İBB Başkanı Ekrem İmamoğlu'nun diplomasının iptali ve sonrasında gündeme gelen terör ve yolsuzluk soruşturması… Süreç bundan sonra nasıl ilerleyecek? İddialar İmamoğlu’nun siyasi geleceğini nasıl etkileyecek? Ön seçime hazırlanan CHP nasıl bir yol haritası çizecek? Hakan Çelik 'Hafta Sonu'nda sordu; Gazeteci Mahmut Övür ve Hukukçu Dr. Tarkan Erdal değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Değerli izleyiciler, CNN Türk ekranlarına bir kez daha hoş geldiniz.
00:10Ben Hakan Çelik.
00:11Hem siyasi hem de hukuki tartışmaların çok yoğun yaşandığı bir haftayı geride
00:16bıraktık ve bu hafta sonu hem bugün hem yarın bu süreçte önemli gelişmeler olacak
00:20gibi görünüyor.
00:21İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Sayın Ekrem İmamoğlu ifade verdi ve hakim
00:26karşısına çıkması bekleniyor.
00:30Gözaltında gözaltında olan başka bazı isimler de var.
00:33Diğer taraftan Cumhuriyet Halk Partisi'nin de bir ön seçim hazırlığı yarın yine
00:39Cumhuriyet Halk Partisi açısından son derece önemli bir gün.
00:42Birçok iddia var, birçok suçlama var, bir taraftan savunmalar devam ediyor.
00:48Şu anda gözaltında olan ilçe belediye başkanları var.
00:53Bütün bu konuları değerlendireceğiz.
00:54Bir soru var, bu süreç siyasi olarak yani Türkiye siyasetinde hangi yeni durumların
01:00ortaya çıkmasına neden olabilir?
01:02Hukuki süreçlerin sonunda hangi adımlar gelebilir, seçeneklerle ihtimaller neler?
01:07Yani hangi ihtimallerle karşı karşıya kalabilir suçlanan kişiler bu konuları
01:12değerlendireceğiz.
01:13İki konuğum var, Doktor Tarkan Erdal Hukukçu ve de Mahmut Öbür gazeteci yine bu konuları
01:19yakından takip eden uzun yıllardır bu konularda yazılar yazan birisi.
01:22Hoş geldiniz programımıza.
01:23Hoş bulduk yayınlar.
01:24Çok teşekkürler.
01:25Şimdi Ahmak davası, Ordu Valisi davası, Büyükçekmece davası, Başsavcı davası
01:33devam etmekte olan bir dizi dava ve iddia vardı.
01:37Şimdi bunlara ilave olarak gözaltına alınmasına, bu arada bir de diploma konusu çıktı.
01:42Diploması iptal edildi Sayın Ekrem İmamoğlu'nun.
01:46Bunlarla beraber yeni bir takım süreçler gelişti.
01:51İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ni ve o çerçevede yani o ekosistemdeki bazı insanları suçlayan
01:58bir takım iddialar ortaya atıldı.
02:00Bununla birlikte bir terör tabii terör suçlaması var ki bu en ciddi olanlarından biri.
02:06Burada hukuki olarak hangi ihtimaller acaba söz konusu olabilir?
02:11Tabii yarın bir ön seçim yapacak Cumhuriyet Halk Partisi bir kurultay kararı açıkladı.
02:16Bir taraftan Genel Başkan Özgür Özel yani bu süreçlerde bir kayyum atanmasının önüne geçebilmek için
02:23bir ön hamle olarak değerlendirildi.
02:25Kamuoyunda bunlara geleceğim ama Sayın Ekrem İmamoğlu açısından özellikle
02:30çünkü neden bu konu bu kadar büyüdü ve farklı bir boyutta değerlendiriliyor?
02:35Cumhurbaşkanı adayı olarak da ön plana çıktı.
02:39Cumhuriyet Halk Partisi seçindi.
02:42Türkiye'de Cumhurbaşkanlığı seçimlerinin uzunca bir süre var gibi görünmekle beraber
02:47bir ihtimal eğer bu seçimler öne alınacak olursa
02:50Türkiye'nin gündeminde yine bir seçim var demektir.
02:53Dolayısıyla siyasi konuları ele almaya devam ederken
02:56ama daha sıcak gelişme hukuki olarak neler beklenebilir?
02:59Siz bu konuyu yakından takip eden hukukçulardan birisiniz.
03:03İhtimalleri lütfen anlatır mısınız?
03:06Şimdi Hakan Bey soruşturma iki tane sizin de isabetle belirtmiş olduğunuz üzere.
03:10Bir tanesi kent uzlaşısı diyebileceğimiz terör örgütüne yardımla özetleyebileceğimiz bir soruşturma dosyası.
03:19Sayın Ekrem İmamoğlu'nun olduğu.
03:22Yine Sayın Ekrem İmamoğlu özelinde baktığınız zaman bir de yolsuzluk soruşturması diye özetleyebileceğimiz
03:29yedi tane suç isnadının olduğu bir dosya var.
03:32Bu arada ben özür dilerim bir ifadeyi de yine parantez içinde hatırlatayım.
03:37İmamoğlu terör ifadesi başladı notu da var benim önümde.
03:43Editör arkadaşlarımız da çok sıcak gelişmeler olduğu için gelmeye devam ettikçe bizimle de paylaşıyorlar.
03:50Biz de onların kamuoyuyla duruyoruz.
03:52Farklı boyutları var değerli izleyiciler.
03:54Ben az önce özetlemeye çalıştım ama hukuki detayları siz lütfen paylaşmaya devam edin.
03:58Sizin söylediğiniz bilgiyle son dakika bilgisiyle beraber dün yolsuzluk soruşturmasına ilişkin ifade bitmişti.
04:05Şimdi sizin son dakika vermiş olduğunuz ifade başlandığı soruşturmada terör soruşturmasıydı.
04:12Şimdi yolsuzlukla ilgili olarak yedi tane suç isnadı vardı.
04:16Ve burada ihaleye fesat karıştırma, rüşvet, irtikap, kişisel verimli hukuka aykırı ele geçirilmesi,
04:24nitelikli dolandırıcılık, vergi usul kanuna muhalefet gibi suçlar vardı.
04:29Bu iddialar daha doğrusu.
04:31Bunların bu arada iddia olduğunu henüz hepsinin gözaltında ve şüpheli olduklarını
04:35masumiyet kredinesinde her zaman bir hukukçu olarak hatırlatmakta fayda var.
04:39Değerli izleyiciler çıkmış ve ilan edilmiş açıklanmış bir karar yok.
04:43Devam etmekte olan bir hukuki süreç var.
04:46Bu hukuki süreçte Türkiye'de maalesef her olayda olduğu gibi toplumsal kutuplaşma sebebi
04:53hukukçularımız arasında da derin bir görüş ayrılığı olduğunu görüyorum.
04:56Siyasi tartışma zaten bir taraftan devam etmekte.
04:59Ama objektif bir şekilde iddiaların neler olduğunu ortaya koyuyoruz.
05:03Ve bu iddialar neticesinde hangi hukuki mülahazalar gerçekleşebilir,
05:07ihtimaller nedir onu Tarkan Bey burada izah etmeye çalışıyor.
05:11Aynen öyle.
05:12O yüzden biz bunun iddia ve soruşturma evresi olduğunu, şu anda gözaltı sürelerinde kullanıldığını
05:17ve çarşamba günü gözaltı süresinin başladığını, pazar sabahı bu işin bittiği,
05:22yani gözaltı süresi pazar sabahı bitecek.
05:24Siz isteseniz de, istemeseniz de o tarihe kadar o saate kadar Sayın Ekrem İmamoğlu
05:33ve normalde 106 kişi hakkında gözaltı kararı verilmişti ama 90 kişi şu anda gözaltında.
05:38Yani 16 kişiye ulaşılamamış.
05:41O 90 kişiyi siz pazar sabahına kadar,
05:44Yani yarından bahsediyoruz.
05:45Aynen öyle.
05:46Yarına kadar haddiyeye götürmek durumundasınız.
05:49Bu gözaltı kararı alınanlar arasında Şişli ilçesi,
05:53yani İstanbul'un büyük ilçelerinden biri Şişli ilçesinin belediye başkanı
05:56ve Beylikdüzü ilçesinin de belediye başkanı da var.
05:59Sayın İmamoğlu da Büyükşehir Belediye Başkanı seçilmeden önce
06:02Beylikdüzü'nün de belediye başkanlığı görevini yürütüyordu.
06:05Yürütüyordu.
06:06Burada gözaltı süresi pazar sabahı biteceği için bütün o 100 kişinin hepsinin
06:14bugün bu gece zaten bir şekilde ya savcı tarafından salıverilmesi gerekir
06:20veya tutuklama talebiyle veya adli kontrol talebiyle surt ceza hakimliğine sevk edilmesi gerekir.
06:27O zaman Sayın Ekrem İmamoğlu'yla ilgili olarak yani bu gece, bu akşam
06:31iki ihtimal mi söz konusu olabilir?
06:35Üç ihtimal.
06:36Bir, salıverilebilir.
06:38İki, adli kontrol talebiyle surt ceza hakimliğine savcı sevk edebilir.
06:43Üçüncü ihtimal de tutuklama talebiyle surt ceza hakimliğine sevk edebilir.
06:48Bu gece itibariyle bu durum netleşmiş olacak.
06:51Sabaha kadar değil mi bu konu?
06:52Tabii çünkü zaten şöyle bir açıklama da vardı Hakan Bey.
06:55Bugün 9'da herkesi hazır edin diye Cumhuriyet Savcılığından yapılan bir açıklama olduğundan
07:02da bahsedildiği için.
07:0321 mi?
07:0421.
07:05Akşam 21.
07:0621.
07:07Akşam 21.
07:0821.
07:09Onun da amacının şu olduğunu düşünürüz.
07:1030 savcının görevlendirildiğini söylüyorlar.
07:12Sebebi de şu.
07:13Çok kapsamlı bir dosya olduğu için tek savcının onların tekrar,
07:17çünkü ifade alacak mı almayacak mı çok sorusu da gündeme geliyor.
