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00:00Europe Un Soir. 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04Toujours dans Europe Un Soir, avec Gabriel Cluzel et avec Philippe Guibert,
00:10on parlait de l'antisémitisme qui monte en France sans arrêt.
00:17Malgré ses 1570 actes antisémites en France en 2024,
00:2362% des actes violents contre des religions sont à l'encontre des juifs.
00:30Jusqu'où on va monter sur ces chiffres qui sont totalement délirants ?
00:36Écoutez un échange entre Priska Tevno et Jordan Bardella sur la montée de l'antisémitisme.
00:43Qui nourrit l'antisémitisme aujourd'hui dans notre pays ?
00:46La France insoumise.
00:47La France insoumise fait mine de mener des combats antiracistes,
00:52de lutter contre l'antisémitisme d'hier tout en étant le terreau de l'antisémitisme d'aujourd'hui
00:58qui prend de nouvelles formes telles que l'antisionisme.
01:01Cet antisémitisme d'atmosphère, il est le fait de deux périls qui planent aujourd'hui sur notre pays
01:06et qui fragmentent la société.
01:08Le premier, c'est le totalitarisme islamiste.
01:10Et deuxièmement, c'est le péril de l'extrême gauche.
01:12On a vu un mouvement tomber dans l'indignité, celui de M. Mélenchon et de ses parlementaires.
01:16Allant jusqu'à considérer que le Hamas n'était pas un mouvement terroriste.
01:22On est dans un antisémitisme qui n'est pas seulement décomplexé,
01:24mais qui est assumé, qui est revendiqué,
01:26dans le but espéré, je mets des guillemets,
01:28d'aller flatter un électorat sensible à la thématique de l'islam
01:33et sensible aux conflits israélo-palestiniens.
01:36Voilà donc ce que dit Jordan Bardella, qui d'ailleurs se rendra en Israël cette semaine.
01:40Écoutez ce que dit Mathilde Panot quand justement on parle de ces chiffres
01:45et l'action du ministre de l'Intérieur.
01:48Elle accuse Bruno Retailleau de parler, tenez-vous bien, comme sous Wi-Fi.
01:53Vous vous rendez compte qu'on a un ministre de l'Intérieur qui parle des belles heures de la colonisation,
01:58qui parle des régressions vers les origines ethniques lorsqu'il parle des jeunes des quartiers populaires
02:02et qui parle, comme sous Wi-Fi, de français de papier.
02:05Il parle comme l'extrême droite, il agit aussi parfois comme l'extrême droite sur les actes qu'il pose.
02:09Notamment, rendez-vous compte que dans ce pays on parle matin, midi et soir des musulmans
02:13et notamment des femmes musulmanes, puisqu'on s'en prend toujours aux femmes et à la manière dont elles se bêtissent.
02:17Et puis la semaine dernière, il y avait par exemple, puisque nous avons des ministres qui veulent démissionner,
02:21si on ne fait pas encore une escalade plus grande avec l'Algérie,
02:24si on n'interdit pas le voile dans le sport et je ne sais quoi.
02:27Par exemple, ce sont des ministres qui acceptent d'être dans un gouvernement avec M. Bayrou,
02:31alors que nous avons entendu la semaine dernière les victimes de Betaram,
02:34qui là aussi devraient nous interroger sur le fléau que représentent dans ce pays
02:38les violences sexuelles sur les enfants et d'ailleurs les violences éducatives.
02:42On a là un florilège de Mme Pannot, auquel peut-être Bruno Retailleau répondra demain à 8h10
02:50au micro de Sonia Mabrouk sur Europe 1.
02:55Il y a beaucoup de choses.
02:56Sur le voile, je voulais quand même attirer votre attention sur cette interview au Figaro
03:02que donne Maillard-Montchipour, l'ex-champion de boxe.
03:05En fait, il répond à Teddy Riner sur le port du voile islamique dans le sport.
03:12Et il dit que justement, sur ce voile, l'objectif est très précis.
03:18Il s'agit de rendre habituelle la présence du fait religieux.
03:21On ne parle pas de port, d'une simple croix, mais de la volonté de cacher la femme avec le voile.
03:25Ce voile est un seul signe visible d'une inégalité entre l'homme et la femme.
