Carlos Cuesta y Miguel Á. Pérez comentan el nuevo objetivo de la UCO.
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00:00Bien, Ángel Pérez, bienvenido.
00:12¿Qué tal estás, Carlos?
00:13A ver, vamos de fundaciones porque parece que el PSOE esta larga trayectoria, esta vieja
00:19tradición que tenía de utilizar determinadas fundaciones para lo que no debía ser digno
00:24de una fundación, sino más bien digno de una corrupción, resulta que parece que lo
00:28está refrescando.
00:29Tenemos ya dos casos, había una fundación ligada al caso Tito Berni, que por cierto
00:33también aparecía por ahí los pantalones al mediastas, las prostitutas, las rayas
00:37de coca, un clásico de la corrupción del PSOE, y ahora resulta que nos vamos a ábalos,
00:42que decir de todo lo que acabo de decir del tema prostitución, y vaya resulta que aparece
00:45también Fiadelso, esto va de fundaciones, las fundaciones que son chiringuitos donde
00:50esconder la pasta, ¿o qué?
00:52Pues sí, la verdad es que, Carlos, cada vez que conocemos una nueva fundación relacionada
00:57con el gobierno de Pedro Sánchez o con el Partido Socialista, casualmente acaba desembocando
01:03en corrupción, y has citado efectivamente ahora mismo dos fundaciones que están totalmente
01:09en el candelero que diría aquella, que es la de Fiadelso y la FIAP, ¿no?
01:14Hemos publicado en los últimos días en Libertad Digital distintas informaciones relacionadas
01:19con las dos fundaciones, y la verdad es que llama muchísimo la atención que todas tienen
01:25también en común la excusa de la supuesta ayuda humanitaria, y que luego pues hay viajes
01:33a Latinoamérica, o sea, porque la verdad es que no deja ser sorprendente que, por ejemplo,
01:39José Luis Ábalos fue contratado como consultor, y acabó yendo a hacer viajes en los cuales
01:48participó en nombre de la famosa FIAP, esta fundación que está salpicada en el caso
01:54Tito Berni, porque hay varios contratos millonarios que se están investigando en el marco del caso
01:59Tito Berni, y en el marco de la FIAP, pues Ábalos fue contratado como consultor y acabó participando
02:04en diversos actos en Colombia, en Ecuador, en Perú, en Guatemala, casualmente también, pues
02:10precisamente a Perú, ¿dónde estuvo? Pues en Chimbote. ¿Chimbote de qué nos suena? Pues, por ejemplo,
02:17porque ahí la UCO ha localizado una propiedad a nombre de José Luis Ábalos, con lo cual,
02:24al final, el rastro del dinero hay que seguirlo a partir de las fundaciones y chiringuitos y
02:30supuestas ONGs vinculadas a dirigentes socialistas. Estaba mirando, ahora te digo el nombre porque no
02:37lo recordaba, hubo otro caso, el director del máster, porque claro, Begoña Gómez no podía ser
02:43directora del máster, no debería haber sido directora de cátedra, pero bueno, se lo inventaron,
02:47llamaron al rector Goya Chamóncloa, hicieron lo que les dio la puñetera gana, vamos a decirlo
02:51llanamente, pero bueno, en el caso del máster había una normativa mucho más clara, mucho más
02:54expresa, y decían no puede ser ella directora, entonces tuvo que coger un director académico del
02:58máster. El director académico del máster, que ahora busco el nombre, lo publicamos en Libertad
03:04Digital, también estuvo trabajando para la FIAP, para la Fundación Internacional Iberoamericana,
03:08que era la de Tito Berni. Pues sí, al final, la verdad es que todos los casos de corrupción...
