En una entrevista, Leandro Santoro, candidato a legislador porteño, expresa su preocupación por la escalada de discursos de odio en Argentina y su impacto en la violencia social. Critica al gobierno actual por fomentar un clima de intolerancia y falta de responsabilidad. Además, aborda problemas específicos de la Ciudad de Buenos Aires, como la gestión ineficiente y el enfoque en negocios sobre las necesidades ciudadanas.
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00:00Leandro Santoro es candidato a legislador porteño, es ahora Buenos Aires, ¿te preocupa esto?
00:06Mucho, mucho. La escalada de los discursos del odio inevitablemente, Rolando, termina en violencia.
00:13Porque además es el clima de época, incentivado por el discurso del presidente,
00:18pero después empieza a filtrar también en las instituciones de la democracia.
00:22Lo que vimos la semana pasada en el Congreso de la Nación.
00:24Diputados que se agreden físicamente dentro del recinto.
00:28Después creo que también, a ver, hay una característica de estos gobiernos de ultraderecha,
00:33que es la irresponsabilidad. Ellos hablan como si las palabras no tuviesen consecuencias.
00:38Como si las reglas del juego del Twitter se pudieran aplicar a la vida real.
00:41Claro, un día dices una cosa y otro día te digan la contraria.
00:43Total. Y eso va generando un clima de convivencia más áspero, más agresivo,
00:48que va a terminar inevitablemente con una situación violenta.
00:55Ojalá que el presidente se dé cuenta que no es un panelista de televisión,
00:58que es el presidente de la República.
01:00Ojalá el gobierno se dé cuenta que tiene que decir por eso.
01:03¿Pero todos los que están sueltos por ahí abajo? ¿Quién los frena?
01:05No, no. Primero él. Y después todos los que están abajo, como te decía recién,
01:10que se den cuenta que esto es un país. Y que es un país democrático.
01:14Es una república democrática donde no hay lugar para la intolerancia.
01:17¿En qué punto se ataca a una investigadora del CONICET,
01:22de una disciplina muy precisa, muy sofisticada,
01:26que no tiene que ver con la política,
01:28no tiene que ver con nada de las cosas que a ellos les generan demonios,
01:32y se la convierte poco menos que en un personaje detestable
01:37que merece que le vayan a romper la casa?
01:39No es cierto que no tenga nada que ver con lo que ellos combaten.
01:43Ellos combaten contra la universidad, pero también contra la ciencia.
01:48No en vano en el mundo se lo llama terraplanista,
01:52porque son tipos, muchos de ellos, algunos diputados nacionales,
01:54que sostuvieron que la tierra es plana.
01:56Entonces es el escambalache, lo mismo burro que un gran profesor.
01:59Es que muchas veces uno escucha, incluso en los Estados Unidos,
02:03el ministro de salud de los Estados Unidos, el señor Kennedy,
02:06ministro de salud de Donald Trump, salió a decir que no cree en la eficacia de las vacunas.
02:11Sí, y ahora tiene que lidiar con un brote de sarampión.
02:13De sarampión. Entonces está proponiendo hacer actividad física y no vacunar a los pibes.
02:16Entonces estamos en un mundo donde la posverdad se instaló,
02:19la irracionalidad aparentemente garpa en términos del entretenimiento político,
02:23pero, a ver, no tiene nada que ver con los valores democráticos que nuestra sociedad tiene.
02:27Nuestra democracia, Rolando, es una democracia que se construyó sobre la base de la tolerancia,
02:31el respeto a la diversidad y la convivencia pacífica.
02:35Y discutir y no pasar al acto.
02:38Por supuesto. Discutir, medir las consecuencias de las palabras
02:42y lo más importante de todo es entender que la verdad no te asiste solamente a vos.
02:46Porque acá lo que hay es un razonamiento fanático.
02:50Entonces los fundamentalismos siempre terminan en violencia.
02:53Cuando vos crees que los que están enfrente son todos unos hijos de puta
02:57que merecen ser destruidos y vos sos la representación de las personas de bien
03:01y te comiste ese viaje, bueno, lo que termina ocurriendo es que un día pensás
03:05que de verdad para que a la Argentina le vaya bien lo mejor que puede pasar es eliminar.
03:09Mañana es 24 de marzo. ¿A qué te hace acordar esto?
03:13Sí, que por otra parte también el gobierno instala el revisionismo sobre la dictadura.
03:17El negacionismo. Porque, a ver, salir a discutir la cifra de los 30.000 desaparecidos
03:23va en el contexto donde ellos quieren suavizar lo que pasó en la Argentina.
03:27Y bueno, a ver, no somos ingenuos, ¿no es cierto?
03:30Quienes defendieron durante muchos años a los represores
03:34en realidad lo que están tratando de hacer es blanquear un proyecto de país
03:38que tiene mucho que ver con esos valores de la intolerancia, de la racionalidad,
03:41de una sociedad desigual, de una sociedad...
03:44A ver, que no reconocen el otro un par, porque son jerárquicos.
03:48Vos fijate, una de las cosas que más me asustaban a mí del candidato Milley
03:52era cuando él se autodefinía como superior estética, moral y políticamente.
03:57Y estaba todo el tiempo necesitando subrayar la inferioridad de sus adversarios.
04:02Ese razonamiento es un razonamiento muy peligroso, Rolo.
04:05Porque, a ver, la democracia parte de una premisa básica, que es que todos somos iguales.