07:20Teknik olarak da zor bir şey yani değil mi?
07:22Çok konu var, iddia var, dosya var vesaire çok isim var.
07:25Tabii.
07:26Zaman da sınırlandı.
07:28Tanımlandığı için değil mi?
07:30O yüzden burada birazcık daha hem ifadesi alınanların hem de savcının da işini birazcık
07:36daha kolaylaştırabilmek açısından daha verimli olabilmesi açısından.
07:40Çünkü 121 sayfa Sayın Ekrem İmamoğlu'nun ifadesi vardı yolsuzluk dosyasındaki iddialara
07:47ilişkin.
07:48Burada da bir o kadar olur mu olmaz mı daha az olacağını düşünüyorum.
07:52Çünkü şeylerin isnatları daha çok.
07:54Örgüt kurma, örgüt lideri iddiası var Sayın Ekrem İmamoğlu'na ilişkin olarak.
07:58Örgüt kurulduğunu ve onun lideri olduğu iddiası var.
08:02Yani suçlamalar çok ciddi, iddialar çok ciddi.
08:05Şimdi bu dosyanın özelinde masak raporlarından bahsediyor.
08:09Zaten bir de şunun altını çizmek lazım Hakan Bey.
08:12Bu dosyada şu anda biz sadece basına Cumhuriyet Başsavcılığı'nın tabii resmi
08:17bilgi olarak Cumhuriyet Başsavcılığı'nın basına yapmış olduğu açıklamayı biz
08:22resmi açıklama olarak biliyoruz.
08:24Çünkü gizlilik kararı var bir de.
08:26Evet kısıtlılık kararı var dosyada.
08:27Onun dışında savcının önünde ne var?
08:30Hangi dosyalar var?
08:31Biz sadece ifadelerden çıkacak sonuçlara göre yorum yapabiliyoruz.
08:36Onun dışında önümüzde bir durum yok ve Cumhuriyet Başsavcılığı'nın biz
08:40açıklamasına göre bu isnatların ne olduğunu zaten söyleyebiliyoruz.
08:44Burada da masak raporlarından bahsediliyor.
08:46Biliyorsunuz Mali Suçları Araştırma Kurulu iddialar ekonomik suçları ilişkin
08:52iddiaları olduğu için burada masak raporu var diyorlar.
08:55Mülkiye müfettişlerinin hazırladığı rapor var.
08:58Tanık beyanları var.
09:00Gizli tanık var.
09:01Üç tane de gizli tanık var mesela burada.
09:03Bazı telefon konuşmaları ve Whatsapp kayıtları da değil mi?
09:07Yani anlaşılan o ki yani şeyler üzerinden değil mi?
09:10Lütfen anlatırsınız onu.
09:12PTS kayıtları.
09:13PTS kayıtları.
09:14Birlikte baz aynı ortamda bulunulmuş, iletişime geçilmiş.
09:18Kimle kaç kere konuşuldu?
09:19Neden bu kadar çok konuşma ihtiyacı duydu?
09:22Bu bir anlam ifade eder mi?
09:24Bu kadar çok konuşma ve bu konuşmaların niteliği neydi gibi şeyler üzerinden.
09:28Yani iddia makamı bunlar üzerinden devam ediyor değil mi?
09:32Bunlar üzerinden devam ediyor ve delilleri de destekliyor Hakan Bey.
09:35Şimdi orada tek başına bize sorsanız hukukçuya,
09:38hani bizim sizinle konuşuyor olmamız bir anlamı ifade etmez.
09:41Ama onu yan delillerle desteklerseniz, biz sizinle bir ilişki içine girdiysek
09:46ve o ilişki sonrasında veya öncesinde daha fazla görüştüysek,
09:50bunları sizin çünkü bir de şunu söylemek lazım, açıklamanız lazım.
09:54Savcı nedir? Şüphe, iddia.
09:56Yani savcı şu anda sadece kendi basit şüphesiyle yola çıktıktan sonra
10:01bunu kuvvetli suç şüphesi haline gelmiş.
10:03Makul şüpheyi de geçmiş ve arama el koyma.
10:06Hatırlayın taşınırlara, taşınmazlara el koyma kararları verebiliyor.
10:09Bir de o var.
10:10Şimdi yani Sayın Ekrem İmamoğlu'nun şirketine,
10:14buradaki doğru kavram el koymak mı?
10:19Tedbir koymak.
10:20El koymak. Kanun koyucu diyor ki ilk olarak el koymak.
10:23Arama, el koymak, el koymak.
10:24Ne demektir el koymak?
10:25Bunu izleyicilerimize anlatmak açısından ne olur?
10:28Yani bir kişinin mal varlığına, şirketine el koyduğunuzda
10:31nasıl bir hukuki süreç orada devreye girer?
10:34Şimdi kanun koyucu şöyle demiş Hakan Bey,
10:36demiş ki bazı suçlar ben tanımlıyorum.
10:38İşte bu bahsettiğim suçlardan da tekrara düşmemek için
10:41tekrar saymaya gerek olduğunu düşünmüyorum ama arzu ederseniz sayarız tekrar.
10:44Bir de devam edelim, saymayalım tekrar.
10:46Bu suçlar varsa diyor bunları işlendiğin ilişkin kuvvetli suç şüphesi
10:50ve somut delillerinde varsa sen hakim kararıyla
10:54suçtan elde edilecek bir gelir veya bir örgüt kapsamında
10:58bunun olduğu iddiası ve bende kuvvetli suç şüphesi var
11:02ve bunu da delillerle desteklersen ki en önemli delil burada şu
11:05ilgili örgütün durumuna göre MASAK veya BDDK'dan alınacak raporlar diyor.
11:10Bankacılık denetleme düzenlemek.
11:12Aynen öyle. Niye mesela bunları söylemiş kanun koyucu?
11:15Bazen bankacılığı ilgilendiren bir durum, bazen bu gibi durumlarda
11:19MASAK'ı ilgilendiren bir durum. Onların raporu varsa diyor
11:22sen taşınırlara, taşınmazlara, haklara, alacaklara, şirketlere el koyabilirsin.
11:27Peki bu geçici bir karar mıdır? Yani eğer bir beraat, bir serbest bırakılma
11:32bu konularla ilgili bir kararın çıkmaması durumunda
11:38o zaman Sayın İmamoğlu veya el konulan kişiler ki başka kimlerse
11:43bu kişilerin mal varlıkları iade mi edilmiş olur?
11:47Zaten şöyle, çok iyi sordunuz bunu. Bir kere mal varlığını almıyor devlet.
11:51Bir kamulaştırma ya da burada bir el koyma derken
11:54oradaki o fiktif olarak maddeyi, mülkiyeti, parayı almıyor.
11:57Bir tür dondurma veya böyle askıya alma gibi bak insanlar anlasınlar diye şey yapıyor mu?
12:01Öyle midir yani?
12:02Kesinlikle öyle. Yazıyor mesela taşınmazlar da tapıyor.
12:05Diyor ki bu taşınmaza şu soruşturmayla, şu mahkeme kararıyla el koyulmuştur diyor.
12:12Tapuda koyuyor ki siz bana satacaksanız burayı satın almasın.
12:17Sayın İmamoğlu mesela bir kişiye bir vekaletname verdiyse bir genel vekaletname
12:21bu sözler devam ederken herhangi bir alım-satım işlemi de yapılmasın.
12:25Yoksa yine taşınmaz durmaya devam ediyor. Kirade ise kirada olmaya devam ediyor.
12:30Keza şirketler için de öyle. Sicile bildiriyorlar ve şirketin yöneticisine bildiriyorlar.
12:35Şahsi şirketine de el konulmuş oldu. Öyle açıklardı.
12:39İmamoğlu inşaat şirketine de el koyulduğunuzu açıkladılar.
12:42Buradan şimdi devam ederiz.
12:44Yani hukuki tarafı ve tartışmalarda sürerken şimdi Cumhuriyet Halk Partisi
12:48ve Cumhuriyet Halk Partisi'nin de son dönemde acaba Cumhurbaşkanı adayı kim olabilir diye
12:53bakılırken, konuşulurken iki ismin öne çıktığını gördük.
12:56Bunlardan biri Sayın Mansur Yavaş da Ankara Büyükşehir Belediye Başkanı.
12:59Diğeri de Sayın Ekrem İmamoğlu'ydu.
13:02Siyasi hareketlilik açısından bakıldığı zaman yani kendi iradesi ve beyanı
13:07ve de başka bazı faktörlerle ve Cumhuriyet Halk Partisi Genel Merkezi'nin de
13:12bu konudaki eğilim ve temayülünün Sayın Ekrem İmamoğlu'nun aday gösterilmesi yönünde olduğunu gördük.
13:19Değil mi? Son dönemde öyle bir tablo vardı.
13:21Yani Sayın Mansur Yavaş bu konuda daha farklı bir strateji ve bir tutum izleyeceğini ortaya koydu.
13:26Yani bu kadar acele etmemek gerekir.
13:28Daha Türkiye'de çok uzun bir yol var önümüzde.
13:31Yani adaylık sürecini kapatmamıştı.
13:33Ama şimdi bu süreci bir izleme noktasındaydı.
13:37Bir ön seçim yapacak Cumhuriyet Halk Partisi.
13:40Yani siyasi tarafına geldin. Yarın ön seçim var.
13:43Bir çağrı yapıldı. Yani hem CHP üyelerinin katılabileceği
13:47hem de üye olmayanların da demokratik tutumlarını ortaya koyabilecekleri bir şey var.
13:52Bir seçim süreci yaşanacak.
13:55Bu arada CHP'ye bir kayyum atanabileceğine dair bir endişe ortaya kondu.
14:00CHP'liler açısından bakımında.
14:02Bunun önünü kesmek için de bir olağanüstü kurultay kararı alındı.
14:07Tarihe 6 Nisan olacak şekilde.
14:09Bir kayyum atanabilir miydi?
14:12Öyle bir ihtimal yüksek mi görünüyordu?
