¿La Fiscalía Estatal de Jalisco no hizo correctamente su trabajo? Abraham Mendieta y Paul Ospital discuten sobre el caso del campo de entrenamiento en Teuchitlán, Jalisco.
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00:00Es martes de adebate, Abraham Mendieta, Polo Hospital, bienvenidos como cada semana.
00:14Bien hallado, querido Alejandro.
00:15En una semana en la que todavía está el tema del rancho de Teuchitlán y el tema de
00:20los desaparecidos.
00:21Hace unos días se pronunció el gobierno federal respecto de cómo atender a las familias
00:25de las personas que están desaparecidas y también cómo avanzar en esta investigación
00:28para saber exactamente qué ocurría en ese rancho que está en Jalisco.
00:32Abraham.
00:33Querido Alejandro, definitivamente la posibilidad de que en ese rancho de Teuchitlán ocurrieran
00:40lo que dicen que pudo ocurrir, pues fue algo que nos heló la sangre a todo el país, que
00:45nos rememoró a episodios muy duros de la historia nacional y bueno, poquito a poquito
00:53se está aclarando qué pasó en verdad en ese lugar.
00:56Falta mucho porque la Fiscalía avanza, en este caso ya la Fiscalía General de la República
01:03y sin embargo bueno, yo estoy convencido de que más allá de lo que haya ocurrido, seguramente
01:08ocurrieron cosas horribles.
01:10No fue como se dice, según todos los indicios, un campo de exterminio, pero a lo mejor sí
01:16pudo ser un campo de reclutamiento, un lugar donde nuevamente mucha gente llegaba y tras
01:23lo que ocurría ahí cambiaba el rumbo de su vida llevándolo a circunstancias vitales
01:28mucho peores.
01:29Me da mucha tristeza ver la carroña política con la que se han manejado ciertos sectores
01:35de la derecha conservadora intentando utilizar algo tan grave como una herramienta política
01:43contra el gobierno federal, contra los gobiernos estatales sin ningún interés, por la verdad
01:49al Senado de la República el PRI llevó una montaña de zapatos cuando no tienen ni idea
01:55de lo que eso simboliza, cuando se nota claramente que no les duele.
01:59Me pareció lamentable ver a, no sé si llamarlos periodistas, a Lady Chanel y a otros personajes
02:06simulando ser reporteros de guerra allá y retomo un reportaje que sacó Milenio el
02:14día de hoy de Salvador Frausto que abordaba como 200.000 cuentas falsas, inundaron la
02:22conversación intentando cambiar el tema, intentando difundir mentiras sobre lo que allí ocurrió.
02:30Queda claro que hay sectores que están intentando lucrar políticamente con el dolor de las
02:34víctimas y yo creo que el gobierno federal hace muy bien de tomarse en serio las investigaciones
02:40y no tratar el asunto políticamente.
02:42Tiempo, Paul, dos minutos.
02:43Empiezo con ese cierre. Me parece que es fundamental que el gobierno federal se tome muy en serio esta
02:48cuestión, no solamente del rancho Izaguirre, porque lo que ha quedado de esta información y de todo lo
02:55que sucede en el país es que no es un problema regional, no es un problema que solamente exista
03:00en Jalisco o en un municipio en particular, sino que este problema de las desapariciones,
03:05del crimen organizado, de estos campos de entrenamiento, de estos lugares en donde se
03:09deshacen literalmente de las personas, pues no es un asunto en una región particular del país,
03:14sino que cuando uno revisa la base de todas las desapariciones que hay, pues es un problema en
03:20todo el territorio nacional. Entonces el primer paso para resolver un problema público es la
03:25aceptación y el diagnóstico de que hay un problema público. Entonces, primero, digamos Palomita,
03:30porque hoy la presidenta Claudia Sheinbaum, a diferencia del sexenio anterior, aunque no
03:34lo frase de esa manera, tiene una aceptación pública de que hay un problema y con este
03:38diagnóstico en consecuencia propone iniciativas de leyes, propone políticas públicas para empezar
03:46a resolver un problema que está en México desde hace muchos años y un problema que además ha ido
03:52creciendo año con año. Hemos visto, a raíz de lo que sucede en Jalisco, distintas cifras de cómo
03:59efectivamente, se decía en el sexenio anterior, bajó el número de homicidios dolosos. Sin embargo,
04:05fue escandaloso cómo escaló y cómo aumentaron los números de desapariciones. Entonces hoy estamos
04:13hablando que en lo que va de esta administración están desapareciendo por día 60 mexicanas y
04:19mexicanos, 60 personas que todos los días desaparecen, que hay una madre de familia,
04:24un padre de familia buscando a sus hijos. Y esto es un problema grave. Insisto, lo primero es aceptar
04:30que existe el problema. Lo segundo, en consecuencia, es proponer alternativas de solución a los mismos.