04:10Lo ejecutó cuando llegó a ser presidente.
04:12Ni hablar.
04:13Los que no pensaban como él eran mandriles.
04:15Claro, claro.
04:16Eso sin contar las metáforas anales, digamos.
04:18No, por eso. Y acá viene otro elemento que es el tema de la crueldad.
04:22Y de la necesidad de humillar al otro.
04:24Y te voy a decir una cosa.
04:26Y no solamente es responsable el gobierno, sino también el sistema político
04:30que naturaliza este tipo de cosas.
04:33Porque dice, bueno, es una táctica, pero bueno, es medio de mentiritas.
04:37No, no, claro.
04:38Cuando vos ves que a una investigadora del Conicet le van a romper la casa a la vieja,
04:42ya deja de ser una exageración y una mentirita.
04:45Sí, pero pasa todos los días.
04:47Pasa todos los días. A ver, las amenazas son cruzadas, son constantes.
04:50Pasa en la Cámara de Diputados, pasa en la calle, pasa en todos lados, Rolo.
04:54O sea, yo creo que ustedes hacen muy bien en mostrar el caso de esta doctora.
04:58Pero también seamos conscientes que es un caso de tantos que uno escucha todos los días.
05:02Porque, insisto, el fanatismo, cualquier tipo de fanatismo,
05:05el político, el religioso, cualquier tipo de fanatismo,
05:08inevitablemente conlleva la violencia, el uso de la violencia.
05:11A las piñas.
05:12A las piñas, en el mejor de los casos.
05:14En la Argentina se construyó la imagen de un enemigo al cual había que aniquilar
05:18y eso derivó en el Estado terrorista.
05:21Insisto, mañana es 24 de marzo.
05:23También la guerrilla aniquilaba a los enemigos.
05:26Sí, pero son dos discusiones distintas.
05:28El rol de la guerrilla, o si querés, de las organizaciones armadas,
05:33obviamente que tiene que ser discutido y que se ha discutido mucho en la Argentina.
05:37¿Vos sabés cuál es mi procedencia? Yo provengo del alfonsinismo.
05:40Yo siempre creí y defendí las ideas de la democracia, de la libertad y de la vida.
05:44La defensa de la vida por sobre todo.
05:46Pero es incomparable lo que puede hacer, no en la democracia argentina,
05:50en cualquier democracia del mundo y en el sistema legal, lo que hace el Estado.
05:53Exactamente. Lo que hubiese correspondido frente al accionar de organizaciones armadas
05:59en democracia, fundamentalmente, era darles un juicio justo
06:02y la posibilidad de un juicio como en cualquier otro orden constitucional.
06:06Como sucedió en Italia.
06:07Exactamente. Eso no fue lo que ocurrió.
06:09Entonces, más allá de ese debate, que es un debate, por supuesto,
06:12siempre interesante y necesario de dar,
06:14a mí me parece que lo que hay que subrayar acá es la responsabilidad del poder político.
06:18Y hay que subrayar además algo que está atrás de todo esto,
06:22que es como te decía recién, es la intolerancia y la idea de que hay algunos
06:26que son preclaros, iluminados, que son los dueños de la verdad,
06:29que tienen derecho de imponerte al otro.
06:31Al otro, su forma de ver las cosas.
06:33La democracia, Rolo, parte de la premisa que nadie es dueño de la verdad
06:38y que todos tenemos una parte de la verdad y que estamos obligados a negociar...
06:42Un consenso.
06:43Un consenso porque inevitablemente, por una cuestión hasta de perspectiva,
06:46hasta tu peor enemigo tiene una posibilidad de tener parte de la razón
06:52en una lógica argumental que puede compartirlo con vos, ¿me entiendes?
06:55Está bien, pero el gobierno puede decir,
06:57yo tengo una minoría en la Cámara de Diputados y en el Senado
07:00y estoy sacando leyes por consenso.
07:03No, ellos sacan leyes comprando senadores, comprando diputados, apretando gente.
07:08No siempre.
07:09Y bueno, mirá lo de Cuéider, por ejemplo.
07:11Mirá lo de Pagano, cómo la están apretando.
07:13Mirá lo que hicieron con el diputado Sago.
07:15¿Por qué terminaron las trompadas?
07:17Porque le dijeron, Oscar, levántate de acá.
07:19Lo fueron a apretar en vivo.
07:21No tiene antecedentes esto, nunca lo vi.
07:23Bueno, eso sin contar el audio de Menem.
07:25El audio de Menem, pero tantas otras cosas.
07:27Hay una práctica muy común.
07:29Vos hablás con los diputados que acompañan estas leyes
07:32y en general siempre...
07:33Algunos hasta lo hacen.
07:34Te iba a decir, en general, atrás del recinto te dicen que no coinciden,
07:38pero que bueno, que la gobernabilidad...
07:40Empiezan a esgrimir argumentos.
07:42Pero ya en la última sesión, donde votamos el apoyo al DNU
07:45para cerrar el acuerdo con el FMI,
07:47lo que es evidente, pero es inconstitucional
07:51y viola una ley argentina,
07:53algunos diputados incluso en su propio discurso en el recinto
07:57decían que estaban haciendo mal lo que estaban haciendo
07:59pero que lo iban a hacer igual.
08:00Entonces, es enloquecedor.
08:02Porque vos tenés gente que te dice una cosa
08:04y hace exactamente lo contrario.
08:06Y el sistema político y el sistema mediático...
