La 7 de La Rioja
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00:00Es absolutamente inaceptable un acuerdo que no es una propuesta, es una imposición a
00:19las comunidades autónomas sobre la asignación de menores no acompañados.
00:24Están planteando más de toda la capacidad que tenemos en todos los años que hemos construido
00:28en los últimos 20 años, las 135. Lo vuelvo a decir, el equivalente a 5 veces lo que nos
00:34corresponde población, equivalente a una población de 2 millones de habitantes, que
00:37tiene mucho más medio y más capacidad. Entonces, lo que yo digo, y es clarísimo, es que esa
00:41cifra es desproporcionada, que colapsaría y rompería el sistema y que por lo tanto
00:45no la podemos aceptar, y menos por una vía de imposición.
00:47¿Qué tal? Buenas noches. Pocas veces Gonzalo Capellán entra a debatir sobre distintas
00:55polémicas, sólo, como dice él, cuando afecta directamente a los intereses de los
01:00riojanos. Los menores migrantes no acompañados representan uno de los mayores desafíos humanitarios
01:06de nuestro tiempo. Su llegada a España requiere una respuesta coordinada entre el gobierno
01:11y las comunidades autónomas, garantizando recursos suficientes para su acogida y su
01:16integración. No se trata sólo de repartir plazas, sino de ofrecer oportunidades reales
01:21para su futuro. La solidaridad y la responsabilidad compartida deben prevalecer sobre la confrontación
01:27política. La infancia no entiende de fronteras y su protección debe ser para todos nosotros
01:33una prioridad. En la actualidad, La Rioja cuenta con 135 plazas de acogida, no sólo
01:40para menores migrantes. Con esa previsión, como hemos escuchado, de ampliarlas un 12%
01:45y alcanzar esas 153. De las 135 plazas con las que cuenta La Rioja, 8 se encuentran en
01:53un piso de acogida inmediata y hay que decir también que se quiere ampliar con otras 4
01:59plazas próximamente. Aparte, además, hay 12 pisos con 108 plazas y un centro de atención
02:06infantil con 22 plazas. Por lo tanto, en el conjunto de 2024, La Rioja contaba con 113
02:12plazas en pisos tutelados y 22 en centros terapéuticos. Con el incremento del 12%,
02:20vamos a pasar de 135, como han anunciado, a 153. Es decir, 4 plazas más de atención
02:27inmediata que se van a licitar próximamente y también, aquí lo vemos, 14 plazas en dos
02:34pisos que ya se han contratado y que estarán disponibles a partir del próximo mes de
02:39abril. En La Rioja hay un total de 197 acogidos gracias, según ha indicado el presidente,
02:48a que también hay muchas familias que son solidarias y los acogen en sus hogares. Bueno,
02:54pues de esto vamos a hablar en la tertulia, pero también vamos a hablar de otro asunto
02:59en la entrevista y también en la tertulia. El sector ganadero respira aliviado hoy porque
03:04se ha aprobado en el Congreso la salida del lobo del listado léspre.
03:09El Partido Popular introducía una enmienda a la Ley de Prevención de las Pérdidas y
03:23el Desperdicio Alimentario con el objetivo de excluir al lobo de ese listado de especies
03:28silvestres en régimen de protección especial, el léspre. La justificación principal de
03:33esta enmienda es que los ataques de lobos al ganado generan una cantidad significativa
03:39de carne desperdiciada que se estima en alrededor de 4 millones de kilos, lo que contribuye
03:44al desperdicio alimentario. Esta estrategia legislativa ha sido objeto de críticas por
03:49parte de organizaciones conservacionistas y también científicas que argumentan que
03:54la caza del lobo no es una solución efectiva para prevenir conflictos con el ganado y que
03:59la enmienda carecía de respaldo científico. Además, señalan que la inclusión de esta
04:04medida en una ley destinada a combatir ese desperdicio alimentario ha sido una maniobra
04:09legislativa inapropiada. La enmienda fue aprobada en el Senado con el apoyo de partidos como
04:15el PP, PNV, Junts, Vox y UPN y hoy ha vuelto a superar su votación en el Congreso de los
04:21Diputados. Esto permite la caza del lobo al norte del Río Duero, revirtiendo su estatus
04:26de protección vigente desde 2021.
04:29Bueno, pues el lobo ibérico vuelve a estar en el centro del debate. Tras más de tres
04:38años de protección, el Congreso votaba hoy esa enmienda del PP para permitir su caza
04:43de nuevo, argumentando que los ataques al ganado generan un gran desperdicio alimentario.