04:37Qué bueno que ya hay distintas iniciativas que se están haciendo políticas públicas, porque si no,
04:42en esto de no ver y negar la realidad, pues el problema va a persistir. Tiempo, un minuto.
04:49En las cifras de desapariciones hay un dato, al igual que en las cifras de homicidios,
04:54Guanajuato escala al cielo y uno de cada seis homicidios se cometen allá. En las cifras de
05:02desaparecidos, ese pico extremadamente elevado, desde hace muchos años y con gobiernos de distintos
05:10signos políticos, ha tenido su pico más destacado en Jalisco. Si en todo el país el tema de las
05:17desapariciones entre particulares o por parte del crimen organizado es un problema grave,
05:24en Jalisco es un problema verdaderamente serio. Ahí se acumula la mitad de los desaparecidos del
05:30país y necesita un elemento de atención integral por parte de los ejecutivos de los distintos
05:36niveles. Yo reitero, creo que el gobierno federal se lo está tomando muy en serio. El abordaje de
05:42problemas tan complejos tiene que venir de distintas vías. Va a haber paquetes de reformas
05:47legislativas, va a haber cambios operativos a la hora de actuar de determinadas fuerzas públicas y
05:52creo que es lo que importa, que se tomen acciones inmediatas. Sin duda alguna algo está sucediendo,
05:57porque ahí están los datos, ahí están las cifras. Durante el sexenio de Andrés Manuel Obrador se
06:03habla de 18% menos homicidios dolosos y se presumía al cierre de su administración. Sí,
06:09nada más que también durante ese sexenio crecieron 85% las desapariciones. Entonces,
06:16mientras bajaron 18% los homicidios, subieron 85% las desapariciones. Algo está sucediendo.
06:23También ahora, en este sexenio, pasamos de tener una media de 23 personas que desaparecían al día
06:30o que se reportaban desaparecidas en territorio nacional, 23 personas en promedio, pasamos ahora
06:37a tener de octubre a marzo, de octubre del 2024 a marzo del 2025, a 60. Entonces, de 23 a 60. Algo
06:47está sucediendo con las desapariciones en este país. Hay un problema muy grave. Insisto, qué
06:52bueno que se están tomando cartas en el asunto, porque si no, nunca se va a resolver. Qué bueno
06:57que hay una aceptación pública, aunque marque una distancia, un antes y un después, con el
07:02sexenio anterior. Qué bueno. Vamos a la etapa de contrarréplicas. También me gustaría que se
07:05pudiera abordar el papel de las fiscalías estatales, porque en este caso se ha señalado
07:09que la Fiscalía Estatal de Jalisco no hizo el trabajo que tenía que haber hecho desde septiembre,
07:13cuando se aseguró. Los fiscalías que ocultan homicidios, justamente para reportar otra cosa a
07:18nivel nacional. Sí, con el dato de desaparecidos, definitivamente ha habido bastantes confusiones
07:24públicas, algunas de buena fe y otras políticamente mal utilizadas. En este caso, la cifra de
07:32desaparecidos del sexenio de López Obrador incluye un 65% de personas que fueron localizadas.
07:40Las carpetas de investigación por desaparición no se traducen en número de personas desaparecidas.