03:13Todos pasan por todos lados, por los mismos. Nos falta, no sé si habrá aparecido alguna
03:19fundación vinculada con David Sánchez, porque eso ya es lo que nos faltaría para cerrar el
03:26círculo de las tramas de corrupción que afectan al gobierno de Pedro Sánchez, a sus familiares,
03:31entornos, amigos y partidos, pero lo cierto es que la investigación de la UCO está siguiendo
03:37precisamente la pista de estas fundaciones. Publicábamos precisamente esta semana en
03:43Libertad Digital que la Guardia Civil y el magistrado del Tribunal Supremo que investiga
03:48la Tramacoldo, Leopoldo Puente, pues tienen las sospechas de que la Fundación Fiadelso,
03:53creada como supuesta ONG por el propio José Luis Ábalos hace ya, pues yo que sé, más de 20 o 30
03:59años, pues efectivamente podía haber sido utilizada para dos cuestiones. Una, presunto
04:06blanqueo de capitales. Dos, para desviar fondos públicos. ¿Por qué? Porque la Fundación Fiadelso,
04:13solamente durante la presidencia del gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, pues recibió cinco
04:19millones y medio de euros. Con lo cual, al final, el esquema de la corrupción del Partido Socialista,
04:26pues se acaba poniendo encima de la mesa, pues este tipo de fundaciones de ONGs y de chiringuitos,
04:32que se supone que, en teoría, tendrían que realizar labores humanitarias, de cooperación
04:38al desarrollo a nivel internacional y en países de América Latina, y se demuestra que, al final,
04:43pues detrás empieza a apestar la corrupción. Mira, este hombre, que estoy aquí buscando,
04:48era José Manuel Ruano, codirector de la cátedra, no era en el Masteran, en la cátedra, la cátedra
04:54de Begoña Gómez, y efectivamente estuvo trabajando para la fundación del gobierno de Pedro Sánchez,
05:00porque es que tenía metidos ahí, me parece que eran 20 y pico cargos. En aquel momento, de hecho,
05:05cuando salta el escándalo Tito Berni, la responsable máxima era Nadia Galviño,
05:09porque le tocaba por el tipo de ministerio que tenía, y estaba vinculada a Tito Berni.
05:12De todas formas, en Fiadelso, Miguel Ángel, estamos hablando de un entramado muy delicado,
05:18o sea, estamos hablando de que es una fundación que lleva, desde el año 92,
05:22o sea, lleva muchísimo tiempo, que recaudaba dinero, muchísimo dinero, de entidades socialistas,
05:27con el cartel famoso de todo es social, todo es benéfico, todo iba a países donde hacía falta,
05:31donde lo que hacía falta era un control, porque no había control de nada. La Fundación
05:37Internacional Iberoamericana, volvemos a lo mismo, cuando salta el escándalo de Tito Berni,
05:41es por contratos en la zona del Sahel, tampoco había manera de controlar básicamente nada.
05:45Todas las fundaciones que están utilizando, todas acaban en sitios de difícil control,
05:50porque esto huele mucho. Sí, me acuerdo perfectamente, Carlos, en un programa de
05:57Cuesta, donde analizabas precisamente subvenciones y ayudas públicas de supuesta
06:02cooperación internacional, que acaban en República Dominicana, en las partidas presupuestarias más
06:07inverosímiles. Yo creo que este tipo de ayudas, de subvenciones, fondos públicos,
06:15podrían haber sido presuntamente desviados para otras cuestiones. Los de República Dominicana
06:20todavía no se ha podido esclarecer, esos que tú citabas en ese programa, pero lo que empieza
06:25a ponerse encima de la mesa, obviamente, es la Fundación Fiadelso, que apunta directamente a José
06:31Luis Ábalos, porque fue uno de los fundadores, obviamente, y, precisamente, el magistrado del
06:36Tribunal Supremo, Leopoldo Puente, la semana pasada, dictó un auto en el cual se ponía
06:42prácticamente cerco a esta fundación, para que se sepan todas las cuentas relacionadas con esta