08:08¿Es por miedo que se vaya todo el carajo?
08:10Es por miedo a la represaria.
08:12Porque, a ver, un presidente tiene autoridad,
08:15obviamente, y él tiene...
08:17En este caso, el presidente de mi ley
08:19tiene todo el derecho del mundo a fijar una agenda,
08:21a construir consensos,
08:23pero yo no conozco a nadie que me haya dicho
08:25o que haya comentado públicamente
08:27que pudo consensuar, incluso dentro del propio bloco oficialista,
08:30algún tipo de posición de esta naturaleza.
08:32En general, muchos diputados se enteran en el recinto
08:35de lo que tienen que votar.
08:36Es como una dinámica de alineamiento automático...
08:38La ley base, con todo su quilombo,
08:40perdió un montón de artículos.
08:41Ahí hubo un grado de negociación.
08:42Se cayó.
08:43Bueno, sí, y además también eran inconstitucionales.
08:46La ley base, Rolo, fue un papelón.
08:49Sí, está bien, pero en 600 artículos quedaron 200.
08:51Hubo un grado de consenso.
08:53No, no es que hubo un grado de consenso.
08:54Lo que trajeron verdaderamente era un papelón.
08:56Es un absurdo.
08:57A mí me pasó, yo estaba en las comisiones,
08:59de hablar con todos los ministros,
09:00hasta con Patricia Ullrich,
09:02diciéndole acá dice tal cosa,
09:03y los tipos no sabían lo que decía la ley.
09:05Te lo juro por mis hijas.
09:06Yo te digo, esto que te estoy contando por ahí
09:08parece una exageración de un político en campaña.
09:10Yo sé que la gente desconfía.
09:12Créeme lo que te digo.
09:13O sea, había artículos que hablaban de materias específicas
09:18de los ministros que venían a defender
09:20que no sabían.
09:22Bueno, ¿por qué la elección de Buenos Aires
09:24se ha convertido casi en una elección nacional?
09:25¿Por qué es el primer round?
09:28Bueno, a ver, en principio porque también
09:31se está empezando a ver un fenómeno
09:33que es muy interesante,
09:34que es la fractura de un bloque de poder.
09:37En la ciudad de Buenos Aires hay una novedad,
09:39que es que la coalición que gobierna la Argentina,
09:42donde obviamente está la Libertad Avanza,
09:44el PRO y un sector de la centro-derecha,
09:46se rompe en la ciudad.
09:48Entonces la gente se pregunta por qué.
09:50¿Por qué quienes votan en conjunto?
09:52Pero ¿algunos fueron juntos a la elección del 2023?
09:57Algunos sí fueron juntos.
09:59O sea, hay distintos sectores.
10:00No, no, a la ciudad digo.
10:01No, no, pero...
10:02¿Marra por un lado?
10:03Sí, pero por ejemplo,
10:04la RETA era parte de la coalición del PRO,
10:06¿no es cierto?
10:07Y ahora no está.
10:08Y hay sectores que estaban...
10:09Ay, se rompió en tres.
10:10Claro.
10:11Y Marra estaba dentro de la coalición de la Libertad Avanza.
10:13Claro.
10:14Entonces, si vos te pones a pensar,
10:15se fracturó todo.
10:16Se fractura todo porque en la ciudad de Buenos Aires,
10:18además de discutir el poder,
10:19se está discutiendo un botín.
10:22Y porque todo el mundo se da cuenta
10:24que el abandono de esta ciudad
10:26obliga incluso a los socios de Jorge Macri
10:29a mostrarse como opositores al gobierno
10:32que ellos integran.
10:33Es muy raro lo que está pasando acá.
10:35¿La ciudad tiene problemas de plata?
10:37No, no tiene problemas de plata.
10:39Digo, las provincias tienen,
10:40porque le cortaron fondos.
10:42¿La ciudad tiene problemas de plata?
10:43No, no, la ciudad lo que tiene...
10:45A ver, es un problema de mirada.
10:48La ciudad no tiene una mirada inclusiva,
10:52no tiene una mirada...
10:53A ver, ni siquiera tiene una mirada de eficientismo.
10:58Durante muchos años,
11:00Mauricio Macri creó un concepto
11:02que era la idea de un partido
11:04que estaba a favor, el pro.
11:07Y en algún momento,
11:09dejaron de ser pro para pasar a ser anti.
11:12Y se empezaron a acostumbrar a ganar elecciones
11:15con el antiperonismo,
11:16con el antiquinerismo,
11:17con el anti.
11:18Y eso hizo que sus funcionarios sintieran
11:21que los errores de gestión no tuviesen costo.
11:24Sentían que se podía mandar cualquier cagada...
11:26Se alcanzaba a computer el peronismo y a ganar.
11:27Se alcanzaba.
11:28Entonces, a su tema, a su tema, a su tema,
11:29que total, vale todo en la Ciudad de Buenos Aires.
11:33Ese modelo,
11:34es un modelo que empieza a entrar en crisis,
11:36ya el año pasado,
11:37en realidad en el 23,
11:39cuando nosotros hacemos una elección histórica,
11:41porque nosotros ponemos en discusión
11:42los negocios de la ciudad,
11:43los negocios inmobiliarios,
11:44los negocios de las concesiones,
11:46¿viste?
11:47Y además venimos a plantear un modelo de ciudad humana,
11:49ya en ese momento nosotros veíamos
11:51los dos últimos años del gobierno de la Reta
11:53empezaban a fallar cosas
11:55y el último año fue terrible.