14:146 Nisan kararıyla bunun hukuki olarak ve siyasi olarak önüne mi geçirmiş oldu?
14:20Şimdi Hakan, bütün bu tartışmaların niye yaşıyoruz sorusuna bakmak gerekiyor.
14:25Tabii ki bu direkt kurultayı sorduğun için.
14:28Şunu söyleyeyim. Kurultayla ilgili iddialar yeni ortaya çıkmış değil.
14:32Kurultay bittiği andan itibaren zaten tartışma başladı.
14:35Bir önceki kurultay.
14:375 Kasım 2000...
14:39Özgür Özel'le Sayın Kemal Kılıçdaroğlu'nun yarıştığı kurultaydan bahsediyoruz.
14:44O kurultayın oluş biçimi, o kurultaya şaibenin karışma biçimi sanıyorum bir hafta bile sürmedi.
14:51Yani kurultayın ardından bir hafta bile sürmedi.
14:53Niye kapandı o kurultay o zaman?
14:55Eğer öyle bir ciddi şaibe ve iddia var idi ise o konu neden kapandı, gündemden düştü?
15:01Düşmedi hiç.
15:03Düştü mü?
15:04Hayır.
15:05Hiç düşmedi.
15:06Hem evet hem hayır.
15:08Nereden başınıza bağlı?
15:11Problem şuydu.
15:12Bursa'da açılan bir davadan devam edip o tanıkların ortaya çıkması, araştırmanın devam etmesi.
15:17Ediyordu da bir biçimde.
15:1870 Ankara'ya verilmiş.
15:20Sonuçta CHP sosyolojisi ve CHP siyasi aktörleri arasında bu tartışma hiç bitmedi.
15:25Sürekli parasal şaibe.
15:27En son kim çıktı?
15:28Hem Akif Hamza Çevri Bey çıktı.
15:31Şaibe konusuna bir cevap verin dedi.
15:33Bir önceki genel başkan Kemal Kılıçdaroğlu televizyona çıktı.
15:36Çok açık bir şekilde mevcut yönetimi Şaibe'ye karşı bir açıklama yap.
15:40Aksi takdirde üzerinize kalır dedi.
15:42Şimdi oradan gelen bir süreç var.
15:44Şimdi o süreçte dolayı bu ihtimaldir ki zaten şimdi tanıklar da gitti, şikayetler gitti.
15:49Hem savcılığa hem Asya Cizan Mahkemesi'ne.
15:52Neyse sonuçta oradan bir karar gelme ihtimali vardı.
15:55Yani bu bugün alınan karar bir ön alma gibi düşünüyorum.
16:00Olağanüstü kurultuya gitme kararı.
16:02Evet ön alma gibi düşünüyorum.
16:03O bir kayyum sürecini hukuki olarak da durduran bir şey midir?
16:07Onu izleyicilerimiz anlasınlar.
16:09Belki de şimdi konuşacağız.
16:10Çok durduran bir şey midir?
16:11Neden mesela 15 günde 6 ay yani hukuki olarak tüzükten kaynaklanan hakkını ve yetkisini kullanarak
16:17en kısa zamanda benim anladığım kadarıyla şeye gitme kararı vardı.
16:20Bir an önce bu zemini de değerlendirelim.
16:22Bir önleyici bir hamle yapmaya çalıştın.
16:24Bir taraftan kendi açısından doğru da bir karar.
16:27Çünkü bir sıkışma yaşanıyor.
16:29Bunu almasaydı kayyum ihtimali artar mıydı?
16:33Kayyum ihtimali var.
16:34Halen var mı?
16:35Var tabii halen var.
16:36Bakın o yüzden şunu da söyleyeceğim.
16:38Belki Tarkan Bey de bu tartışmayı yaşıyorlar konuşuyorlar.
16:41Şimdi burada iki ihtimal var.
16:43Bu karar alındığına göre oradaki verilecek kararın yok hükümde sayılması gerekir diyenler de var.
16:50Hangi karar?
16:51Mahkemeden herhangi bir kayyum atama kararının artık anlamı kalmadığını söyleyenler de var.
16:55Ama tersini söyleyenler de var.
16:57Niye?
16:58Kayyum ataması eğer gerçekleşirse.
17:00Kayyum dediğin de üç kişilik beş kişilik bir çağrı heyetidir.
17:04Bir ay içerisinde partiyi koltuğa götürme görev verilen büyük partililerden büyük oranda seçilen.
17:10Siz ne diyorsunuz bu işe?
17:13Şunu söyleyeyim sonra farklı bir cevap da versiniz.
17:15Farklı değerlendirmeler var diyorsunuz.
17:18Mesela MHP Genel Başkanı Fatih Bey'in bir açıklaması var.
17:21Fatih Bey diyor ki bu karar verilirse, kayyum atama kararı verilirse diyor.
17:26Kayyum atama kararının muhatabı olan genel başkan o kararından dolayı yetkisini kullanamaz.
17:35Yani o karar.
17:37Bir iddia var.
17:38Tabii iddia.
17:39Özgür Bey özel bu kararın yetkisini kullanamaz.
17:43O kayyumu atamayı gerekli kılan koşulların ürünü bir genel başkan.
17:48Bir tartışma daha.
17:49Ne diyorsunuz bu işe?
17:51Hakan Bey bu o kadar hukukçular arasında da tartışılacak bir nokta ki.
17:55Bunun bir usul tartışması yapılacak.
17:58Bir esas tartışması yapılacak.
18:00Ben kısaca izleyicilerin de anlayabileceği şekilde şunu anlatmak istiyorum ve şunu açıklamak istiyorum.
18:05Kendi yorumumu da ifade etmek istiyorum.
18:07Şimdi öncelikle şuna bakmak lazım.
18:10Biz şunu biliyor muyuz?
18:11Bir.
18:12İki tane bizim anladığımız, benim anladığım hukukçu olarak sorun var burada.
18:17Bir tanesi siyasi partiler kanununa muhalefetten kaynaklanan cumhuriyet savcılıklarına yapılan hani şaibeli kurultaydaki o şaibeyi kimler yaptıysa kanuna muhalefet açısından bir ceza soruşturması.
18:31Henüz mahkemeye dava açıldığı bu soruşturma kovuşturmaya dönmedi.
18:37Yalnız sen beni düzeltirsin.
18:39Benim gördüğüm bu.
18:40Soruşturma devam ediyor.
18:42Bunun amacı da nedir?
18:43Hangi kanuna muhalefetse ki bu da siyasi partiler kanuna muhalefet.
18:47Şaibeli kurultay.
18:48Hani paralarla oy kullanılma olayı.
18:50İddiaları.
18:51İddiaları bu.
18:52Bu iddiaları soruşturacak olan cumhuriyet savcılıkları.
18:55Şimdi bunu koyduk.
18:57Şimdi kayyımı kim atayacak?
18:59Veya asli hukuk mahkemesinde de bir de kurultayın iptalini ilişkin.
19:04Oradaki o.
19:05Kim açar bunu?
19:06Kurultaydaki kişiler der ki biz bu kurultayda seçmen iradelerini, kendi seçmenlerini kastediyorum.
19:12Kendi üyelerini kastediyorum.
19:14İradesi sakatlanmıştır.
19:16Kim verebilir o kararı?
19:17Kayyum atanma kararı.
19:18Şimdi o yüzden.
19:19Kimdedir orada?
19:20Şimdi onu işte asli hukuk mahkemesinde dosya.
19:23Veya açıldı.
19:24Ben öyle bilmiyorum.
19:25Yürütülen bir dosya olduğunu biliyorum asli hukuk mahkemesinde.
19:28Evet.
19:29Evet.
19:30Şimdi ceza boyutunu bir kenara bıraktığınız zaman oraya tekrar geleceğim.
19:33Soruşturma aşaması devam ediyor çünkü.
19:35Şimdi asli hukukta bir dava yürüyor.
19:38Asli hukuk davanın da gerekçesi şu.
19:40Bu kurultay yapıldı bu tarihte.
19:42Ey mahkeme bu kurultay kanunun, mevzuatın usulü uygun bir şekilde yapılmadı.
19:49Yapılmadığı için de bunu iptal et.
19:51Talep bu.
19:53Ve o talepte şu var mı?
19:55Ki vardır.
19:57İptal etmeden önce de tedbir uygula.
20:00O tedbir de nedir?
20:02Ya seçime götürme tedbiri ya da kayyum atama tedbiridir diye düşünüyorum.
20:06Velev ki orada var yok.
20:08Yani asli hukuk mahkemesinde.
20:10Şimdi işin tartıştığımız boyutu hangisi?
20:14Şöyle düşünün.
20:15Zihinleri şöyle tazeleyelim.
20:17Asli hukuk mahkemesi dedi ki,
20:18Şimdi ceza soruşturması hala bir kenarda duruyor.
20:20Onu son olarak bağlayacağım.
20:21O duruyor hala.
20:22Tamam.
20:23Asli hukuk mahkemesi şunu dedi.
20:25Evet dedi.
20:26Hukuka aykırılık tespit ettim ben burada.
20:28Kurultayı iptal ediyorum dedi mesela.
20:30Ama ne yapacak?
20:32Kurultayı iptal ettiği zaman oraya ne diyecek?
20:36Diyecek ki ben bu kurultayı iptal ettim.
20:39Siz tekrar kurultay yapın.
20:41Tekrar seçime gidin.
20:43Yapıyor işte dedi.
20:44Yapıyorum.
20:45Şimdi aynen öyle.
20:46Şimdi bu taraftaki yani diyecek ki,
20:48Kardeşim zaten amacınız neydi?
20:50Kurultayı iptal edin.
20:51Ben gidiyorum diyecek.
20:52Ben gidiyorum.
20:53Aslında değişecek bir şey olmayacak günün sonunda.
20:56O yüzden usul ve esas tartışması diyorum.
20:58Zaten biz götürüyoruz.
