...
08:58Elle n'est pas complètement utile à ce moment-là.
09:01Donc finalement, le lien, on a beau essayer de le briser,
09:05du moins de lui mettre de la distance,
09:09le lien, il est là.
09:10Elles ont grandi ensemble, le lien du sang.
09:14Parfois, ils fracassent tout, ils peuvent être surprenants.
09:16On a beau vouloir leur échapper, ils nous rattrapent systématiquement.
09:20Oui, mais est-ce que le fait de partir, ça casse le lien complètement ?
09:25Pour moi, pas forcément.
09:26On peut s'éloigner, prendre ses distances
09:28et ne pas ouvrir tous les liens.
09:30Après, on peut ne pas être partie et se sentir absent aussi,
09:34comme Sylvie, qui était quand même présente dans sa famille
09:40et qui se sentait quand même à part.
09:43Il n'y en a que deux qui acceptent d'avoir quelqu'un d'autre à leur côté.
09:47À partir du moment où on accorde sa confiance
09:49et on veut partager un bout de vie avec quelqu'un qui n'est pas de notre famille,
09:53pour les Pas-d'Havano, ce n'est pas très facile,
09:55parce que le modèle, il est compliqué.
09:56Mais les deux qui choisiront, qui oseront faire ça,
10:00c'est peut-être celles qui arrivent le plus à s'émanciper
10:02et à choisir et donc pas à subir quelque chose
10:05et où elles prennent en main un petit peu leur vie et leur destin.
10:08Et moi, je rajouterais d'autres choses.
10:10Alors oui, c'est un roman qui parle de la puissance des liens familiaux.
10:15Et en même temps, j'ai trouvé qu'il y avait une vérité qui sortait de ce livre,
10:19c'était qu'on restait, d'une certaine manière, aussi forts soient-ils,
10:24les liens familiaux, on restait seuls avec sa solitude.
10:29Il y a une part de nous qui est souffrance,
10:34qui est tristesse, qui est incompréhension
10:37et qui est difficilement partageable, même avec les plus proches de sa famille.
10:41Et ce qui est intéressant aussi, c'est le duo des deux jumelles,
10:45Cécilia et Emeline, qui arrivent quand même à se forger une identité
10:51et un chemin propre par rapport à l'autre duo, qui est de Sylvie et Julia.
10:54Et du fait qu'elles soient jumelles, elles arrivent aussi à accepter leurs différences,
11:02qui elles sont, mais en gardant cette unicité de soeurs Badavano.
11:05Et elles arrivent aussi à faciliter le dialogue,
11:08mine de rien, elles sont peut-être plus apaisantes,
11:12elles arrivent à faire passer des messages.
11:14Et oui, ce qui est assez fort, c'est que les deux jumelles arrivent à maintenir un lien
11:19entre les quatre soeurs, quoi qu'il se passe.
11:22Et voilà, ça, j'ai trouvé ça assez fort et assez moteur aussi dans cette famille.
11:27Oui, quelque part, il n'y a pas besoin systématiquement d'être sur le devant de la scène
11:32pour jouer son rôle, en fait.
11:34Il y a tout ce qui se fait dans l'ombre, qui est indispensable finalement.
11:40Elles s'oppoudrent un petit peu par-ci par-là,
11:43leur bienveillance, leur présence, elles sont là, quoi qu'il se passe.
11:49Et il va se passer pas mal de choses d'ailleurs.
11:51Et pour autant, elles osent franchir des pas
11:56dans une époque qui est peut-être moins libre qu'on vit aujourd'hui.
12:03Et elles font des choix qui peuvent être étonnants.
12:08D'ailleurs, au sein de ce livre, on constate quand même que, je trouve, pour l'époque,
12:12on a des familles qui sont complètement dysfonctionnelles.
12:14Entre la famille de William, on n'a pas encore beaucoup parlé,
12:17et la famille des soeurs Padavano,
12:19on a des opposés complets.
12:22Une famille sans amour, une famille avec beaucoup d'amour,
12:25presque trop d'amour.
12:27Comment peut-il y avoir trop d'amour ?
12:28Mais étouffant, un peu.
12:31Et c'est aussi des familles où on a du mal à accepter quelqu'un d'autre que la famille.
12:35Et parmi les soeurs, ça va être quelque chose d'assez important,
12:38ça aussi, accepter qu'un étranger vienne,
12:41lui faire une place en soi en tant que couple
12:44et en soi autant dans la famille en elle-même.
12:47Moi, j'ai trouvé justement que William était très bien accueilli dans cette famille.
12:54Et justement, toutes ses femmes lui faisaient une place énorme.
13:05Et en même temps, est-ce qu'il était vraiment lui-même ?
13:08Il a été accaparé par la famille Padavano,
13:13qui certes l'a accepté, mais peut-être pas comme il était.
13:16Alors après, ça dépend qui ?