11:56Lo que uno puede decir también,
11:57pero está bien,
11:58pero la ciudad,
11:59cuando vos cruzas la General Paz,
12:00del otro lado se está peor.
12:01Es incomparable lo que pasa de un lado al otro
12:03porque las unidades políticas
12:05y el volumen de negocio...
12:07La inseguridad,
12:08los hospitales,
12:09las escuelas...
12:10Sí, pero no es incomparable.
12:11A ver,
12:12la Ciudad de Buenos Aires
12:13son 204 kilómetros cuadrados,
12:14repito,
12:15204 kilómetros cuadrados
12:16y tiene un presupuesto
12:17de más de 10 mil millones de dólares.
12:20O sea,
12:21es incomparable.
12:22La Ciudad de Buenos Aires
12:23no se tiene que comparar con La Matanza,
12:24se tiene que comparar con París,
12:26por el PBI,
12:27por las características de la ciudad,
12:30por el nivel de recaudación.
12:31La mayoría de las empresas nacionales
12:32liquidan acá ingresos brutos
12:34porque, además,
12:35es una ciudad que tiene...
12:36O sea,
12:37no tiene problema
12:38con los fondos que cortó Milai.
12:39No, no,
12:40para nada.
12:41No solamente no tiene problema
12:42sino que, además...
12:43No debería estar en ajuste.
12:44No,
12:45es una ciudad...
12:46En todo caso,
12:47el problema que tiene
12:48es que gastan mal
12:49los recursos públicos de los porteños.
12:50Se cobran muchos impuestos,
12:51pero se gasta muy mal.
12:53El problema de la Ciudad de Buenos Aires hoy...
12:55¿Qué falta para vos?
12:56Primero,
12:57una mirada sobre
12:58qué proyecto de ciudad querés.
12:59Eso puede ser un poco guitarrero.
13:01No, pará, pará,
13:02te lo digo por qué.
13:03Para que se entienda en concreto.
13:04Y no es guitarrero,
13:05más bien todo lo contrario.
13:06Nosotros propusimos un proyecto
13:07para remodelar el microcentro,
13:09para transformarlo
13:10en un barrio residencial
13:11para estudiantes.
13:13¿Y no están haciendo eso?
13:14No.
13:15Lo hicieron sin contraprestación.
13:16Dan beneficios fiscales
13:17a los bancos
13:18para que remodelen
13:19las viejas oficinas
13:20que usaban antes de la pandemia
13:21y los utilicen ahora
13:22como pisos de lujo.
13:23¿Te das cuenta
13:24cómo la visión de la ciudad
13:25es importante, Rolo?
13:26¿Entendés lo que digo?
13:27Una cosa es mirar los negocios,
13:28otra cosa es mirar la gente.
13:30Tomaron nuestro proyecto
13:31que decía,
13:32muchachos,
13:33después de la pandemia
13:34el microcentro cambió,
13:35hay muchos metros cuadrados vacíos,
13:36que el Estado le dé
13:37beneficios fiscales
13:38a esas empresas,
13:39pero que las empresas
13:40se comprometan
13:41a poner
13:42esos departamentos
13:43en un parque de alquiler
13:44para personas comunes.
13:46Ni siquiera Airbnb,
13:47lo que nosotros decíamos,
13:48hay una crisis de vivienda,
13:49aprovechemos esta oportunidad.
13:51La ciudad toma
13:52nuestro proyecto,
13:53da esos beneficios fiscales,
13:55lleva adelante el programa,
13:57pero en lugar de ponerle
13:58la condicionalidad
13:59del beneficio a la sociedad,
14:00lo pone sin condicionalidad.
14:03Entonces,
14:04explícame vos
14:05cuál es el sentido
14:06de que los porteños
14:07le paguemos, por ejemplo,
14:08al Banco Santander
14:09la posibilidad de que refaccione
14:10sus oficinas
14:11para que después termine
14:12siendo un emprendimiento de lujo.
14:13¿Cuál es la explicación?
14:14Entonces,
14:15¿te das cuenta
14:16cómo es un problema de visión?
14:17Yo no soy guitarrero,
14:18no digo boludeces,
14:19no vengo a improvisar,
14:20pero es lo que estoy diciendo.
14:21Estos tipos
14:22miran los negocios,
14:23no miran a la gente.
14:24Y te puedo asegurar
14:25que con todo es igual.
14:26Permanentemente
14:27nosotros estamos
14:28denunciando esto.
14:29Todo lo que fue
14:30el código urbanístico,
14:31la discusión con la RETA
14:32durante muchos años,
14:33¿con qué tenía que ver?
14:34Y con la necesidad
14:35de apostar
14:36a un mercado especulativo
14:37para transformar
14:38metros cuadrados en dólares,
14:39como un sector
14:40de la economía argentina
14:41no podía dolarizar sus activos,
14:42entonces la ciudad
14:43de Buenos Aires
14:44se terminó transformando
14:45en realidad
14:46en una fábrica de dólares.
14:47¿Cómo hacemos
14:48para transformar pesos en dólares?
14:49Construimos viviendas
14:50de lujo
14:51que están vacías,
14:52200.000 departamentos vacíos.
14:53¿Y eso sobre qué impacta?
14:54Sobre el mercado
14:55de viviendas de alquiler
14:56de las personas comunes.