07:46Definitivamente ahí hay un error bien o mal intencionado por parte de sectores opositores
07:51que utilizan este dato. Eso quiere decir que dos de cada tres personas que en algún momento tienen
07:56una carpeta de investigación abierta por su desaparición, aparecen localizadas. Ahora vuelvo
08:00contigo, 30. Sí, es un problema no solamente naturalmente de la Federación de la Fiscalía
08:06General de la República, sino también de las fiscalías estatales. Porque revisamos las cifras
08:10y los estados con más desapariciones son Jalisco, Estado de México, Tamaulipas, Veracruz, Michoacán,
08:15Ciudad de México. En ese orden vienen las desapariciones. Pero este no es un concurso
08:19entre fiscalías estatales o si es de competencia federal o competencia estatal. Hay un problema,
08:25hay un problema gravísimo de desapariciones. No importa si son 20, 30 o 60 diarias. No puede
08:31haber una desaparición y que las personas no sepan en dónde están. Entonces esta aceptación pública
08:36de que no se estaba actuando, pues viene ahora con reformas legales que ojalá que pasen ahí en el
08:41Congreso. Hay lupas tramposas a la hora de abordar este tema. Nosotros desgraciadamente en el estado
08:49de Chihuahua tenemos un caso muy doloroso en el municipio de Casagrande, donde en un rancho ya se
08:54han encontrado pues fosas con más de 80 cuerpos. Mientras las fiscalías, en este caso la fiscalía
09:02de Chihuahua, intenta construir una versión oficial de que son duranguenses, de que son migrantes,
09:07de que no tienen nada que ver con el estado. Al final en las fiscalías estatales también hay un
09:12grave problema. Lo vimos en el caso de Teuchitlán con la fiscalía de Jalisco, lo vemos en Chihuahua
09:17con la fiscalía de Chihuahua. La herencia de una política de abrazos, de no balazos,
09:23ahí están las consecuencias. Es parte de la herencia que tenemos de no haber combatido al
09:28crimen, de haberlos dejado actuar, haberlos dejado crecer. Hoy tienen un ejemplo en Jalisco,
09:35pero hay muchos más en el país. Entonces qué bueno que se pueda rectificar. Yo entiendo que
09:39naturalmente no van a salir a decir que lo que se hizo el sexenio pasado tuvo áreas de oportunidad
09:45o estuvo mal, pero en los hechos lo están haciendo. Y eso es lo importante, que hoy haya políticas
09:50públicas, que haya iniciativas de ley que corrijan el rumbo que nos tiene como Estado.
09:54A mí sí me parece inadecuado que tu partido que gobierna Jalisco lo utilice de una manera
10:07absurda esto de que es parte de la herencia de abrazos, no balazos.
10:12Yo creo que hay una aceptación pública con las acciones que está tomando la presidencia
10:15de la República de que no se estaban haciendo bien las cosas. Si no, ¿por qué entonces pondría
10:24sobre la mesa? Esto es un tema muy serio como para no jugar en los colores y mucho menos
10:30cuando es tu partido el que estaba detrás de la Fiscalía que hizo una omisión gravísima en este
10:38caso. Por eso la Fiscalía General de la República. A ver, ¿no se está entendiendo? ¿Abran concluye?
10:43Muchas gracias Alejandro. Me parece mal utilizar el tema político de abrazos, no balazos,
10:51especialmente cuando tu partido, Paul, gobierna Jalisco y dirigió de aquella manera la Fiscalía
10:56estos seis años. Creo que las víctimas merecen respeto.
10:59Paul, insisto, las víctimas están en el Estado de México, están en Jalisco,
11:03están en Veracruz, están en Tamaulipas, es un problema. En Chihuahua, están en todo el país,
11:07es un problema de fondo que tiene el Estado mexicano. Y qué bueno que hoy con los hechos
11:13más allá de lo que digan en la mañanera, con los hechos, con las propuestas legales,
11:17con las propuestas de políticas públicas, se está diciendo no estábamos haciendo lo correcto,
11:22porque si no, no estaría proponiendo lo opuesto.
11:24Vótenlas a favor, qué bueno que siempre votan en contra todo lo que propone la Presidenta.
11:27No, no te equivoques, lo estás hablando con el pan.
11:29Vótenlo a favor, sean serios. Vótenlo a favor, aunque sean una bancada pequeñita,
11:37vótenlo a favor, que se note la voluntad. Aunque sean un partido pequeñito, que se note la voluntad.
11:41Ya te votaron a favor del desafuero de Cuauhtémoc Blanco, que se note la voluntad.
11:46Bien, veremos qué ocurre con este tema ya una vez que se discute en el Congreso. Gracias, Paul.
11:50Qué bueno que se acepta.
11:51Muchas gracias, querido Alejandro.
11:52Así a debate de esta semana.