06:48fundación, todo el dinero que se haya podido percibir de forma pública y, por supuesto,
06:53las cuentas bancarias. Yo creo que, ahora mismo, la investigación patrimonial de José Luis Ábalos
07:00se está poniendo el foco, sin ninguna duda, en Fiadelso y la Fundación Iberoamericana, pues,
07:05tres cuartos de lo mismo. ¿Por qué? Porque, al final, José Luis Ábalos, en su currículum,
07:11que detallábamos en Libertad Digital, de más de 80 páginas que intervino la UCO, pues,
07:17él mismo reconocía que había sido contratado como consultor, durante la presidencia de José
07:22Luis Rodríguez Zapatero, para esa Fundación Iberoamericana y, como digo, pues, había tenido
07:28distintos viajes a países de Latinoamérica, los cuales la UCO ya ha conseguido acreditar que hay
07:33propiedades y terrenos a nombre de Ábalos. Obviamente, también, fuentes del caso me dicen
07:39que aquí el problema es que se está demostrando que Ábalos no era una persona, digamos, que de
07:44un perfil de ser una persona muy de ayuda humanitaria o cooperación internacional, ¿no?,
07:50de ayuda humanitaria. Pues, hombre, si hablamos de Jessica, pues, no sé si eso podría ser
07:56considerado ayuda humanitaria o no, pero, desde luego, el perfil de una ONG y que, de repente,
08:03pues, en países a los que él viaja y en los que supone que está hablando de cooperación aparecen
08:09propiedades y terrenos a su nombre, pues, hombre, la verdad es que no queda muy bien, ¿no? Huele
08:14fatal, huele a apesta a delitos y, sobre todo, pues, apesta a ese presunto desvío de fondos
08:21públicos que cobraban como ONG. Las fundaciones son entidades sin ánimo de lucro, nos estamos
08:28olvidando de otra entidad sin ánimo de lucro que está revestida del carácter de ONG y me estoy
08:33refiriendo a una que está ligada a la propia Begoña Gómez. Begoña Gómez forma parte de una
08:38cosa estrambótica, un zintán, dicen ellos, le llaman, que se llama el G100. G100 está conformado,
08:44está formado por una empresa que se llama El Hueco. El Hueco es una empresa que crea una
08:49ONG, Cibesmundi, y Cibesmundi tiene su división, o tiene, perdón, El Hueco tiene su división Caribe
08:56y Cibesmundi tiene su actividad, no tiene división, pero tiene actividad en República Dominicana.
09:01Esta ONG ha recibido por su carácter social, en defensa de la sostenibilidad, aquí ya entramos
09:08en la agenda 2030, aquí ya vale todo, un churro de subvenciones del gobierno, churro de subvenciones
09:13por parte de la Unión Europea y acaban en República Dominicana con determinados contratos y
09:18determinados trabajos y repito, ésta está ligada directamente a los trabajos en mundo rural que
09:23estaría desarrollando y que seguiría desarrollando en estos momentos Begoña Gómez, que no hace falta
09:28enumerar, ya lo hemos publicado en Libertad Digital, cómo se han disparado las ayudas y subvenciones
09:31del gobierno de España al gobierno de República Dominicana. Dices, oye, os estáis montando un
09:36chiringuito, pero vamos, de un cómodo y de un blindado de muchísimo cuidado. Yo creo que están
09:42utilizando pues esa máscara de supuestas fundaciones, ONG, entidades sin ánimo de lucro, de hecho,
09:49en la declaración de Begoña Gómez, recordamos que ha acudido tres veces ante el juez y solamente
09:54ha declarado la tercera y solo contestando a las preguntas de su abogado Antonio Camacho, pues una
09:59de las frases en las que más insistió Begoña Gómez es que, pues todo lo relacionado con sus
10:04supuestos negocios, la cátedra, el máster, etcétera, que todo era sin ánimo de lucro, ¿no? Eso era uno
10:10de los argumentos cansinos que repitió hasta la saciedad en esa declaración Begoña Gómez y yo
10:15creo que esa es la coartada, ¿no? Disfrazar de entidades de ONG sin ánimo de lucro para luego
10:21esconder, pues, negocios, ¿no? O sea, la corrupción. Fuera de micro, Carlos, comentábamos también la