14:57Sí,
14:58además ahora hay una crisis
14:59porque ya no viene
15:00el turismo
15:01porque Buenos Aires
15:02está cara,
15:03la Argentina está cara
15:04y ya no es negocio
15:05hacer un alquiler
15:06temporal a turistas.
15:07¿Y por qué
15:08no hay tanto quilombo ahora
15:09con las construcciones
15:10que típicamente
15:11teníamos problemas
15:12en barrios como este,
15:13en Palermo
15:14o en Núñez,
15:15por ejemplo?
15:16Porque también
15:17el tipo de cambio
15:18es muy grande
15:19y entonces
15:20hay muchas obras paradas
15:21pero el problema
15:22sigue estando.
15:23¿Entendés?
15:24Entonces,
15:25digo,
15:26hay un problema de visión.
15:27Ellos verdaderamente
15:28no tienen una visión
15:29humana y sensible
15:30de las cosas.
15:31Por ejemplo,
15:32hay un problema
15:33con la basura.
15:34¿Qué dice el jefe
15:35de gobierno?
15:36Es una cosa
15:37que no lo puedo creer,
15:38Rolando.
15:39El problema
15:40que hay en la ciudad
15:41de Buenos Aires
15:42es la pobreza.
15:43A ver,
15:44la basura
15:45no tiene que ver
15:46con la pobreza.
15:47Llegaron a mostrar
15:48personas
15:49con el uniforme
15:50del gobierno
15:51de la ciudad
15:52con hidrolavadoras
15:53sacando homeless
15:54a personas
15:55en situación de calle
15:56con una hidrolavadora
15:57y mostrando
15:58cómo quedaba limpia
15:59la ciudad
16:00después que
16:01esa persona
16:02salió del lugar
16:03donde estaba.
16:04Pero la cantidad
16:05de homeless
16:06es un problema.
16:07La gente
16:08en situación de calle
16:09sí es un problema
16:10del aumento
16:11de la pobreza.
16:12La basura no.
16:13El problema
16:14de la basura
16:15es que no
16:16es lo que están
16:17diciendo estos tipos.
16:18Y el problema
16:19de la pobreza
16:20se debe a que
16:21apoyaron un gobierno
16:22que generó
16:23una recesión
16:24de la puta que lo parió
16:25y lo que está provocando
16:26es un aumento
16:27en los niveles de pobreza.
16:28Sí,
16:29pero con la gente
16:30que revuelve los contenedores.
16:31Vos no le podés pedir
16:32que después te dejen
16:33la basura ordenadita.
16:34Aumentar
16:35la frecuencia
16:36del limpiado.
16:37Porque,
16:38a ver,
16:39el problema
16:40está...
16:41¿Vos te acordás
16:42de lo que fue
16:43la salida de la pandemia?
16:44Había pobreza
16:45porque...
16:46A ver,
16:47que aumenta la pobreza
16:48tiene, obviamente,
16:49un impacto
16:50sobre la ciudad.
16:51Esto que decís vos,
16:52el cartoneo,
16:53bueno, todo esto.
16:54Pero el problema...
16:55En otros momentos
16:56también tuvimos
16:57y nunca vimos
16:58la cosa como está ahora.
16:59Hoy te pongo otro ejemplo.
17:00Pusieron los contenedores
17:01antivandálicos.
17:02Caballito,
17:03Rosario y Alcien.
17:04Esos contenedores
17:05antivandálicos,
17:06les digo a la gente
17:07que no es de la ciudad
17:08de Buenos Aires,
17:09son unos contenedores
17:10que están pensados
17:11para que la gente
17:12no se pueda meter adentro
17:13a sacar la basura.
17:15Las bolsas grandes.
17:16Las bolsas grandes
17:17quedan abajo.
17:18Acabo de subir
17:19en mis historias de Instagram,
17:20perdoname que te pase el chivo,
17:21métanse,
17:22Leandro Santoro,
17:23está en las historias de Instagram,
17:24lo que pasa sobre Caballito
17:25hoy,
17:26un portero me lo mandó,
17:27Leandro,
17:28mirá lo que pasa,
17:29no nos entran las bolsas.
17:30No conocen la ciudad,
17:31no la viven,
17:32no son de acá,
17:33no la quieren,
17:34no hablan con la gente,
17:35es un problema enorme.
17:36Entonces,
17:37¿qué es?
17:38Y yo no sé
17:39si hay un negocio
17:40atrás de eso,
17:41pero otra, Rolo.
17:42¿Cuándo viste vos
17:43que hay renders digitales
17:44hechos con tecnología
17:45de inteligencia artificial?
17:47¿O qué es la línea F?
17:49¿O el puente este circular?
17:51Escuchame, Rolando,
17:53están haciendo campaña.
17:54Ah, el anuncio.
17:55Pero hacen campaña.
17:56A ver,
17:57hoy la ciudad,
17:58le digo también a la gente
17:59del interior,
18:00este es un canal muy federal,
18:01lo ven en todo el país,
18:02si vos caminás
18:03por la ciudad de Buenos Aires,
18:04ves todo empapelado
18:05con anuncios de la línea F.
18:07¿Lo has visto vos?
18:08Sí, sí, claro.
18:09Al futuro,
18:10qué suerte la línea F.
18:11Mauricio Macri
18:12le mandó un tuit
18:13a Jorge Macri diciendo
18:15te felicito por la línea F,
18:17llega a la cancha de Boca.