21:00Şimdi sizin söylediğiniz iddia,
21:02Özgür Özel'in bunu götürmeye yetkisi var mıydı yok muydu,
21:05Esasa bakın usulen olabilir ama,
21:07Esasta ha Ahmet götürmüş,
21:09Ha Mehmet götürmüş,
21:10Ha Fikret götürmüş.
21:11Zaten gidiyoruz.
21:12Ama işte burada siyasi partiler yasası açısından ihtimaldir.
21:16Şöyle bir şey var.
21:17Şimdi kurultaya götüren de,
21:20Bir heyetin kurultaya götürmesi arasında,
21:23Yönetim açısından ciddi farklar var.
21:25İtirazlar gelebilir o açıdan.
21:27Ama yine seçimi,
21:28Neyse bu çok yanlış.
21:29Ben size bir şey söyleyeyim mi?
21:30Bu tartışma sonsuza kadar devam edebilecek nitelikte bir şey mi?
21:35Ben hemen bitireyim.
21:37İzleyeceğim bu olayı.
21:38Anlatsın ki anlatabileyim.
21:40Bir de olayın ne kadar karmaşık olduğunu da ortaya koyuyoruz.
21:43Bu başkası başka şekilde düşer.
21:45Mahmut Bey'in dediği gibi der ki,
21:46Özgür Bey'in yetkisi yoktu götüremez.
21:48Ama esas da ben hep öyle bakarım.
21:50Bunlar genelde şöyle olur Hakan Bey.
21:52Belki aklınıza da yayadı.
21:54Mutlaka denk gelmişsinizdir.
21:55Genelde derneklerde olur.
21:57Genelde federasyonlarda olur böyle şeyler.
21:59Çok çok itirazdan oluyor.
22:00Olur.
22:01Dernekte olur, federasyonda olur.
22:02Hani siyasi partide oluyor olması birazcık.
22:05Hani burada bizim tartıştığımız konu.
22:08Ve gerçekten burada mahkemeler şuna bakar.
22:11Mahkeme usule aykırılık gördü mü?
22:14Tamam.
22:15İptal edecek ama.
22:16İptal ettiği zaman.
22:17Bu şöyle bir dava değil.
22:18İptal etti.
22:19E ne olacak?
22:20İptal etti.
22:21Mahkeme oraya karışma gibi bir şey yok.
22:22Mahkeme iptal etti.
22:23Diyorlar ki tekrar götür bunları.
22:25Ya da kayyum atasa da.
22:26Sizin kanaatinize göre 6 Nisan 2025 tarihinde olağanüstü kurultay kararı alması
22:32Sayın Özgür Özel ve arkadaşlarının kayyum ihtimalini ortadan kaldırmış mıdır?
22:38Size göre.
22:39Benim yorumumuz ne?
22:41Benim yorumuma göre kaldırmıştır.
22:43Mahmut öbürü de hayır mı diyor?
22:45Hayır.
22:46Diyenler de var diyor Mahmut Bey.
22:48Böyle bir görüş var.
22:49Bu büyük ihtimalle ortadan kaldıramaz diyenler var.
22:52Çünkü sonuçta o olayın içinde, o şaibeli sürecin seçildiği bir genel başkan.
22:59Anlıyorum.
23:00Peki o zaman iddia edildiği gibi bir şaibeler söz konusu olduysa yani para dağıtılma
23:06iddiaları var ya.
23:07Unutma.
23:08İddia.
23:09Ha Sayın Kemal Kılıçdaroğlu ne yapar?
23:12Sorusu da belki oraya geldi.
23:14Ben onu soruyorum şu anda.
23:15Çünkü önceki kurultayın o büyük heyecanlı rekabetinin önemli taraflarından biri de
23:22kendisi olduğu için.
23:23Mesela burada bakıldı acaba Saraçhane'de tıpkı Mansur Yavaş ve diğer belediye başkanları
23:28gibi ve bazı eski genel başkanlar gibi Sayın Kemal Kılıçdaroğlu da gelir mi?
23:33Konuşur mu?
23:34Diye bakıldı.
23:35Oraya gelmedi.
23:36Ama Sayın Dilek İmamoğlu'nu ziyaret etti.
23:38Evine gitti.
23:39Konutuna gitti ve orada görüştü ve destek verdi.
23:42Acaba ne yapar Kemal Kılıçdaroğlu?
23:44Senin tahminin nedir?
23:46Şimdi birincisi şunu söyleyeyim.
23:48Bunun içinde kalmaz.
23:49Daha doğrusu bilinsin diye söylüyorum.
23:51Şimdi bütün bu tartışmalar, bu soruşturmalar, iddialar bir kurultayın şaibeli oluşu,
23:58CHP kendi içinde tartışan bir süreçti ve bir partide bunlar niye tartışılıyor?
24:03Bugün devam eden İBB Başkanı İmamoğlu'yla ilgili iki büyük soruşturmanın da arka
24:10planda bu yatıyor.
24:12Siyasetin parasal güçle dizayn edilmesi.
24:16Asıl problemimiz bu.
24:18CHP'deki şaibe de buradan kaynaklanıyor.
24:20CHP'de İmamoğlu'na yönelik operasyon da buradan kaynaklanıyor.
24:23Bu bilinmesi gerekiyor.
24:25İkincisi Kemal Bey ne yapar?
24:27Şimdi Kemal.
24:28Mahmut sen çok deneyimli bir gazetecisin.
24:30Çok uzun yıllardır da bu süreçleri bütün siyasi partileri neredeyse takip ettin.
24:34Ama CHP'yi de çok yakından izledin.
24:37Bütün siyasi partilerde farklı ölçeklerde de olsa buna benzer durumlar yaşanmadı mı?
24:43Yaşanmıyor mu Türkiye?
24:44Olmuyor mu bu kadar?
24:45Şimdi Hakan Beyciğim şu 79'dan beri CHP kurutaylarını izledim.
24:49Küçük ufak tefek ilçe, il boyutlarında bu tür şeyler olur mu?
24:53Olur.
24:54Ama siyasetin ana aksını, farklı ilişkiler, parasal ilişkiler diyelim bu tür yöntemlerle
25:01belirleme süreci hiçbir dönem yaşanmadı.
25:04Siyaset yarışı.
25:05İlk defa mı böyle bir şey yaşanıyor?
25:07Eksik bulursunuz, yedik bulursunuz.
25:08Siyaset yarışı yaşandı.
25:09Yani karşısına çıkartırlar ki şu genel başkan doğru yönetemiyor.
25:13Benim siyasi yaklaşımım budur.
25:15Atatürk'ü iyi yapamıyorum.
25:16Siyasi kadrolar arası rekabet oldu ama böyle bir şey yaşanmadı mı?
25:19Yaşanmadı bence yaşanmadı.
25:20Şimdi bir şey çok kısa bir şey söyleyeceğim.
25:23İtalya'da 92'den 96'ya kadar Türkiye'nin de çok yakından izlediği bir temiz eller operasyonu başladı.
25:29O operasyonun sonucunda 4500 insan gözaltına alındı.
25:331300'ü aşkın insan tutuklandı.
25:35İçinde kimler vardı?
25:37Başbakanlar, eski bakanlar, cumhurbaşkanları.
25:39İnanılmaz bir temiz eller operasyonu.
25:42Türkiye'de de yankı yaptı.
25:43Hatta Türkiye'de Tüsyat Pietro'yu Türkiye'ye getirdi.
25:46Konferanslar...
25:47Meşhur savcıdır, İtalyan.
25:49İtalyan savcı.
25:50O İtalyan savcının...
25:51Türkler hatırlamazlar.
25:52Hatırlamazlar çünkü.
25:53Bu İtalyan savcının bir sözü var.
25:55Dün diyor ki o zamanı hatırlatarak.
25:58Dün iktidarı almak için, erişmek için, paraya erişmek için iktidar kullanıyordu.
26:07Şimdi ise diyor parayla iktidara erişmek kullanıyor.
26:13Değişen bu.
26:14Problem burada.
26:15Yani paranın siyaseti belirleyeceği bir sürecin içinden geçiyor.
26:19Yani Cumhuriyet Halk Partisi'ndeki güç mücadelesinin...
26:22Arka planda siyaset yok.
26:24Arkasında bu mu var?
26:25Bu var.
26:27Her CHP'li çıkıp parayla bahsediyor.
26:29İstanbul Kongresi'nin parasal süreçlerden belirlendiği iddia eden bizzat CHP'liler.
26:33Herkesin oturup bunu düşünmesi gerekir.
26:35Bu tartışmada bir kent uzlaşısıyla terör boyutu var.
26:41O da buraya değer.
26:42Oradan peki siyasi olarak ne çıkacağını tahmin ediyorsun?
26:45Kemal Bey ne yapar o?
26:47Olur mu?
26:48Ben dün akşam yakınlarıyla konuştum.
26:50Bu kurultayı zaten şu ana kadar tartışmaya baktığınız zaman Kemal Bey'in çevresindeki tartışmalar,
26:56partinin yönetilmediğin iddia etmesi, buna hazırlık yapılması, partinin...
27:02Kemal Bey aday olur diyorsun.
27:03Ben aday olur diyorum.
27:04İlginç bir şey.
27:05Aday olma ihtimali...
27:06Yakın çevresinde aldığım bilgiler de o.
27:07Peki.
27:08Aday olma ihtimali çok yüksek.
27:09Bunu anladım.
27:10Yani bunu söyleyenler var.
27:11O yüzden elçene aldılar.
27:12Bakın.
27:135 gün önceye alınmasının nedeni de...
27:14Kemal Bey.
27:15Bu havanın başka biri tarafından kullanılmasını engellemek.
27:18Peki.
27:19Bunu anladım ama mesela böyle bir ortamda Sayın Kemal Kılıçdaroğlu aday olursa,
27:24şimdi yani bir taraftan da hukuki bu kadar olay, hadise varken ve CHP'nin de güçlü bir adayı
27:32şu anda tutuklanma ihtimaliyle karşı karşıyayken, mal varlıklarına el konulmuşken,
27:37siyaseten tabanın ve teşkilatların büyük bir tepkisi olmaz mı Kemal Bey'e karşı?