04:48Sin embargo, aquí en La Rioja, la caza del lobo seguiría prohibida por la futura ley
04:53de biodiversidad. Para analizar esta situación y su impacto en el sector cinegético y ganadero,
04:59vamos a hablar hoy con la presidenta de la Federación Riojana de Caza, con Carla Anguiano,
05:04que ya está con nosotros. Carla, ¿qué tal? Buenas noches.
05:06Hola, buenas noches.
05:07Bueno, ¿qué le parece a usted todo esto? ¿Le parece realmente que es una maniobra
05:13legislativa, como se ha dicho, inapropiada? ¿O, por el contrario, cree que el lobo no
05:18debería estar incluido, no haberse incluido en el SPRE?
05:22Bueno, pues yo creo que tiene que haber una coexistencia con el mundo rural. Entonces,
05:26para que eso se dé, tiene que haber una caza controlada del lobo, porque si no, los ataques
05:32están yendo en aumento y los ganaderos no pueden coexistir con las pérdidas de reses
05:39que van teniendo y que van sufriendo debido al aumento de la población de esta especie.
05:46Porque hemos visto que ha ido aumentando, cada vez hay más municipios, podríamos decir,
05:52de la Rioja, donde se ha extendido, ¿no?
05:55Pues, tristemente, la forma que tienen los lobos de criar es que cuando hay un macho
05:59alfa, si la hembra tiene otros machos, pues los van desplazando. Entonces, como tienen
06:04que ir abarcando territorio, pues se van expandiendo. Entonces, sí que es cierto que a lo mejor
06:09había varias manadas controladas y ahora cada vez hay más y el número va en aumento.
06:14Uno deja de ser una especie que tiene varias crías al año y eso está ahí.
06:19Bueno, lo acabamos de decir, pero aquí en la Rioja, a pesar de esa aprobación de la
06:28enmienda en el Congreso, aquí, en principio, no se va a poder cazar el lobo porque estamos
06:34pendientes de una ley que hay en el Parlamento que se está tramitando, que es la ley de
06:38biodiversidad. ¿Cuál es un poco, bueno, la idea? ¿Ha podido hablar usted con alguien
06:47cuando esto podría estar aprobada, esta ley? ¿Qué cambios tiene que haber?
06:51Pues no tenemos fecha de la aprobación de la ley. Sí que es cierto que estaba hablando
06:55con Noemí Manzano, consejera de Agricultura, y por la parte de ellos quieren que se haga
07:02una gestión controlada del lobo. O sea, que la caza no sea, vamos a extinguir la especie,
07:08sino que tiene que haber un estudio, que se tiene que dar una caza controlada, que se
07:13tiene que hacer una gestión y una realización de esto que sea controlado y que no sea, vamos
07:18a, lo repito otra vez, que sea extinguir la raza. Eso no tiene que ser así. Entonces,
07:24una vez que la ley de biodiversidad esté aprobada, pues el lobo pasará a ser una especie
07:29cinegética dentro de La Rioja también. Pues estamos hablando que llevaba tres años
07:35cuando se incluyó en el año 2021 en esa lista del ESPRE. Ahora, a partir de ahora
07:43se podrá cazar en la zona superior del Duero, como se dice, y La Rioja será, por lo tanto,
07:52también otra comunidad en la que se pueda cazar. No sé si a la Federación han llegado
07:58a raíz de esta enmienda, de estas últimas novedades, si han llegado llamadas, preguntas
08:05de los cazadores para interesarse por el tema. Todavía no, sí que es cierto que hace cosa
08:12de un mes hubo un ataque de un lobo a un perro en una batida. Entonces, sí que tenemos problemas
08:18de llamadas de cazadores y de perros que han sido atacados por los lobos en las batidas
08:24y en la caza mayor. O sea, que no solo afecta a la ganadería, sino que también dentro
08:28de las gestiones cinegéticas que se hacen por parte de la caza también nos afecta y
08:33habrá que esperar un poquito a ver cuándo se apruebe la ley, qué es lo que va pasando
08:37y cómo podemos llegar, trabajar de la mano con un medio natural para hacer una gestión.
08:43¿Ustedes tienen contacto con los ganaderos? ¿Han hablado con ellos?
08:48Por ejemplo, la semana pasada salió una noticia de una ganadera en Ajamil, Cristina, que forma
08:54parte también de la Asamblea de la Federación y sí que es cierto que hablamos con ella
08:58y es un poco triste que le afectaron ocho ovejas y siete estaban dañadas, una cosa así.
09:06Y es triste que se den ataques a las reses, sobre todo por la noche, ataques descontrolados
09:13y que te llegan las noticias. La Federación tampoco puede hacer nada porque ahora estamos
09:18atados de pies y manos por las leyes que están impuestas y esperemos que esto se mejore
09:25y se pueda dar un control correcto sobre ello.
09:29¿Qué impacto económico tiene la caza en nuestra comunidad?