18:18Hablan en presente.
18:20Rolo, la línea F no existe.
18:22No hicieron un pozo.
18:24No está la licitación.
18:25No se la adjudicaron a nadie.
18:27Es verdad que ya se la había
18:28anunciado.
18:29La anunciaron
18:30hace 15 años
18:31que la anunciaron.
18:32También subimos otro video.
18:34El último,
18:35que me acuerdo,
18:36la RETA en el 2015,
18:3728 de abril de 2015,
18:38en C5N,
18:39la RETA anuncia
18:40la línea F.
18:41¿No había anunciado
18:42también Mauricio?
18:43¿Y por qué la RETA
18:44va por afuera del PRO?
18:48Son dos maneras
18:49de ver la ciudad.
18:50Pero si Jorge Macri
18:51era ministro de la RETA.
18:52¿Sí?
18:53No, a ver,
18:54yo creo que
18:55lo que está pasando acá
18:56es que están peleando
18:57por el mismo botín,
18:58como dijo Patricia Woolrich.
18:59Y pongo el ejemplo
19:00de Patricia Woolrich
19:01porque fue ella
19:02la que lo dijo
19:03y nadie la desmintió.
19:04¿Entendés?
19:05A ver,
19:06es muy raro
19:07lo que pasa
19:08en la ciudad de Buenos Aires
19:09porque Horacio
19:10era Jorge
19:11como ministro de gobierno
19:12siendo que Jorge
19:13en ese momento
19:14era intendente
19:15en ejercicio.
19:16Pidió licencia.
19:17No pasa
19:18en ninguna ciudad
19:19del mundo esto.
19:20El tipo después
19:21además lo termina
19:22acompañando
19:23y como la gestión
19:24se va a pique,
19:25pero la gestión
19:26no se va a pique
19:27porque Jorge es vago
19:28o porque trabaja
19:29menos que él.
19:30Se va a pique
19:31ya el último año
19:32de la RETA
19:33porque se dedicaron
19:34a hacer campaña nacional
19:35y a recolectar
19:36para la campaña nacional.
19:37Mirá,
19:38lo que te digo
19:39es una fuente inobjetable.
19:40Eduardo Palladini,
19:41editor de Clarín,
19:42hace dos años atrás
19:43publica en el diario
19:44un off que obtiene
19:45sobre importantes
19:46dirigentes del PRO
19:47en un congreso
19:48donde iban a resolver
19:49las candidaturas.
19:50Entonces,
19:51Eduardo publica
19:52le pregunto
19:53a uno de los funcionarios
19:54si existía la posibilidad
19:55de que lo apoyen
19:56a Martín Lustó
19:57a lo cual me responden
19:58¿vos te pensás
19:59que estamos locos
20:00que le vamos a regalar
20:01esta caja
20:02a los radicales
20:03con la que financiamos
20:04dos campañas presidenciales?
20:05Ahí tenés
20:06la explicación
20:07de por qué
20:08está en crisis todo.
20:09Porque la usan
20:10como un trampolín
20:11a la ciudad
20:12porque no la quieren
20:13porque no la aman
20:14porque no les interesa
20:15a la gente
20:16les interesan los negocios
20:17pero ni siquiera
20:18es que pienso
20:19que lo hacen de perverso
20:20se acostumbraron a ser así
20:21porque hace muchos años
20:22que funcionan así
20:23y no tiene costo.
20:24Mirá lo que te cuento
20:25del microcentro
20:26mirá lo que te cuento
20:27de la gente
20:28en situación de calle.
20:29La ciudad ha sido
20:30la que permitió
20:31que De la Rúa
20:32fuera presidente
20:33que Macri fuera presidente
20:34y por eso
20:35la RETA también pensaba
20:36que era
20:37la continuidad lógica
20:38de gobernar
20:39la ciudad
20:40y ser presidente.
20:41Y con toda la guita
20:42que puso
20:43terminó perdiendo
20:44la interna
20:45con Patrizia Gullri
20:46porque la ciudad
20:47no estaba funcionando bien.
20:48Entonces el problema
20:49¿sabes qué?
20:50no es la mala gestión
20:51de Jorge
20:52es el sistema
20:53que armaron estos tipos
20:54hace 18 años
20:55que no da para más.
20:56Porque inclusive
20:57yo te voy a reconocer
20:58hay muchas cosas
20:59que el PRO
21:00hizo bien en esta ciudad
21:01tuvo una agenda propia
21:02de desarrollo
21:03a ver
21:04que el Metrobús
21:05aportó soluciones
21:06hay gente
21:07por ejemplo
21:08que te reconoce
21:09el soterramiento
21:10del tren
21:11o sea
21:12el viaducto del tren
21:13o sea
21:14hay cosas que funcionan
21:15por supuesto
21:16que hay cosas
21:17que han hecho bien
21:18pero en algún momento
21:19dejaron de apostar a eso
21:20¿y la seguridad?
21:21Porque también
21:22siempre la cosa
21:23es la gente
21:24que viene de provincia
21:25acá
21:26sabe que en provincia
21:27anda mirando
21:28todo el tiempo
21:29para los costados
21:30porque hay un problema
21:31mucho más grave
21:32de seguridad
21:33que en la ciudad de Buenos Aires
21:34con todo lo que pasa acá.
21:3612.000 manzanas
21:38¿Cuántos policías tiene?