27:43O da başka bir arzu.
27:44Kemal Bey yani böyle bir ortamda işte partiyi bölüyorsunuz, parçalıyorsunuz demezler mi?
27:50Ama derler tabii.
27:51Bu ihtimal hep var zaten.
27:52Bu ihtimal sadece bunlar olmasa da vardı.
27:54Yani Kemal Bey'e karşı.
27:55Ama Kemal Bey'in de argümanları olabilir diye düşünüyorum.
27:57Partiyi bu kadar kamuoyunun da tartışılır hale getiren bir süreç yaşandı.
28:02Doğru yönetilmedi.
28:03Gelgitler yaşandı.
28:04Yani şu anda düşünsene partinin Cumhurbaşkanı adayına yönelik çok ciddi iddialar var.
28:11Tabii o konuda da bir iki şey söylemem gerekiyor.
28:13Şimdi bu iddialar da Hakan, 2020'den beri seslendirilen birçok gazetecinin,
28:21ben de dahil yazdığımız isimler etrafında dönem bilen.
28:24Bilinmiyor değil bunlar.
28:26Yani parasal ilişkilerle ilgili iddialar var ya, kanıtlanır, göreceğiz önümüzdeki süreçte.
28:32Bilemem ama gazeteci olarak ben bu adı geçen bütün isimlerle ilgili hem kent uzlaşısı boyutuyla,
28:38hem de ihaleye oturdukları boyutuyla defalarca yazdığım isimler karşıma çıktı.
28:44Benim mahkemeye de verildiler.
28:46Kim verdi?
28:47Ekrem İmamoğlu.
28:49Hem Ekrem İmamoğlu verdi hem Fatih Keleş.
28:51Devam ediyor mu o dava?
28:53Hayır bitti.
28:54Ben kazandım.
28:55İfade özgürlüğü açısından kazandım.
28:57Hani bir taraftan da şöyle bir şey dönüyor.
28:59Gazetecilere mahkemeye vermiyoruz falan deniyor da verdiler.
29:02Bunu şunun için söylüyorum.
29:03Bana mahkeme vermesi önemli değil.
29:05Önemli olan bu isimlerin 4 yıldır konuşuluyor olması.
29:08Bu parasal ilişkilerin içinde olan isimlerden oluşan bir yapıyla karşı karşıyayız.
29:13Kent uzlaşısıyla ilgili seçim öncesi, yerel seçim öncesi 4-5 yazı yazdım,
29:18uyardım.
29:19Ne uyardım?
29:20Bu PKK-KCK yapılanmasının, baronlarının gerilimi büyük şehirlere taşıma projesidir.
29:28İstanbul'a taşıma projesidir.
29:30Yani CHP'yi de yanına çekerek PKK-KCK bunu devreye sokmak istiyor.
29:35İmamoğlu da oy almak için bunu yaptı.
29:37Şimdi burada yani CHP'nin tutumunda bir yanlışlık olmadığını savunan insanlar da şu argümanı ortaya koyuyorlar.
29:46Diyorlar ki yani şu anda bakın yeni bir açılım süreci var, efendim İmralı açıklamalar yapıyor,
29:52işte silah bırakın yani böyle bir umut ve olumlu bir beklenti içine girilmişken siyaseten Türkiye çapında.
30:00Hani yerel yönetimlerde de bunun bir benzerinin yaşanmış olması siyaseten nasıl bir sorun yaratmış olabilir ki?
30:07Şimdi silah bırakma süreciyle bu birbirine karıştırılmamalı.
30:11Bakın çok çok bazı siyasi aktörler bunu kullanıyor.
30:14Demle siz de görüşürsünüz.
30:16Nasıl bir fark var arada?
30:17Şöyle bir fark var.
30:18Şimdi şiddetin bırakılma süreci yaşanıyor.
30:21Buradaki siyasi yaklaşımın, diyaloğun nedeni silahı bıraktırmak.
30:27İmamoğlu ve CHP'nin demle ilişkisinde silahı bırakmak, terörü bırakmak gibi bir şart var mı?
30:34Yok.
30:35Olmadığı halde terör ve şiddetle ilişkili bir partiyi makulleştirmek için ilişki kuruyorsanız bu çok suç işlemektir.
30:43Hukuki olarak nasıl bir tablo var orada?
30:46Terör meselesi çok...
30:48Diğer iddialar da ciddi iddialar.
30:50İspanya'da örneği çok ciddi şekilde yaşandı.
30:52Eta Örneği.
30:55Buradaki hukuki sizin yaklaşımınız nedir? Ne olabilir yani?
30:59Bu dosyada aslında ismi çok ciddi gözüküyor ama terör dediğiniz zaman soruşturma dosyası olarak ama
31:07asıl tekrar söylüyorum yolsuzluk dosyasıyla ilgili Sayın Ekrem İmamoğlu'na ilişkin olarak iddialar ceza anlamında daha fazla ceza olabilecek dosyalar.
31:21Yolsuzlukla ilgili mi?
31:22Tabii ki. Çünkü örgüt lideri olduğu iddiası var Sayın Ekrem İmamoğlu'nun.
31:26Örgüt lideri olması mesela şöyle örnek vereyim 8 yıla kadar hapis cezası var.
31:31İstenen cezayı artıran bir şey liderlik söz konusu olursa yani.
31:348 yıla kadar hapis cezası var örgüt liderinin ama sorun o değil.
31:39Sorun şu örgütün işlediği tüm suçlardan da siz sorumlusunuz örgüt lideri olarak.
31:45Yani o 100 kişi katlanarak artan bir durum ortaya koyuyor bir anlamda.
31:49İzleyicilerimiz daha iyi anlasınlar.
31:51Aynen öyle.
31:52Yani bunların yanında aslında o ahmak davası falan filan biraz.
31:55Çünkü orada da yani 2 yıla kadar hapis cezası var.
31:582 yıl 7 ay 15 gün.
31:59Siyasi yasak da isteniyor ya orada.
32:01Orada zaten evet o kesinleşirse siyasi yasak olacak zaten.
32:05Kesinleşirse o 2 yıl 7 ay 15 gün.
32:07Ahmak davası.
32:08Tabi orada kesin istinafta şu anda.
32:11Onun yargıtay süreci de var tabi ki.
32:132 yıl 7 ay 15 gün Sayın Ekrem İmamoğlu orada o.
32:16Şimdi Türkiye'deki davaların ne kadar uzun sürdüğünü değil.
32:21Yani daha basit davalar bile ne kadar uzun sürüyor biliyoruz.
32:24Şunu bir takvim olarak ortaya koymak isterim.
32:26Bu davaların şeyi ne kadar devam edebilir?
32:30Süreç ne kadar devam edebilir?
32:32Bir itiraz süreci vardır.
32:34Yani üst mahkemelere ve de bir tabi seçim takvimleri var bir taraftan da.
32:39Devam etmekte olan siyasi takvim var.
32:41Bunlar arasında nasıl bir çakışma söz konusu olabilir?
32:46Yani Ekrem İmamoğlu'nun lehinde veya aleyhinde?
32:49Şimdi zaten Sayın Ekrem İmamoğlu'nun mahkum olduğunu henüz kesinleşmeyen,
32:57yani daha doğrusu ceza çıkan tek dosyası var.
33:00O da ahmak dosyası.
33:02O da hala kesinleşmedi.
33:04Dediğimiz gibi istinaf ve yargıtay var.
33:06Yaklaşık da hala biliyorsunuz bir yılı geçti istinafta.
33:09Sayın İmamoğlu da zaten yani bunu niye uzatıyorsunuz bir an önce karar verin demiş idi.
33:15Bu açıklamasından ötürü de işte hukuka neden baskı yapıyorsunuz diye Sayın İmamoğlu'na eleştiriler de gelmişti.
33:22Bir de öyle bir tarafı var.
33:23O zaten dediğim gibi biten ve devam eden istinafta olan ve yargıtaya gidecek dosya.
33:29Şimdi diğerleri zaten hep soruşturma.
33:31Daha ona ilişkin hiçbir şekilde veya işte kovuşturma daha biten hakkında hüküm verilen bir durum yok.
33:40Yani takvim olarak ne kadar sürer?
33:42En az şöyle söyleyeyim.
33:44Bizde bir davayı açtığınız zaman en az yerel mahkeme bir yıl sürer.
33:49Bir yıl süren normal şartlar altında.
33:51Bir yılda hadi istinaf koyun ki bakın biraz önceki dediğim gibi bir yılı bile geçti.
33:56Hani biz yine ortalama söylüyoruz.
33:58Hani yargıtay ona nazaran birazcık daha azdır da yine yaklaşık olarak hepsiyle ortalamayı vurabilmek için bir yılda yargıtay koyun.
34:053 yılı bulabilir.
34:07Şimdi biz 2025'in baharındayız.
34:103 yıldan bahsediyorsak yani sonraki seçimi nasıl etkiler diye anlamaya çalışıyoruz.
34:17Diploma meselesi de var da.
34:18Diploma meselesi var.
34:19Diploma iftiharı meselesi var.
34:21Siyasi yasak talepleri var.
34:25Bütün bunlar siyaseten yasaklı hale geleceği bir durum yaratabilir mi Sayın İmamoğlu açısından?
34:32Senin tahminin?
34:34Benim tahminim şu.
34:35Birincisi bir defa ben şu ahmak davası tabii çok speküle edildi.
34:41Algı oluşturuldu.
34:42Burada böyle bir davadan suç verilmez gibi.
34:47Bunu da başardılar.
34:48İmamoğlu ve CHP başardılar.
34:49Senin görüşün ne o konuda?
34:50Nasıl?
34:51Senin görüşün.
34:52Benim görüşüm şu.
34:53Bakın şöyle bir yasa var.
34:54O yasaya göre Yüksek Seçim Kurulu'na hakaret edilenin cezası bu.
34:57Bunu bileceksin.
34:58Siyaset yapıyorsan bunu bileceksin.
35:00Ahmak konusunda ilgilenen soru.
35:01Tabii.