03:31Il a parfaitement raison.
03:35C'est effectivement le sens précis du voile.
03:38Il y a aussi un deuxième sens militant, qui est d'ailleurs parfois à l'insu de celle qui le porte,
03:43qui est de marquer en effet le fait religieux dans l'espace, dans la vie de tous les jours.
03:48Et c'est l'antrisme des frères musulmans, c'est ce qu'il rajoute après.
03:51C'est exactement ça, et qui fait du voile non seulement un moyen d'inégalité homme-femme,
03:58mais aussi un moyen de marquer la présence et de défier non seulement la loi de 1905 sur la laïcité,
04:06mais une tradition française qui s'est élaborée au fil des décennies avec la laïcité,
04:12qui était une séparation entre la vie sociale, vie publique,
04:16où on mettait un peu ses opinions religieuses, ses convictions religieuses, un peu en retrait,
04:21et puis la vie privée, où bien entendu la religion dans notre pays,
04:25la pratique des religions, quelle qu'elle soit, est parfaitement respectée et respectable.
04:31Et donc il y a une volonté de la part de ceux qui promeuvent le voile,
04:35d'imposer un outil qui est à la fois un outil d'inégalité et un outil de prosélytisme,
04:42et d'imposition de règles d'une religion, enfin d'une certaine vision de la religion,
04:47soyons précis, d'une certaine vision de cette religion, en l'occurrence l'islam,
04:53dans l'espace public et dans notre pays.
04:55Gabrielle Cluzel, Mathilde Panot, elle dit, vous avez remarqué, c'est une petite nuance,
05:00mais elle dit qu'il veut interdire le port du voile ou je ne sais quoi,
05:05c'est-à-dire comme si c'était un truc totalement délirant d'imposer l'interdiction du voile.
05:10Tout à l'heure, Sébastien Chenu, qui était notre invité en première heure,
05:14disait que c'était aussi né de l'idée d'Emmanuel Macron,
05:20d'une volonté d'un multiculturalisme à l'anglo-saxonne.
05:24Est-ce que vous adhérez à cette idée ?
05:27Déjà, c'est très frappant de voir à quel point ce voile est devenu le noeud gordien,
05:31ou le symbole de l'avancement de l'islam conquérant dans notre pays.
05:38Alors c'est très malin de la part des frères musulmans de l'avoir utilisé,
05:42d'abord parce qu'il offre une visibilité, en effet, c'est un étendard,
05:46il est visible comme un étendard,
05:48et puis parce que, comme ça fait partie du vêtement féminin,
05:54c'est difficile de l'attaquer, parce qu'aussitôt,
05:57vous êtes perçu comme quelqu'un qui veut imposer quelque chose aux femmes.
06:01En réalité, il aurait fallu réagir dès le voile de Creil, et nous le savons tous.
06:05Qui date des années 90.
06:07Exactement, dont le proviseur a été traité, humilié, défait,
06:13et de là l'origine de tous ces mots.
06:16Moi je suis très frappée du déni s'agissant du voile.
06:19Il y a un inventaire à la prévère que l'on pourrait faire de tout ce que...
06:22Vous voyez, quand vous dites Mathilde Pannot qui dit le voile ou je ne sais quoi,
06:25vous vous souvenez que tous ses amis...
06:27Je crois que c'est M. Coquerel qui disait que c'était le voile de mariée,
06:31Raphaël Arnaud récemment a dit oui, c'est un ornement comme le rouge à lèvres,
06:36M. Tassé parlait de serre-tête, c'est très impressionnant,
06:40mais à droite aussi, puisque vous vous souvenez qu'Alain Zuppé avait dit
06:43c'est comme le voile de ma grand-mère.
06:46Il y a eu beaucoup de dénis autour de ce voile et on se rend compte aujourd'hui
06:51à quel point il est éminemment symbolique.
06:54Maintenant, je vais vous dire quelque chose qui me semble très peu dit
06:59parce que personne en réalité n'ose le regarder en face,
07:02le vrai sujet c'est le nombre.
07:04Vous pourrez faire les lois, toutes les lois que vous voudrez dans le sport et ailleurs,
07:08la loi du nombre, elle est ce qu'elle est.
07:11Il n'y aurait que quelques femmes portant ce voile,
07:14le sujet ne se présenterait même pas.