10:27fundación FAFE, ¿no? Estaba justo mirando los datos de esa. El enchufe de la mujer de Juan
10:34Espadas fue en FAFE, una fundación ligada a fondos de formación, todo era maravilloso, todo era muy
10:39social, muy sostenible, muy eco guay, muy woke, todo maravilloso, que parece, tiene toda la pinta de que es la
10:45típica cortina de acero para que no puedas mirar detrás. Claro, en cuanto abres aquello y miras
10:50detrás te encontrabas a la del Work Perfect. ¿Y usted conocía el puesto de trabajo? Sí, hombre, yo
10:54encendía el ordenador y me salía el Work Perfect. Pues nada, pues con el Work Perfect se lo han estado
10:59llevando crudo. Yo creo que sí, que la fundación FAFE es un ejemplo más y desde luego lo que también
11:06se está demostrando con todas las investigaciones de tramas de corrupción que afectan a Pedro Sánchez,
11:11a su entorno, amigos familiares, partido y compañeros, es que al final todas estas presuntas
11:17mordidas, comisiones ilegales, acaban desembocando en países latinoamericanos. Estamos hablando
11:23pues de República Dominicana, estamos hablando de Venezuela, estamos hablando de Panamá, de Colombia,
11:30de Ecuador y precisamente pues también publicamos en Libertad Digital pues una información que a mí
11:36me parece llamativa y sorprendente y es que el mismo día, el mismo día que Pedro Sánchez presentó
11:43en el Congreso de los Diputados en mayo de 2018 la famosa moción de censura contra el entonces
11:49presidente del gobierno Mariano Rajoy, ese mismo día un empresario llamado José Ruz, señalado en
11:56sede judicial por Víctor Daldama como un empresario que pagaba mordidas al Partido Socialista a cambio
12:02de adjudicaciones. Levantina, que está metida en todo. Efectivamente, una de las empresas clave que
12:09se están investigando en el marco de la trama Coldo, pues precisamente ese empresario, ese día
12:14de mayo de 2018, cuando el Partido Socialista presenta la moción contra Rajoy en el Congreso,
12:20abría una sociedad offshore en Panamá. Con lo cual, claro, pones todos los ingredientes encima de la
12:28mesa y resulta que este empresario José Ruz, que declaró pues nada hace un par de semanas o tres
12:33en el Tribunal Supremo en el marco de la trama Coldo como testigo, pues él reconoció en sede
12:38judicial que le unía una estrecha amistad casi conservada hasta la actualidad con Coldo García,
12:45que también había tenido muchísimo contacto con José Luis Ábalos y que incluso llegó a
12:51contratar entre comillas a Víctor Daldama porque reconocía en sede judicial, llegó a arrastrar una
12:58deuda en Panamá de un negocio que no le pagaban, una deuda millonaria que no le pagaban a él y
13:05contrató pues entre comillas los servicios de Víctor Daldama para recuperar en el año 2019
13:11esos millones que tenía pues ahí en una deuda en Panamá. Es que varias cosas sobre José Ruz,
13:19él era amigo personal de José Luis Ábalos, punto uno. Dos, el que hace el discurso contra la
13:26corrupción del PP en la moción de censura es Ábalos, es decir, al ser amigo personal la
13:31información que tenía era directísima, no necesitaba esperar nada. El que comandaba,
13:34se beneficiaba de la moción de censura era Pedro Sánchez, pero el que comandó todo en el ascenso
13:39de Pedro Sánchez incluido en la moción de censura era José Luis Ábalos, amigo personal de Ruz,
13:43es decir, que si él le dio la información de tira adelante, si lo dio, digo, hipótesis,
13:49tira adelante que esto sale, el que podía tener información más fresca, más puntual,
13:54más actualizada era José Luis Ábalos. Hombre, llama mucho la atención que justo inscriba esa
13:59sociedad el mismo día en el que está saliendo la moción de censura. Dos, no solamente conocía,
14:04conoció primero a José Luis Ábalos, pero luego acabó conociendo a más gente. Lo digo porque