35:02Ve o konuda şunu söylüyorlar ısrarla.
35:03Biz bunu kuruma söylemedik, bakana söyledik.
35:08O da doğru değil.
35:09Bizzat Necati Özkan şimdi göz altındadır.
35:13Necati Özkan'ın İBB'nin yaptığı belgeselde aynen şunu söylüyor.
35:17Diyor, ettirdiler yerine ettirdiler deseydi hiç dava açılmazdı gibi çok net bir şey söylüyor.
35:24Ben onu şunun için söylüyorum.
35:26Ben Ankara'da Sayın İmamoğlu'nun daveti üzerine toplantıya katıldım ve orada ben ahmak demedim.
35:33Sözünü iade ettim kendisine gibi bir şeyi oldu.
35:36Hatta ben onu yayınladım da.
35:38Doğru değil.
35:39O davayı izleyin.
35:40O belgeseli izleyin.
35:41Bu işi merak edenler İBB'nin belgeselini izlesinler.
35:45Senin görüşün ne orada?
35:46Benim görüşüm şu.
35:47Burada şu eleştirilebilir.
35:49Böyle bir Yüksek Seçim Kurulu'na hakaret etmenin karşılığı siyasi yasak olmamalı.
35:55Diyen insanlara katılırım.
35:57Nasıl?
35:58Sen de mi o görüştesin?
35:59Peki senin görüşünü ver.
36:00Bende siyasi yasak olmamalı.
36:02Ama var şu anda.
36:03Onu gidersiniz meclise değiştirirsiniz.
36:06Şimdi bir adam Yüksek Seçim Kurulu'na ahmak demiş.
36:08Hatta leza olabilir.
36:10Ama siyasi yasak getirilmemesi gerek.
36:12Fakat var.
36:13Orada bir siyasi yasak kararı var.
36:16Doğru değil.
36:17Bu ahmak davasının dışında diğer hukuki sorunlardan, iddialardan kaynaklanan cezalar eğer söz konusu olur.
36:26Tutuklanmalar ve uzun tutukluluk süreleri ortaya çıkar ise bu siyaseten yasaklı olacağı anlamına mı gelir?
36:34Diğerlerinden ötürü de söylüyorum.
36:35Yani bu terör, yolsuzluklar vesaire var ya.
36:39Siyaseten önünü mü kesmiş oluyor bu hukuki kararlar eğer o yönde çıkarsa?
36:44Şimdi Hakan Bey zaten şunu söylemek lazım.
36:46Siyasi yasak dediğiniz sizin.
36:48Türk Ceza Kanunu diyor ki, kanun koyucu şöyle yapmış.
36:50Demiş suçları saymış işte bahsettiğimiz suçlar.
36:53Hangi suç olursa olsun.
36:55Bunlarla beraber diyor ki, zaten savcı dikkat edin iddianameleri açınca o maddeyi de atıf yapar.
37:01Maddenin de çok önemi yok rakamının, isminin de.
37:05Eğer bunlardan dolayı ceza alırsanız diyor ki bir taraftan da sizin bazı haklarınız var.
37:10Bu sadece siyasi yasak değil.
37:11Vasiye olamazsınız mesela.
37:13Onu da beraberinde getirir o.
37:15Yani?
37:16Yani siz bir yerden ceza aldığınız an bu suçlardan otomatikmen zaten kanun gereği mutlaka ve mutlaka siyasi yasaklı hale geleceksiniz zaten.
37:23O hakları kullanmaktan yasaklanacaksınız.
37:25Siyasi yasakta neyi anlamak lazım?
37:28Bir sonraki cumhurbaşkanlığı seçimi söz konusu onu konuşuyoruz daha çok.
37:32Ve orada Cumhuriyet Halk Partisi'nin cumhurbaşkanı adayı olarak öne çıkmaya çalışıyor.
37:38Yani böyle bir arzusu var.
37:40Ondan bahsediyoruz ağırlıklı olarak.
37:42Ondan bahsediyoruz ama zaten onu aslında Mahmut Bey söyledi.
37:46Şimdi bunu konuşurken şunu bence konuşmak gerekir.
37:49Sayın Ekrem İmamoğlu'nun İstanbul Üniversitesi diplomasını iptal ettiği için şu anda zaten siyasi yasaklı olsa da olmasa da
37:57İdare Mahkemesi'de bir dava açılıp İdare Mahkemesi yürütmeyi durdurma kararı vermedi.
38:02Ve vermediği takdirde davayı da reddettiği takdirde zaten aday olamayacak.
38:10Yani bu yolsuzluktu, terördü, ahmaktı.
38:13Onlar gitmeye gerek yok.
38:15Onlarla ilgili argümanları beraat etti.
38:17Rekorlar kapandı.
38:19Sayın İmamoğlu'nun dile getirdiği yönde tutumlar ortaya çıktı.
38:23Hukuk bu yönde kararı verse bile diyorsunuz.
38:26Diploması iptal edildiği için adaylığı söz konusu olamayacak.
38:31Anayasaya göre üniversite mezunu olması gerekiyor.
38:34Üniversite mezunu olma şartınız var.
38:36Şimdi idarenin vermiş olduğu karar artık idare, ben diyor ki idare derken İstanbul Üniversitesi'ni kastediyorum.
38:42İstanbul Üniversitesi diyor ki ben senin diplomanı iptal ettim.
38:45Şimdi bu karar artık kesime yürütülebilir bir karar.
38:49Oradaki bir iddia da yani karşı iddia da efendim İstanbul Üniversitesi'nin böyle bir hukuki yetkisi yoktur.
38:55Ancak diplomayı veren makam olan fakülte böyle bir karar alabilir idi.
39:02Fakültenin dekanı da zaten istifa ettiği için değil mi yani böyle bir şey de var tartışma da var.
39:07Doğru ama bunun kararını kim verecek Hakan Bey?
39:10Şimdi idare bir karar almış olabilir, sakat almış olabilir, yok olarak almış olabilir, hukuka aykırı olarak almış olabilir.
39:17Ben hukuken söylüyorum.
39:19Artık ortada bir karar var.
39:21Siz hukuk ve anayasa ve kanun gereği o kararın sizin söylediğiniz gerekçelerle uygun olmadığını ki biz idare hukukunda hep siz de duymuşsunuzdur.
39:32Yetki, şekil, neden, amaç ve kapsam bu beş tane kriterden bir tanesine aykırılık varsa idare mahkemesi bunu iptal edecek.
39:43Bu işlemde sizin söylediğiniz gerekçe ile iptal edilirse veya telafisi güç ve imkansız zararlar veya kanuna hukuka açık aykırılık varsa yürütmeyi durdurma da verebilir.
39:55Yürütmeyi durdurma idare mahkemesi verdiği an zaten yine diploma ilişkin hiçbir sorun kalmayacak.
40:00Davanın sonuna kadar bunu normal bir sizin söylediğiniz gibi artık diploma iptal edilmemiş olacak ve devam edecek kullanmaya.
40:09Diploma konusunu ben Mahmut Öbür'e de sormak istiyorum.
40:12Şöyle de bir şey söylendi kamuoyunun bazı kesimlerinde efendim yani 31 yıl sonra böyle bir karar nasıl ve niye çıkmış olabilir dendi.
40:20Bu bir. İki, bu konuya çözüm getirmek isteyenler şöyle bir şey ortaya koydular dediler ki Cumhurbaşkanlığı seçiminde iki dönem şartı kaldırılsın.
40:32Böyle bir şart kaldırılırsa sayın Erdoğan bakımından da yani böyle bir hani orada da itirazlar var ya lise mezunu şartı üniversite mezunu olma şartı da kaldırılsın.
40:44Yani her iki aday adayı aday bakımından da rahatlatıcı bir siyasi ortam ortaya çıksın diyenler de var.
40:50Mahmut ne dersin?
40:51Bu çok tabii çözüm gereksiz bir tartışma.
40:54Kusura bakmayın ama bu tartışma tabii önerebilirler.
40:57Yani işte bu kalksın bu kalksın böyle pazarlık şimdi ortada bir problem var.
41:01Yakın Doğu Üniversitesi'nden gelmediği kayıda geçtiği bilinen yani girin Amerikan Üniversitesi'nden değil de oradan geldiği halde kayıtlarda Yakın Doğu yazıyor.
41:13Bu bile başlı başına yeter.
41:15Hiç tartışmaya gerek yok.
41:16Yani böyle 35 yıl önce 35 yıl sonra Türkiye'nin Cumhurbaşkanı olacaksınız.
41:23Siyasete giren bir adam şunu bilecek.
41:25Didik didik araştırılırsınız.
41:2730 yıl önce bir sanatçının taciz olayı ortaya çıktı.
41:30Sanatçının hayatı bitti.
41:32Siyaset böyle bir şeydir.
41:34Ama o cezayla çok da karıştı çünkü o ceza.
41:36Fark etmez.
41:37Soruşturma aşaması, dava zamanı.
41:39Siyaset çok daha vahim bir şeydir.
41:41Türkiye'deki bir sanatçıdan mı bahsediyorsun?
41:44Mesela Amerika'da falan oluyor böyle şeyler.
41:46Dünyada da böyle.
41:47Vural Savaş bırakın her şeyi.
41:48Bu konularda en sert hukukçulardan birisidir.
41:52Ve bu bugünkü iktidara karşı da akıl almaz hukuki işler yapmış olmasına rağmen sert hukukçulara yürütmüştür.
41:59O bile şunu söyledi.
42:0035 yıl geçmesi kaç yıl geçerse geçsin.
42:02Geçmişinde yanlış bir şey yapılmışsa onun gereği yapılmalıdır.
42:06Bütün bu hikayelere baktığımız zaman burada bir gariplik yok mu?
42:10Diploma konusu mu?
42:11Diplomadan tutun da, ahmak davasından tutun da, valiye hakaretten tutun da şu andaki yolsuzluk dosyasına kadar.
42:18Onda birinin gerçek olduğunu düşünün.
42:20Siyaset yaparken adım attığınız buna baksın.
42:23O yüzden demin şey örneğini verdim.