09:39¿Puedo hablar de la gente que colabora en ello, de lo que es el impacto también en las zonas rurales
09:47por asentamiento de población?
09:51No solo es la caza deportiva, sino está también la caza de control cinegético de especies.
09:56Se caza también para controlar los daños en la ganadería y en la agricultura.
10:02En este caso estamos hablando del lobo como daño en la ganadería, pero la caza del conejo, por ejemplo,
10:07se hace para controlar los daños en la agricultura. Entonces todo ese impacto económico es muy fuerte
10:13tanto para las especies o para las cosechas que son dañadas por una sobrepoblación de especies
10:19como al revés, para el disfrute, para la carne, para el consumo.
10:25Estamos hablando de conejos, estamos hablando de jabalíes también que hemos visto no solamente aquí en La Rioja
10:31sino también en toda España como se van acercando también a las ciudades, a los núcleos urbanos.
10:37La presión que tienen por la búsqueda de alimentos empiezan a bajar de las zonas de las que estaban
10:42porque otras especies les echan, sobre todo en las zonas de alta montaña, cuando hay lobo estas especies
10:47son desplazadas hacia abajo, lo que conlleva a que esas especies están más cerca de las poblaciones urbanas.
10:55Entonces todo eso es parte del control cinegético que se hace de todas las especies.
11:00Ustedes están de acuerdo, por lo tanto, con esas asociaciones ecologistas.
11:05¿Creen que el lobo ibérico es una especie en extinción?
11:10No sabría decirte si es una especie en extinción o no.
11:13Lo que sí que es cierto es que no tiene un depredador en su cadena alimenticia.
11:18Entonces, ¿qué ocurre con eso? Que al no tener un depredador por encima de él que le dé caza
11:25se tiene que hacer un control de esa especie.
11:28Porque cuando hay depredadores, es la naturaleza la que se encarga de hacer ese control.
11:33Pero si no tiene depredadores, alguien tiene que hacer ese control
11:37porque si no, al final repercute los daños en los ganaderos, que es lo que está pasando actualmente.
11:43Usted es presidenta, por primera vez hay una mujer al frente de la Federación de Caza en Riojana.
11:50¿Cómo lo lleva usted?
11:51Bueno, lo llevo poco a poco.
11:53Llevo casi tres meses de legislatura y trabajando de la mejor forma posible
12:00intentando dar solución a muchos problemas que se plantean ahora encima de la mesa
12:05y metiendo muchas horas, sobre todo metiendo horas.
12:08¿Nota el apoyo de la federación?
12:11Noto el respaldo de mi junta directiva.
12:14La verdad es que tengo que agradecer a todos los miembros de mi junta directiva
12:18pues tengo un gran respaldo por su parte y eso ayuda.
12:22Porque cuando te sientes respaldada, pues al final las decisiones son más fáciles de tomar.
12:27La federación es una de las federaciones deportivas con más asociados, afiliados, no sé cuál es el término.
12:35Federados.
12:36Federados, exactamente.
12:38Pero, ¿cuál es la situación en estos momentos?
12:42Hoy veíamos en el Día de la Rioja publicado que la edad de los cazadores cada vez es más alta y hace falta que se incorporen.
12:51Hace falta un relevo generacional, exactamente.
12:53Tristemente, la imagen negativa que se tiene de los cazadores
12:59no es la que corresponde realmente con la sociedad o con la realidad de lo que pasa dentro de la federación.
13:06Esa imagen la tenemos que cambiar, tenemos que trabajar por un relevo generacional,
13:09sobre todo encaminado también a todo lo que conlleva la gestión cinegética de los animales,
13:17lo que comentábamos anteriormente de los daños en agricultura, daños en ganadería.
13:22Tiene que haber un relevo generacional para que esos daños no se produzcan de manera incontrolable en un futuro.
13:29Porque toda esa gente de mayor edad que deja de cazar el día que le toque,
13:36al final, si no hay gente joven que viene por detrás relevando a esas personas, va a ser muy difícil de controlar.
13:44Eras una mujer joven. En tu caso, ¿por qué has llegado hasta aquí?
13:51Porque lo he vivido en casa desde siempre.
13:53Tengo el recuerdo de que mi padre trabajaba mucho durante la semana,
13:59entonces el fin de semana su pasión era ir a cazar.
14:02Para mí era ir con él, estar con los perros, salir al campo, la desconexión que eso me daba y disfrutarlo con él.
14:11Para mí es un hobby que lo he vivido siempre con él.
14:14Para mí es una pasión y una forma de vida.
14:17Hemos visto también en el Día de la Rioja una joven de 17 años. Eso sí que es novedoso, ¿no?