14:08Coldo y Aldama se hacen un viaje a Canarias para conseguir una licitación para José Ruz de la
14:17delegación de la agencia tributaria en Las Palmas de el gobierno de Ángel Víctor, Víctor Ángel
14:22Torres, ¿vale? O sea, cuidado con los contratos y las ramificaciones. Y ahí aparece José Ruz,
14:27el viaje fue tres días antes y la estancia en Canarias tres días antes de que se lanzara la
14:33convocatoria. Tres días antes, es decir, tres días después de la reunión se hace la convocatoria
14:38para hacer una nueva sede, reformas, obras, cada uno que le llame como quiera, de la agencia
14:42tributaria de Canarias, ¿vale? Y ese contrato era un contrato Ángel Víctor Torres, que por cierto,
14:47ese contrato también está bajo investigación. Y simplemente por seguir edulcorando aquí el tema
14:52de las aficiones de los socialistas, estábamos citando antes la fundación FAFE, leo noticia de
14:57septiembre del 23, seis años de prisión para el exdirector de la FAFE que pagó sus fiestas
15:02en prostíbulos con dinero de la junta. Dios bendito con el ADN, Dios bendito. Totalmente,
15:09totalmente Carlos y fíjate que en el tema de Ruz, ¿no? Hay que decir que en el año 2011 ya creó su
15:17primera sociedad offshore en Panamá, ¿vale? Y la llamó exactamente igual que su empresa en España,
15:22que es Levantina Ingeniería y Construcciones, pero llama la atención esa segunda sociedad offshore
15:28que pues constituyó en ese 25 de mayo de 2018 y que denominó Levantina de Panamá de Ingeniería
15:37y Construcción S.A. Como bien dices, pues tenía una estrecha relación tanto con Coldo como con
15:43Ábalos y desde luego pues no se puede descartar, no se puede descartar que el señor Ruz pues
15:50tuviera ya el conocimiento de que esa moción de censura que se había presentado, que se había
15:56registrado en el Congreso de los Diputados por parte del Partido Socialista, obviamente ya estaba
16:00más que hablada, más que organizada con el resto de partidos y que obviamente iba a prosperar.
16:07Es muchísima casualidad que justo ese día se inscriba esa segunda sociedad offshore en Panamá
16:15y obviamente pues claro, no hay que ser malpensados, pero en fin, luego ha sido señalado por Aldama
16:22como uno de los empresarios clave en pagar mordidas, comisiones ilegales al Partido Socialista a cambio
16:29de adjudicaciones y hay que recordar que tanto el Tribunal Supremo como la Fiscalía Anticorrupción
16:34están dando pues la máxima credibilidad al empresario Víctor Daldama porque todo lo que
16:40ha ido diciendo en sus declaraciones tanto en la Audiencia Nacional como en el Supremo se están demostrando.
16:45Por cierto que José Ruz no solamente tuvo mucha actividad o ha tenido mucha actividad en la mano
16:50del Partido Socialista sino que también ha tenido mucha recaudación de subvenciones, tuvo recaudación
16:55de subvenciones durante todo el periodo que estamos citando también de la mano de Chimo Puig, que no
16:59era persona muy cercana a José Luis Ábalos, más bien estaban enfrentados y tuvo subvenciones del
17:04gobierno central de Pedro Sánchez. Lo digo porque cuando se ve una ramificación de este estilo José
17:09Luis Ábalos, Ángel Víctor Torres, Chimo Puig, el gobierno de Pedro Sánchez, hombre, solamente puedes
17:14llegar a una conclusión que su verdadero enlace era con el PSOE. Lo digo porque la acusación de
17:20Víctor Daldama habla de que la concesión de obras estaba ligada en una parte a las comisiones
17:24ilegales directas personales pero en otra parte a la financiación ilegal del partido y yo cuando
17:30veo cuatro o cinco cargos, el partido entero, hombre, pienso que las relaciones con el partido y no con
17:36personas puntuales. Otra cosa es quién le hizo de sacacorchos para entrar. ¿Pudiera ser o pudo ser Ábalos?