42:25Di Pietro'nun söylediği paranın siyaseti belirleyeceği bir süreceye Türkiye'nin izin vermemesi gerekiyor.
42:31Teröristlik Türkiye projesiyle bütün bu olup bitenlerin de yakın ilişkisi var.
42:35Siyasetten ön kesmekten çok buraya bakmak gerekir.
42:38Çok güçlü olduğu bilinmiyor mu şu anda Mansur Yavaş'ın?
42:42Kamuoyu yoklamalarında İmamoğlu'ndan 5 puan 10 puan önde çıkıyor.
42:46Şu anda önde mi çıkıyor kamuoyu yoklamalarında?
42:49Şu anda bugün yapılmış değil.
42:51Kısa bir süre önce.
42:53Bu hadiselerden önce.
42:55Bir ay önce yayınladım.
42:5635'e 27.
42:58Hangi şirketin o?
43:00Genel'in yaptığı kamuoyu yoklamalarından.
43:0236'ya 27.
43:049-10 puan gibi bir fark var.
43:06Şimdi düşünün.
43:07Bir iktidar olacaksınız.
43:0910 puan fark atan Mansur Yavaş dururken İmamoğlu ile uğraşacaksınız.
43:13Böyle bir şey olmaz.
43:15Normal değil.
43:17Genel merkezdeki rüzgar.
43:20Sayın Özgür Özel ve etkili isimleri diyelim onunla beraber.
43:25Onların yönelimi ve desteği de ağırlıklı olarak Ekrem İmamoğlu'na dönük gibi görünmüyor mu?
43:30Görünüyor.
43:31Niye?
43:32Çünkü partiyi yöneten partiyi...
43:34İşte problem orada.
43:35Kurultaya mı atıfta bulunmuş?
43:37Yani bu kurultayda genel başkanın seçiminde etkili olan kişi Ekrem İmamoğlu olduğu için
43:42Genel merkeze Ekrem İmamoğlu olduğu için.
43:45Şimdi doğal olarak böyledir.
43:46Şimdi bir iddia daha var.
43:47Mesela deniyor ki bu delegeler değişmeden bir kurultaya girilir mi?
43:51Niye?
43:52O delegeler bu parasar ilişkilerinin içindeki isimler.
43:55Enteresan bir şey çıkacak karşımıza.
43:57Şimdi bir delege parayla oy satabiliyor, oyunu değiştirebiliyor.
44:02Ama o delegeyle yeni bir kurultaya gidiyor.
44:06Sayın Mansur Yavaş acaba ne yapar?
44:08Çok ilginç bir durum ortaya çıktı.
44:10Çok ilginç.
44:12Siyaseten etkili ve güçlü bir isim olduğu belli.
44:15Türkiye'deki son dönem tartışmalarında da hep mesafeli durdu.
44:19O güncel tartışmaların içine hiç girmedi.
44:21Kanaat da çoğunlukla ifade etmedi.
44:24Sadece adaylığıyla ilgili konular gündeme geldiği zaman
44:27ben böyle bir dönemde benim adaylığımın tartışılmasını arzu etmem.
44:31Hatta ben ön seçimde de Ekrem İmamoğlu'na oy vereceğim dedi.
44:34Dedi değil mi? Bunu söyledi.
44:35Bu son dönemde dedi.
44:36Söyledi bunu. Bu da kayda geçsin diye bunu hatırlatıyorum.
44:39Olay olmasaydı demeyebilirdi.
44:40Demeyebilirdi.
44:41Evet.
44:42Peki orta vadede Sayın Mansur Yavaş'ın CHP açısından şansı nedir aday olması?
44:49O zaman da şu anda da güçlü bir aday olduğunu düşünüyorum.
44:52Bakın onun birazcık da önüne geçmek için İmamoğlu ve Özgür Özel bu süreci hızlandırdılar.
44:58Yani düşünün 3 sene var şu anda. Normalde 3 sene var.
45:01Peki o zaman bir de şimdi hakikaten enteresan.
45:04Siyaseten işin içine girince bambaşka durumlar ortaya çıkıyor.
45:07Sayın Erdoğan bakımından, Cumhurbaşkanı Erdoğan bakımından bir sonraki seçimde rekabet açısından bakılacak olursa,
45:15karşısına çıkacak olan aday Mansur Yavaş daha tercih edilir bir aday mıdır?
45:21Ama daha güçlü ise, anketlerde daha zorlu bir aday anlamına gelmez mi bakılacak olursa?
45:27Ben de öyle düşünüyorum.
45:28Normalde bir CHP'li ya da muhalefet bir siyasi aktör olarak baktığın zaman,
45:33yani şu anda 10 puan ya da 5 puan CHP'liye yakın anket şirketlerinin yaptığı araştırmalarda dahi,
45:41en az 5 puan fark atan, 3 puan fark atan Mansur Yavaş dururken İmamoğlu'nun öne çıkmasını nasıl açıklayacaklar?
45:50Burada başka bir şey yok.
45:51Siyasi değerlendirme yapın siz de.
45:54Hukuki yapılamaz çünkü.
45:56Bu siyasi bir kanaat değil.
45:58Hemen şöyle bir cümle şu diploma meselesinde bir hukuk, en azından hukuk.
46:03Önemli bir konu.
46:05Hukukken de şunu söylemek gerekir.
46:07Orada tartışılan noktalardan bir tanesi şu.
46:09Yani diyor ki, üniversitenin yapmış olduğu açıklama yokluk ve açık hatadan dolayı biz bunu iptal ettik ama,
46:16hukukçular şunu konuşuyor.
46:17Açık hatadan kasıt ne?
46:18Yokluktan kasıt ne?
46:19Çok teknik şeyler bunlar.
46:20O yüzden süresiz olabilir ama, tabii burada şu da var.
46:23Yani onu da söylemek lazım.
46:25Orada evet, her ne kadar belki başvuranlar bunu bilmeliydi, bilmesi gerekirdi falan diye iddia,
46:30evet hukuken söylenebilir ama, bu da alanda bir kurum olduğu için,
46:34yani bir kurum, bir devlet kurumu yapılan başvuruyu değerlendirmiş ve kabul etmiş.
46:39Hani bu konuda…
46:41Hangisini kastediyor?
46:42İstanbul Üniversitesi'nin yatay geçişle ilgili bir usulsüzlük olduğu iddiası var ya,
46:46o usulsüzlükle ilişkin hile yoksa, evraklarda bir sahtecilik yoksa,
46:51ben bir evrak veriyorsam, İstanbul Üniversitesi de bunu alıyorsa,
46:54artık İstanbul Üniversitesi'nde bunu bir sorgulamak lazım.
46:57Yani bunun da söylemeden hukukçu olarak olmaz.
47:01Yani her şeyi ortaya koymak gerekir.
47:03Çünkü İstanbul Üniversitesi bizim bildiğimiz evraklarda bir sahtecilik var mı yok mu,
47:08onu bilmemekle beraber hilenin olmadığı durumlarda veriyorlar ve kabul görüyorlar.
47:15O yüzden biz hukuken bunu da söylemek gerekir.
47:18Yani diploma ile ilgili itirazı hukuken sorunlu mu buluyorsunuz?
47:23Çıkan kararı da, üniversitenin aldığı kararı.
47:26Şimdi eğer bir hata varsa burada, bir hata varsa,
47:30yani şöyle diyelim, müterafik kusur deriz ya biz, diyelim bir kusuru var.
47:34Kusur benim de var, diyelim sizin de var.
47:36Yani burada hani sanki üniversitenin hiçbir problemi yok,
47:40tek başına başvuranlar yapmış…
47:42Üniversite suçlu olsa nereye geleceksin?
47:44Tamam üniversite suçlu.
47:46İdare hukuku açısından da ne olur?
47:48İdare hukukuna güven vardır.
47:52Siz bir idarenin yapmış olduğu bir işlem varsa,
47:55idare hukuku açısından o kurumların işlemlerine güven duyarsınız.
48:00Hukuk güvenliği ilkesi de bunu gerektirir.
48:02Tamam.
48:03Eğer siz bu noktada yapmış olduğunuz,
48:06hukuka aykırı olduğunu iddia ettiğiniz bir işlemde buna bir önem atfettiyseniz,
48:12artık bunun devamında da hukuken bunun bir şekilde nasıl karşılanacağını…
48:18Şöyle bir şey mi çıkacak yani?
48:19Diyelim ki ben İstanbul Üniversitesi İşletme Fakültesi dekanlıyım.
48:22Senetur'dan bir karar verdim.
48:24Torpil'de veya başka bir şeyden.
48:26Yanlış verdim kararı.
48:27Ama o 28 kişiye hak etmedikleri halde bir olanak sağladım.
48:33O 28 kişinin hak ettiğini hak etmediğini de biz bilmiyoruz şu anda.
48:36Ya veren ki Ekrem İmamoğlu…
48:38Bunu tartışıyoruz şu anda.
48:40Tabii.
48:42Peki bu iş, burada başvuranın bir sorumluluğu yok mu?
48:47Şöyle, ben hemen söyleyeceğim.
48:50Emsel, Danıştay'ın iktidarti birleştirme kararı var.
48:52Diyor ki, o yüzden diyorum, bu işlemde benim başvurucunun yokluk düzeyinde bir hatası,
48:59açık hata düzeyinde, hileye yakın bir hatası varsa, bunu ben diyorum.
49:02Danıştay'ın iktidarti birleştirme kararı.
49:04Aynı olaylar yaşanmış.
49:05Danıştay diyor ki, böyle durumda süre olmadan iptal yapılabilir.
49:11Biz de şunu tartışıyoruz, daha evrakları göremediğimiz için.
49:14Acaba açık hata mı bu, yokluğa yaklaşan bir hata mı?
49:19Bunlar yoksa, dediğiniz gibi, üniversite hata yapmışsa, açık hata ve yokluk yoksa,
49:23Danıştay diyor ki, iptal edemezsin diyor.
49:25Ama açık hata ve yokluk varsa iptal edebilirsin diyor.