21:4027.000
21:42Tiene más de 2 policías
21:43por manzana
21:47¿Entendés lo que te estoy diciendo?
21:48Está bien
21:49Pará
21:50Administrar una ciudad
21:51de 204 kilómetros cuadrados
21:52no es lo mismo
21:53que administrar cualquier provincia
21:55Segundo
21:56¿No controlan la policía
21:57de la ciudad?
22:00El quilombo este
22:01de Jessica Siri
22:02había 7 policías
22:03de la ciudad
22:05Cuando se empezaban
22:06a afogar los presos
22:07a principio de año
22:08el gobierno de la ciudad
22:09de Buenos Aires
22:10le echó la culpa a la policía
22:11y descabezó toda la cúpula
22:13Y se volvieron a afogar
22:14En los últimos 6 años
22:15hubieron 6 ministros
22:16de seguridad
22:17Y además
22:18que no se ponen de acuerdo
22:19con Patricia Bullrich
22:20que la reciba los presos
22:21en el servicio penitenciario
22:22¿Y de qué partido político
22:23es Patricia Bullrich?
22:24Sí, ya sé
22:25¿Del PRO?
22:26Era
22:27No sé, pero a ver
22:28Son todos del PRO
22:29Patricia Bullrich
22:30por lo menos
22:31más allá de que está más cerca
22:32Es que esa discusión
22:33que decía que no reciben
22:34los presos
22:35pero continuó
22:36con Patricia Bullrich
22:37Y después la otra cosa
22:38que es insólito, Rolo
22:39La gente desconoce
22:41que muy cerca de su casa
22:42porque hay 100 cárceles
22:43clandestinas
22:44hay un centro de detención
22:45con presos comunes
22:46muchos de ellos
22:47muy peligrosos
22:48Claro
22:49Es una cosa
22:50A ver, yo te hago
22:51una pregunta, Rolo
22:52Algunos con condena
22:53Muchos con condena
22:54y algunos con condena
22:55de homicidio
22:56¿Me podés explicar
22:57qué esperan estos tipos
22:58para hacer lo que
22:59tienen que hacer?
23:00¿Qué necesitan?
23:01¿20 años más?
23:02Pues ya vengan
23:03a la frente
23:04y pregúntaselo a Macri
23:05y a Patricia Bullrich
23:06Porque no da rédito
23:07construir una cárcel
23:08Lo está construyendo
23:09una en Marcos Paz
23:10Claro, están ampliando
23:11ya habían tenido
23:12supuestamente la tendrían
23:13que haber entregado
23:14¿Por qué no se hace
23:15encargo de de Voto?
23:16Bueno, porque justamente
23:17ni eso yo coincido
23:18de Voto se tiene que
23:19trasladar
23:20Tampoco se traslada
23:21Por supuesto
23:22Para eso estaba
23:23Marcos Paz pensada
23:24Es tan grotesco
23:25lo de de Voto
23:26que enfrente a la cárcel
23:27hay una academia
23:28de grima tumbera
23:29Sí, ya sé
23:30Yo daba clase en de Voto
23:31No es lo que falta, te pido que me hagas una exhibición, si es así.
23:35No, daba clases...
23:36En el cudo.
23:37Yo, claro, contémosle a la gente.
23:38Yo fui docente durante 10 años del Centro...
23:40Ah, en realidad de la UBA, y fui al Centro Universitario de Bogotá,
23:43conozco perfectamente y además, ya al fin...
23:45Dejé de ir porque ya no me dan los tiempos,
23:47pero ya al final yo era conocido, salía de la cárcel y me agarraban todos los vecinos.
23:51Para putearte.
23:52Y para decir, no, pero a ver...
23:54A ver, el PRO tomó esa agenda, lo hicieron bien.
23:58Ellos se dieron cuenta que había que trasladar a la cárcel,
24:00y de hecho, con Macri presidente,
24:02porque también no nos olvidemos que en algún momento acá gobernó Macri,
24:06Horacio y María Eugenia de la provincia de Buenos Aires,
24:09ellos tres tenían mucha capacidad para resolver quilombos como estos con mucha velocidad.
24:14Y en ese momento habían asumido...
24:16Así se hizo el paseo del bajo.
24:17Claro.
24:18Y el viaducto.
24:20Paseo del bajo que se hizo dándole el tramo más caro al primo hermano de Macri como constructor.
24:26¿Por qué no se hace subte?
24:28Porque no pueden coinear a las empresas ni darle a las empresas amigos de ellos.
24:31Hicieron el paseo del bajo porque se lo dieron a Calcaterra.
24:34¿No? Bueno, muy bien.
24:37Dicho lo cual, continúo con el tema de la cárcel.
24:39Tendrían que haber ampliado la cárcel de Marcos Paz,
24:41para lo cual tenían guita, qué sé yo,
24:43y ahí tendrían que haber trasladado, como se había comprometido el PRO,
24:46la cárcel de Devoto y tendría que haber ampliado un poco más para poder empezar a relocalizar precios,
24:50siempre con la lógica de que la ciudad necesita la transferencia plena de facultades,
24:55tal cual la autonomía así lo reclama.
24:57No lo hicieron.
24:58Pero en 18 años tampoco pensaron un sistema para alojar precios en Alcaidías.
25:03Digo, hay un montón de terrenos, un montón de terrenos en la Ciudad de Buenos Aires
25:06que son muy aptos para eso, que podrían haberlo hecho.