13:17Bien sûr, des membres de la famille.
13:19J'ai pas eu l'impression que c'était si sain que ça en fait.
13:22J'ai trouvé que l'accueil était tellement chaleureux
13:24qu'à un moment, c'était presque malaisant.
13:27Il était un peu formaté.
13:29Oui, ça je l'ai ressenti aussi.
13:32Après, ce qui explique pourquoi il a voulu s'éloigner,
13:37en tout cas, il va se passer quelque chose au sein de cette dynamique familiale.
13:42William va vouloir prendre du recul.
13:46Et à ce moment-là, moi, même si c'est un personnage sombre,
13:49il a une grosse souffrance en lui et il a été rejeté de ses parents.
13:55Il m'a choquée par le revirement qu'il a opéré
14:00vis-à-vis de la famille Padavano, qui l'a très bien accueillie.
14:05Enfin, vis-à-vis de sa femme, de certains personnages.
14:10Après, il a vécu le traumatique.
14:11Donc, je pense que ce vécu traumatique a agi énormément sur lui,
14:14sur ses choix et sur la reproduction des événements.
14:18Oui, il a la solitude.
14:20Le malheur, c'est quelque chose.
14:21C'est tellement difficile de se dépêtrer.
14:23C'est facile de mettre un beau rouge à l'air, de bien se coiffer,
14:27de mettre une chemise en soie et d'y aller,
14:29parce que là, on sait ce qu'il faut faire, on sait ce qui est attendu.
14:33Mais il y a des questions, il y a des sentiments pour lesquels c'est impossible.
14:37Vous avez en vous une mélancolie, une souffrance
14:40qui est telle qu'elle accapare tout.
14:43Et justement, dans le roman, j'ai aimé aussi la façon dont c'est abordé,
14:48parce que ça n'est pas tabou.
14:49Ça concerne aussi des hommes, en fait, des hommes.
14:52Et souvent, il y a un côté un peu...
14:55Il peut y avoir un côté un peu machiste où c'est des choses de bonnes femmes.
15:00Enfin, c'est souvent rechigné,
15:03alors que les hommes aussi, probablement, ils souffrent.
15:08Oui, et d'ailleurs, dans le roman, on voit que l'homme,
15:12la figure de l'homme est souvent un peu en retrait, en souffrance,
15:16en échec même, parfois.
15:18Et les femmes, contrebalances, force, courage,
15:25souvent seules aussi, mais elles avancent.
15:28Elles avancent, elles accompagnent et elles essayent de guérir.
15:34Et du coup, tu nous parlais de Myliam qui t'a vraiment déçue.
15:36Il m'a énervée, oui, parce qu'effectivement,
15:41j'ai senti la lâcheté du personnage, l'échec, le côté qui baisse les bras,
15:50mais en même temps, je suis consciente qu'il est malade, qu'il souffre.
15:57J'ai du mal avec cette idée qu'on reproduise les mêmes schémas familiaux.
16:04Quand on en est conscient, il est conscient, à moins qu'il ne soit pas conscient.
16:08Est-ce que vous avez trouvé qu'il était conscient de...
16:10Moi, je pense que pendant longtemps, il n'a pas été conscient, en fait.
16:12Il fait des sortes d'ailleurs aussi.
16:14Il n'a pas l'ésotype, parce qu'après, ne pas avoir conscience des choses,
16:19savoir ce qu'il faudrait mettre en place et l'appliquer, c'est difficile.
16:23Là, il peut l'appliquer grâce à sa rencontre avec une des sœurs de la cité.
16:30C'est là que ça devient une évidence.
16:33Il y a une scène majeure, selon moi, dans le livre.
16:38Et là, il y a un apaisement qui est commun, d'ailleurs, aux deux protagonistes,
16:44parce que d'un seul coup, ils se sentent entendus et compriss,
16:48même dans un silence.
16:50C'est un silence qui est très éloquent, et à compter de là,
16:52ils vont s'aider mutuellement avec leurs propres outils
16:57qui ne seraient sûrement pas ceux des autres.
16:59Je crois qu'on a une petite surprise.
17:03Bonjour, chers lecteurs L.
17:04Merci beaucoup d'avoir pris le temps de lire mon livre,
17:07bonjour, beaucoup d'amis.
17:09Il me semble incroyable qu'il y ait quatre d'entre vous
17:13et qu'il y ait quatre sœurs de Padovano.
17:15Je me demande si vous vous rappelez en particulier
17:18d'une des sœurs sur l'autre.
17:20Je suis en fait Sylvie,
17:21alors je me rappelle de toutes les sœurs,
17:23sauf pour Julia, vraiment.
17:25Merci encore d'avoir pris le temps de lire le livre,
17:29et j'espère que vous l'apprécierez.
17:31C'est super !
17:33C'est plus chiant.
17:35C'est tellement délireux !