49:28O yüzden bunların bir altını çizmek ve tekrar söylemek istedim.
49:32Bu taraftan da gösteri yasakları, toplantı yasakları getirildi.
49:37Bazı illerde, valilikler tarafından.
49:39Bununla beraber devam eden bazı gösteriler oldu.
49:42Hatta bir takım yaralanan kişiler, vatandaşlar ve emniyet güçleri oldu.
49:47Hepsine acil şifalar dileriz.
49:49Umarım üzücü görüntülerin olmadığı, Türkiye demokrasisine yakışan bir takım
49:54protesto gösterileri olduğu zaman da anayasadan kaynaklanan hakları insanlar
49:58kullanırken, üzücü şeylerin olmaması için herkesin daha dikkatli, daha sorumlu olması lazım.
50:02Türkiye'ye yakışan bir şey.
50:04Siyaset sonuçları olabilecek bir süreçten geçiyoruz.
50:06Protesto hakkı anayasal bir haktır, edilebilir.
50:10Ama vandalizme varmadan, o çocukları, biz 70'lerde bunu çok acı yaşadık.
50:1690'larda farklı boyutlarda yaşadık.
50:1828 Şubat süreçlerinde yaşandı bu ülkede.
50:21Yazık yani, o çocukları bazı marjinal grupların inisiyatifine bırakmadan,
50:26CHP kendi inisiyatifiyle, örgütsel inisiyatifiyle tabii ki protesto etmesi gerekir.
50:31Beğenmediğiniz bir siyasi sürece doğru evriliyorsunuz.
50:34Buna tepki göstereceksiniz, bu normaldir.
50:36Ama ülkeyi de 6-8 Ekim'deki vandalizm gibi noktaya taşımamak gerekir.
50:41Bu da CHP ana muhalefet partisinin bu noktaya da gelmemesi gerekir.
50:45Bütün herkesin dikkatli, sorumlu davranmasına ihtiyaç olan bir şey.
50:48Demokratik haktır.
50:49Yani böyle siyasi tartışmalar, hukuki tartışmalar, Türkiye'nin demokratik olgunluğu içinde olur.
50:55Geçmişte de oldu.
50:57Meşru zeminlerde bunun bir çözümü, hukuki zeminlerde bir çözümün olacağını umarız, umarım.
51:04Ama benim bir yurttaş olarak şikayetçi olduğum bir hususunu dile getirmek isterim.
51:08Bu internet sınırlaması, yasakları, bant daraltmalar.
51:12Yani biz büyük bir ülkeyiz, 90 milyonlu bir ülkeyiz.
51:15Doğru söylüyorsun.
51:16Bu kadar insan ziyaret ediyor, ticaret yapıyorlar, insanların işi var, gücü var.
51:20Bazı insanlar kötü niyetli, yanlış şeyler yapacak diye, bütünüyle bir kapatma, bir karartma yoluna gidilmemesini arzu ederim, dilerim.
51:30Bunu da önüme getirmek istedim.
51:32Duygularımızın tercümanı olsun.
51:33Bugün yazımda da yazdım.
51:34Türkiye başka bir ülke artık, bunları yapmayalım.
51:37Ama şöyle de bir yerden geçiyordu, ben de katladım.
51:39Ne dersin Mahmut?
51:40O kapatınca maksat azalıyor mu?
51:42Bir sürü insanlar VPN ile VPN ile geliyor.
51:45Ben mesela telefonuma VPN yüklemek istemiyorum.
51:47Ben de öyleyim.
51:48Vatandaşlarımız açısından da bir bilgi güvenliği sorunu olabilir, bir tehlike olabilir.
51:53Niye insanların bilgileri orada, değil mi?
51:55Çalınsın açığa.
51:56Ne dersin Mahmut?
51:58Ben de katılıyorum.
51:59Hakikaten Türkiye artık bunu aşması gerekir.
52:01Türkiye bu dönemde terörsüz Türkiye'yi devreye sokabilecek, Suriye'de bölgesinde etkili bir noktaya gelen Türkiye bunu aşması gerekir.
52:10Fakat şöyle bir şey de var, nasıl oluyorsa bot hesaplar konusunda Türkiye dünyada birinci sırada.
52:17Algı oluşturmakta, operasyon yapmakta, sosyal medya üzerinde inanılmaz etki altındayız.
52:22Böyle bir pozisyonumuz var.
52:25Herkes Türkiye'ye düşmandır deniyordu ya geçmişte.
52:29Öyle de değil ama sonuçta böyle bir fotoğrafta var.
52:32Başkanlığının yaptığı da bir açıklama var.
52:35Prof. Dr. Fahrettin Altun, iletişim başkanı.
52:38Senin sözünü ettiğin konuya dikkat çeken bir son açıklama yayınlamış.
52:42İnanılmaz bir şey.
52:43FETÖ uğraşıyor, PKK uğraşıyor, DHKPC uğraşıyor.
52:46İsrail lobisi, Yahudi ve Sinonist lobi uğraşıyor.
52:50Bir taraftan belki Amerika'da, Avrupa'da çok etkili olan Ermeni lobisi bir taraftan.
52:56Mutlaka böyle bir şey de var yani bu boyutlarda var.
52:58Ben diyorum ki biz de o iddia edilen lobiler, Türkiye'ye ilgili bir hedefi amaçları varsa,
53:06geçmişte de vardır.
53:07Biz kendi meselelerimizi kendi içimizde halledersek, biz bu olgunluğa sahip bir ülkeyiz.
53:13Halledelim, çözelim konularımızı.
53:15Bu tartışmaların ana aksında şu çıkıyor.
53:17Siyaset üretmeme meselesi çıkıyor.
53:19Problemimiz bu.
53:20Bugün CHP eksenindeki muhalefetin yaşadığı en temel problemlerden birisi budur.
53:25Tartışma siyaset değil.
53:27O gençlerin, Otdülü gençlerin, Boğaziçi'li gençlerin, İstanbul'u gösteren gençlerin,
53:30harahan şu anda siyasi bir tartışmalar var mıdır?
53:33Türkiye'nin geleceğine dair, ufkuna dair, Türkiye'nin bölgesel pozisyonuna dair,
53:38küresel alt üst oluşa dair, bu adı geçen siyasi aktörler ne öneriyor da iktidar ne öneriyor?
53:45Böyle bir tartışma yaşıyor muyuz?
53:47Hayır.
53:48Tam tersi.
53:49Bambaşka ucuz tartışmalar.
53:50Bir taraftan da artık tabii Bahar'la beraber 21 Mart yerde kaldı ama sürprizde bir öneri geldi Sayın Cumhurbaşkanı.
53:5721 Mart tarihinin Nevroz ya da Bahar ya da Kardeşlik Bayramı, onun adı ne olacak onu şu an bilmiyorum ama
54:05bugünün bir bayram ilan edilmesi yönünde bir öneri getireceğim dedi.
54:09Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde parlamentoyu sunacağız dedi.
54:12Güzeldi yani değil mi bu?
54:15Kardeşliğimizi güçlendirecek, bu ülkenin yurttaşlarımızın birliğine katkı verecek bir şeyse ki öyle görünüyor.
54:23Bir cümle onu da kapatalım.
54:25Nevroz Bayramı bütün Mezopotamya halkları, Türk dünyasının kutladığı bir yeni döneme başlamadır.
54:33Kürtler bunu siyaseten çok uzun zamandır kutluyorlar.
54:36Bence çok önemli bir adım atıyor başkanımız.
54:39Yani hakikaten Bahar ve Nevroz Bayramı inanılmaz.
54:42Kutlu olsun buradan da dün kutlandı.
54:44Tabii kutlu olsun.
54:45Bütün halklara kutlu olsun.
54:46Bu güzel bir bayram.
54:47O zaman bir resmi bayram olması yönünde bir girişim var.
54:49Çok çok anlamlı yani.
54:50Bir cümle kapatıyoruz.
54:51Hakan Bey sizi takip ediyoruz, seyahatlerinizi yapıyorsunuz, biz de yapıyoruz.
54:55Türkiye insanların uğraştığı, yurt dışına gidiyorsunuz çok sık görüyorsunuz.
54:59Bir de bizim uğraştığımız sorunlara bakın.
55:01Biz artık gerçekten bu sorunlarla uğraşmak istemiyoruz.
55:04Biz hep beraber olalım.
55:06Ekonomimiz iyi olsun, hukukumuz iyi olsun, refah seviyesinde hareket edelim.
55:10Avrupalı, batılı ne kadar rahat gidiyorsunuz, görüyorsunuz.
55:14İnsanların düşünceleri farklı, gündemi farklı.
55:16Bir de bizim gündemimize, düşüncelerimize bakın.
55:19Herkes sağduyulu, hukuka uygun.
55:21Herkes kendine o görevini, bilincini alırsa bence daha rahat ederiz.
55:25Çünkü biz Türkiye'deyiz, buradayız.
55:27Hakan Bey çok güzel bir özet yaptı.
55:29Ben de tamamen katılıyorum, altına imzama atıyorum.
55:31Hepimizin ülkesi demokrasi, çok seslilik içinde, insan haklarına, ifade özgürlüğüne saygılı bir şekilde.
55:38Biz kendi meselelerimizi kendimiz halledelim.
55:41Terörü devreden çıkartırsak her şey terördür.
55:44Terör devreden çıktığı anda demokrasiyi zehirleyen en önemli şeylerden birisi terördür.
55:48Devreden çıktığı anda Türkiye bu dediklerimizin hepsini çok kısa sürede kavuşabilir.
55:53Çok teşekkür ederim değerli konuklarıma.
55:55Gazeteci Mahmut Öbür ve Doktor Tarkan Erdal, hukukçu programımıza konuk oldu.
56:00Değerli izleyiciler bu konu yine Türkiye'nin gündeminde çok sıcak bir şekilde devam edecek.
56:04Bugün ve yarın önemli.
56:06Yayını takip ettiğiniz için teşekkür ederiz.
56:08Haberlerde konuların detaylarını aktarmaya devam edeceğiz.
56:11Hoşçakalın.