07:18Pourquoi le sport est le premier visé par cette attaque massive de cet islam conquérant ?
07:24Parce que c'est dans ce domaine qu'il y a le nombre.
07:30Le nombre, oui, mais pas seulement.
07:33Je dirais vraiment pas uniquement.
07:35Il y a aussi la question de l'intégration et du fait qu'on a cessé d'enseigner
07:40ce que je venais de décrire,
07:44c'est-à-dire non seulement l'aspect juridique de la laïcité,
07:47mais l'aspect presque social,
07:50qui devenait une façon de vivre ensemble
07:52et qui consistait à mettre nos convictions religieuses,
07:56de les réserver à l'aspect personnel, familial, etc.
08:00Et donc ça, on n'a pas su l'enseigner.
08:02Alors le nombre ne facilite pas les choses,
08:05je vous l'accorde volontiers,
08:07mais on a quand même pendant très longtemps renoncé à l'enseigner.
08:10On l'a renoncé à l'enseigner d'ailleurs parfois,
08:12parce que peut-être pour des générations plus comme la mienne,
08:16en tout cas le problème de la laïcité ne se posait même plus.
08:19Le problème était réglé.
08:20Tout ça était précisément entré dans les mœurs,
08:23on n'avait même plus besoin d'en discuter,
08:25et c'était plus un sujet.
08:26Donc aujourd'hui ça redevient,
08:28enfin aujourd'hui depuis 30 ans en réalité,
08:30ça redevient un sujet,
08:32et là où je vous rejoins c'est qu'on a trop tardé.
08:34Oui, la loi de 2004 sur l'interdiction des signes religieux ostentatoires à l'école,
08:39elle date donc de 2004,
08:41on avait déjà entre créé 89 et cette loi 2004,
08:45il a fallu une bonne quinzaine d'années,
08:48et puis depuis le phénomène n'a fait que prendre de l'ampleur,
08:51parce que l'islam est profondément en crise,
08:53et qu'il est travaillé par cette pulsion islamiste, fondamentaliste, intégriste,
08:58ça peut se constater dans n'importe quel pays,
09:01arabo-musulman.
09:02Non mais ce qui se constate aussi,
09:04c'est qu'il y a un manque de fermeté,
09:06même le discours d'Emmanuel Macron a profondément changé,
09:08à un moment il disait le voile ne fait pas partie de nos civilités,
09:12et puis dans ce registre il a changé,
09:15je ne sais plus exactement sa citation à l'endroit d'une jeune femme qui était voilée,
09:18mais il avait changé du tout au tout,
09:22donc il est évident que quand vous n'avez pas une vision sur ce sujet,
09:25quand vous n'avez pas de fermeté,
09:27vous n'arrivez pas à tenir vos objectifs,
09:32il est devenu une forme de provocation,
09:34pour avoir des filles dans des lycées publics,
09:38j'ai pu constater que sur la photo de classe,
09:41les jeunes filles qui ne sont pas censées porter le voile le remettent,
09:44l'interdiction au moment de la photo,
09:47l'interdiction du visage voilé,
09:51c'est le chat et la souris, tout le temps on essaye toujours...
09:54et qu'on renaît grâce aux masques sanitaires,
09:58donc aujourd'hui c'est devenu un enjeu extrêmement fort,
10:02mais ce sont des digues qui sont tenues par des gardiens,
10:07si j'ose dire, peu sûr d'eux,
10:09je vous parlais d'Emmanuel Macron,
10:11et face à une vague qui est extrêmement déterminée,
10:15donc pour ceux qui veulent légiférer dans le sport,
10:19il y a peut-être une idée de combat retardateur,
10:21mais sans changement radical de dogme sur le sujet,
10:26je crains que ça ne tienne pas longtemps.
10:28Le sport est un terrain privilégié de l'offensive islamiste.
10:31C'est le premier terrain, c'est la tête de pont.
10:33C'est ce que dit justement cet ex-champion de boxe dans le Figaro.
10:38Une dernière chose,
10:41et on va marquer une pause publicitaire,
10:45dans un instant on va parler de la relation
10:49entre Abdel Majid Tebboune et Emmanuel Macron,
10:55et puis d'ailleurs...