17:41Pudo ser Ábalos. Que a partir de ahí él tuvo sus ramificaciones y acabó teniendo contactos con
17:46infinidad de personas del Partido Socialista es indudable porque tuvo subvenciones o contratos
17:50con infinidad de personas del Partido Socialista y repito, la acusación de Daldama es que una parte
17:55iba para lo privado, es decir, él me lo llevo a mi bolsillo y la otra él me lo llevo a la caja
17:59del partido. Así es, así es y simplemente por poner un dato más encima de la mesa, Carlos, a modo de
18:05ejemplo, la empresa levantina en ingeniería de construcción de José Ruz durante el mandato de
18:11Ábalos como ministro de transportes recibió al menos 12 contratos de AENA por valor de 17
18:19millones 530 mil euros. Solamente en ese periodo de mandato de Ábalos como ministro de transportes
18:26estamos entendiendo obviamente adjudicaciones realizadas desde ese ministerio. Como tú bien
18:31decías, ha recibido muchas otras de otras administraciones públicas también socialistas,
18:37pero claro, si estamos ya hablando que en apenas dos años y medio recibió 17,5 millones de euros
18:44en adjudicaciones, esto demuestra pues que era uno de los empresarios cabecera del Partido
18:50Socialista, concretamente de José Luis Ábalos. Con lo cual, pues yo creo que esta información que
18:56hemos publicado en Libertad Digital, pues merecería la pena que los agentes de la UCO pues sigan
19:01indagando, indagando por ahí, porque obviamente no se puede descartar que esas sociedades pudieran
19:08haber servido también para desviar las presuntas comisiones ilegales, mordidas, fondos públicos de
19:18ida y vuelta. Que recibiera a través de las adjudicaciones él o bien que pagara el Partido
19:25Socialista y que como era amigo de Ábalos y de Coldo, en fin, yo creo que es un buen punto para
19:31que la UCO profundice en el tema de las comisiones ilegales relacionadas con las adjudicaciones de
19:36obras en el Ministerio de Ábalos. Es que Levantina, yo creo que más que Levantina de Ingeniería y
19:41Construcciones, era Levantina de Contratos y Subvenciones, porque levantaba de todo, simplemente
19:48una cosa, es que además como son los sospechosos habituales, Fiadelso, la fundación de cabecera de
19:54José Luis Ábalos, cuando la lanza, evidentemente se lanza con el impulso de Ábalos, acaban estando
19:59pasando por ahí tres familiares suyos, más un amigo suyo, pero el impulsor y el socio impulsor
20:06en el momento del lanzamiento en 1992 era un tal José Luis Vera. José Luis Vera junto con Pepe
20:11Cataluña fueron luego señalados también por la UCO como los cabecillas de la trama azul. Yo es que ya
20:16lo de los sospechosos habituales empieza a ser tan tónica recurrente que dices, oye, menos mal que
20:22por fin la justicia se ha empezado a tomar en serio este tipo de cosas, porque yo tengo toda la
20:26sensación de que hemos estado durante mucho tiempo sin realizar determinadas instrucciones que se
20:30tendrían que haber realizado. O sea, el tema de Fiadelso, con todos mis respetos, llevaba sonando,
20:36lo de que era un posible nicho de corrupción, un presunto nicho de corrupción, desde a tiempos que
20:40yo ya ni recuerdo cuáles son. O sea, yo recuerdo en mi etapa en OKDiario, que lo estuvimos investigando
20:46en el año 17 y nos topábamos con un muro porque no había manera de seguir la investigación, pero
20:51se ha estado hablando siempre de que eso tenía que ser investigado, o sea, bienvenido sea que por
20:55fin se empiezan a mirar estas cosas para todos los lados, porque hasta ahora parecía que solamente
21:00había un partido que tenía este tipo de cosas, que por cierto era un partido que es el PP y además
21:04lo tenía mucho más minúsculo. No, por lo visto no había que mirar todo el pedazo abanico que
21:08había de este tipo de construcciones, instituciones, fundaciones o NGs, que es un clamor.