25:08No lo hicieron porque los tipos, en realidad,
25:11hacen solamente lo que les sirve para la campaña o lo que le indica el Focus Group.
25:16Todo está pensado en términos de Focus.
25:18¿Por qué no hicieron subte?
25:19Porque va por abajo, porque demora,
25:22porque las empresas que ellos conocen no hacen subte.
25:25¿Entendés? Entonces tienen que contratar eso.
25:27Bueno, pero Buenos Aires ha perdido un tiempo hermoso en Santiago
25:32y tiene más subte que la Argentina.
25:34Riojanairo creo que tiene más subte que Buenos Aires.
25:36Sí, claro, México.
25:37México ni hablemos.
25:39Buenos Aires fue la primera ciudad que tuvo subte en toda América Latina.
25:46¿Sabés lo que hay que hacer antes?
25:48Que para mí es clave.
25:49Ojalá algún día nosotros podamos hacernos cargo de esta ciudad,
25:52gobernarla y poner en marcha un plan de expansión.
25:54¿Es el día que me vas a dejar atender el teléfono?
25:56Nunca, jamás va a pasar.
25:58Espérate, tengo un galpón lleno de todo lo que dijeron.
26:00Uno incluso es presidente, mirá.
26:02Sí, pero conmigo no va a pasar eso.
26:03Te quiero mucho y te valoro mucho.
26:05Rolo, el subte llega solamente a 24 de los 48 barrios.
26:09Toda la parte oeste de la ciudad no está conectada.
26:11Pero lo primero que tendrían que hacer es sacar el asbesto
26:14y poner escaleras, mecánicas y ascensores,
26:17porque solamente la mitad de las estaciones de subte son accesibles para las personas.
26:21Pero los ascensores después los vandalizan y no funcionan nunca.
26:23Pero ¿cómo puede ser?
26:25¿Por qué no ves personas con discapacidad ni adultos mayores?
26:27Mi vieja, por ejemplo, que vive ahí en Avenida La Plata y Valle, no puede tomársele.
26:31Bien, pero hay un punto donde...
26:33Celebro que existan los ascensores, no funciona ninguno,
26:37están todos vandalizados, pintados, arruinados, rotos.
26:40¿Sabés por qué me estás haciendo este comentario?
26:42Porque vos también te acostumbraste a 18 años del gobierno del PRO,
26:46entonces todos tenemos la idea de que no se puede hacer.
26:48¿En qué ciudad del mundo, con el presupuesto que tiene la ciudad de Buenos Aires,
26:52la gente se acostumbra, no que no haya ascensores para las personas con discapacidad,
26:56que no haya escaleras mecánicas, a que la mitad de la red...
26:59Y te voy a decir una cosa, Rolo, se votó una ley en la legislatura porteña
27:02que obliga al gobierno, y ellos también la votaron,
27:04que obliga al gobierno a hacer accesibles las estaciones.
27:07No lo hicieron.
27:08Entonces todo es una joda.
27:10¿Me entendés?
27:11Todo es una joda.
27:12Y lamentablemente todos nos acostumbramos a que este tipo, bueno...
27:16A ver, la ciudad de Buenos Aires puede soñar de verdad con volver a ser
27:21la capital cultural de América Latina, ser una ciudad pujante,
27:24generar inversiones reales para mejorar la calidad de vida de la gente.
27:28No puede ser que esté todo el tiempo la idea de, comparándose con provincias pobres
27:33o con municipios pobres del conurbano, esta cosa que hicieron los del PRO
27:38en los últimos años para justificar su incapacidad y su ineficiencia,
27:41de decirle a los porteños que no se puede hacer lo que en algún momento
27:45ellos se comprometieron a hacer y que incluso en algunas oportunidades
27:48lograron hacer.
27:49Porque, te guste o no te guste, los tipos en algún momento
27:52llevaron adelante...
27:53Sí, en algún momento cambiaron el modo de gestión
27:55y muchos copiaron la gestión del PRO.
27:57Por supuesto.
27:58Yo creo que igual generaron una sociedad más desigual y más injusta.
28:00Pero que me entienda esto la gente.
28:02Yo puedo tener diferencias ideológicas con la derecha,
28:06pero puedo reconocer valores...
28:09Una cosa bien hecha.
28:10Claro, ¿me entendés?
28:11Puedo decir, el sur te tendría que llegar, en vez de hacer la línea F,
28:15tendrían que hacer la G para tratar de aliviar también a otro sector
28:20de la ciudad de Buenos Aires o expandir todo más hacia el oeste.
28:23Pero esa es una discusión política legítima...
28:25De gestión.
28:26De gestión.
28:27No está pasando eso.
28:28Lo que está pasando acá es que estos tipos directamente
28:31le mienten a los porteños.
28:33Le mienten.
28:35Ayer hablaba con una persona que vivía en la provincia de Buenos Aires
28:38que no terminaba de entender cómo tolerábamos que hicieran la campaña
28:42de publicidad que están haciendo sobre la línea F,
28:45no sin hacer un pozo rolo.
28:47¡No armaron nada!
28:49¡Nada!
28:51No está la licitación, no está adjudicado, no hay estudio de factibilidad.
28:55Es un anuncio de campaña.
28:56Pero hermano, lo estamos pagando todo.
28:58Pero es un anuncio de campaña.
28:59Bueno, no, está mal.
29:00Pero lo mismo, a ver, con todo es igual.
29:03León, gracias por venir.
29:05Gracias por la invitación.