21:14Completamente de acuerdo, Carlos. Es verdad que en los últimos años parece que, en fin,
21:19que la mayoría de los casos de corrupción afectaban al Partido Popular, Gürtel, Lezo,
21:25Púnica, etcétera, y que el Partido Socialista se iba de rositas de todas estas historias y lo
21:30que parece es que no se daba la orden o no se dejaba a los agentes investigar. En cuanto parece
21:37que han recibido las órdenes o se les ha dejado realizar su trabajo, por cierto, hay que
21:44aprovechar para felicitar a los agentes de la UCO y a esos mandos de la UCO que están soportando
21:52las presiones políticas para no incluir en sus informes determinadas informaciones sensibles
22:00que están obteniendo contra el gobierno de Pedro Sánchez, pues obviamente en el momento en que se
22:05ha dejado a los agentes de la UCO trabajar y los mandos están soportando esa presión a cambio de
22:11que todos los españoles sepamos todas estas corrupciones, pues está aflorando toda la
22:17guarrería, todo lo que hay sucio que afecta al Partido Socialista y, como tú bien decías, Carlos,
22:22de algunos asuntos que ya lleva un rumrum durante muchísimos años y que, incomprensiblemente,
22:28no se tocaban. Parecía que eran asuntos que, oye, del PP no paran de salir casos de corrupción, se
22:34centraban los medios en la corrupción del PP y, claro, parecía que el Partido Socialista pues se
22:38va de rositas. Si no se nos instala este hombre Pedro Sánchez, que es lo que quiere como dictador,
22:44el PP tendrá que gobernar. A ver si toma nota de una, perdón por la expresión, puñetera vez. O sea,
22:49en los casos, porque existe una cosa en todos los sistemas de derecho, en todos los estados de
22:53derecho, que se llama acusación de parte. Necesitas a alguien que lance el proceso. La UCO no puede
22:57actuar y el juez no puede actuar si no hay una fiscalía o acusaciones populares que instan el
23:02proceso. La fiscalía es la que tiene más potencia. El PSOE siempre ha llegado y ha invadido la
23:07fiscalía. A ver si el Partido Popular de una puñetera y maldita vez se da cuenta porque tienes
23:11que reforzar, evidentemente, en el Consejo General del Poder Judicial la independencia de los jueces,
23:15tienes que acabar con un organismo político que se llama Tribunal Constitucional y tienes, perdón,
23:20que dotar de independencia real a la fiscalía. Mientras que no lo hagas, el más bestia de la
23:24barraca siempre te lo va a utilizar para ir contra ti. Y esa es la radiografía de lo que ha
23:28ocurrido en los últimos 30 o 40 años en España en materia judicial. El PSOE llega, invade la
23:32fiscalía, la fiscalía insta procesos solamente hacia un lado y al final el resultado es que da
23:37la sensación de que la corrupción es solamente de un lado. Y mientras los otros, viviendo a la
23:41vida padre, cargando prostitutas a tarjetas de fundaciones públicas, cargando prostitutas a
23:47organismos públicos y cachondeándose de todos nosotros. A ver si el PP de una maldita vez toma
23:52nota de esto. Porque ellos no quieren jugar, o no saben jugar, bendito sea Dios, a una corrupción
23:56máxima y no invaden las instituciones. Y cuando llegan los otros, las invaden, pasan el rodillo
24:00y les pasan luego el rodillo judicial a todos ellos. ¿Por qué? Porque los procesos que se
24:04activan son los de un lado. Pues claro, o es que nos creíamos que invadían la fiscalía para adorar
24:09a la justicia neutral y a la justicia real. Pues no, invaden las instituciones para usarlas, no te
24:14fastidia. Bueno, nosotros, Carlos, yo creo que tenemos siempre clarísimo que nosotros denunciamos
24:20la corrupción, sea del PP, del PSOE, de Vox o de quien sea. También es cierto que a mí
24:28personalmente me llama la atención que mientras en algunos casos del PP digamos que la corrupción se
24:33ha ido pues instaurando con el paso del tiempo, han aparecido personas que aterrizaban por Génova,
24:38que intentan sacar sus beneficios, sus corruptelas, en el Partido Socialista de Pedro Sánchez estamos
24:44viendo que desde el día cero ya estaba aterrizando la corrupción. Miguel Ángel, porque saben que
24:53tienen impunidad, entonces no tienen ningún control, no tienen ningún freno, para qué nos
24:57vamos a limitar si tenemos impunidad. Pero bueno, seguiremos hablando de esto y como tú bien dices,
25:02nosotros lo que queremos es fiscalía independiente y justicia independiente, para que busque mierda,
25:07perdón por la expresión, y porquería en todas partes. O sea, nosotros dependemos de esto,
25:11de contar la verdad y de defender la libertad. Punto final. Al que no le guste,
25:15porque se aguante. Miguel Ángel, que un placer. Un placer, Carlos. Un abrazo fuerte.