14:25Para la federación, sobre todo, es muy importante que ese relevo generacional además se promocione,
14:30que haya gente joven que le dé...
14:33Gabriela, por ejemplo, que es la chica que sale en el Día de la Rioja,
14:36participa en competiciones de San Huberto, que se trabaja el adiestramiento del perro,
14:42que es una modalidad muy bonita.
14:44No solo es el abatir, sino el trabajo con los perros, los adiestramientos,
14:47y todo eso hay que fomentarlo y hay que favorecerlo.
14:51¿Qué diferencia hay?
14:53Hablábamos al principio de la entrevista del desperdicio alimentario,
14:58así que me gustaría saber hasta qué medida hay diferencia entre la carne de caza
15:07o la carne que encontramos en la carnicería,
15:10y luego también cuál es el aprovechamiento a lo mejor de esas piezas de caza.
15:14Pues la carne de caza al final es más natural, no tiene ningún tipo de tratamiento,
15:21no está alimentado de piensos que llevan proteínas, hormonas,
15:26o todo tipo de alimentación que esté suplementada a esos animales.
15:32Y luego, además, toda la carne que se hace, por ejemplo, en las batidas,
15:36toda la carne que se abate, los cazadores como tal...
15:40Yo, por ejemplo, en mi caso, disfruto mucho más de una pieza que he abatido yo
15:44en una jornada de caza, que no siempre es fácil llegar a casa con una,
15:48y que una pieza que se pueda comprar en una carnicería para el consumo extensivo.
15:54Entonces, bueno, eso también va un poco con la cultura de cada cazador y de cada persona,
15:58pero yo creo que es interesante, es una carne rica en proteínas.
16:02Sí que es cierto que de sabor es mucho más fuerte que la carne que se puede tener acceso en las carnicerías,
16:07pero se aprovecha todo al final también.
16:10Para concluir, ¿de qué forma se puede conseguir ese relevo generacional?
16:15¿Qué hace la federación para promocionar y dar a conocer esta práctica deportiva
16:22que antiguamente tenía muchísimos federados y que vamos viendo que falta gente?
16:28Pues en mi candidatura llevamos promoverla, tenemos un simulador
16:34para que los jóvenes empiecen a trabajar todo lo que es el tiro, la puntería...
16:41Tenemos muchos proyectos que tienen que ir saliendo poco a poco porque acabamos de empezar
16:46y tenemos que darle toda esa creación a la escuela de la caza, a campus, fines de semana,
16:54jornadas de educación y de formación a todos los jóvenes y sobre todo que sientan curiosidad
17:00y que se animen porque hay muchas modalidades dentro de la federación que se pueden fomentar.
17:05Y el vínculo con los animales, con el perro, con el compañero.
17:11Eso llama mucho, ¿no?
17:13Sí.
17:14Hay mucho amor por los animales.
17:16Bueno, pues muchísimas gracias Carla por estar con nosotros.
17:20A vosotros.
17:21Estaremos pendientes también de cómo se desarrolla la ley de biodiversidad aquí en La Rioja
17:27en los próximos meses y un placer que estés con nosotros. Gracias, buenas noches.
17:31Gracias a vosotros.
17:33Bueno, pues hacemos una pequeña pausa para la publicidad y regresamos en unos instantes
17:37con la tertulia. Hasta ahora, no se vayan.
17:40No se vayan.
17:41No se vayan.
17:42Bueno, pues ya estamos de vuelta. Saludamos ya a Pedro Muro. ¿Qué tal?
18:11Buenas noches. Bienvenido.
18:13Gracias.
18:14David García, ¿cómo estás? Buenas noches.
18:15Buenas noches.
18:16Bienvenido. Y Vicente Urquía, ¿qué tal? Muy buenas noches.
18:18Muy bien, buenas noches.
18:19Bueno, vamos a comenzar hablando de los menores no acompañados.
18:23Estamos acostumbrados a no escuchar a Gonzalo Capellán en asuntos que tienen polémica.
18:31Solamente habla, como dice él, cuando afecta los intereses aquí de La Rioja.
18:37Esta mañana ha dado rueda de prensa, ha dicho que ve inaceptable el real decreto de distribución
18:43de los menores migrantes no acompañados pactado entre el gobierno central.
18:47Y Junts ha dicho por qué La Rioja debería acoger esos 154 menores.
18:52Lo considera una imposición del gobierno y avisa de que el sistema de acogida riojano quedaría totalmente saturado.
18:58Vamos a escucharle.
19:00Gonzalo Capellán asegura que si la propuesta es la de acoger a 154 menores migrantes no acompañados, el sistema riojano colapsaría.
19:10Están planteando más de toda la capacidad que tenemos en todos los años que hemos construido en los últimos 20 años, las 135.
19:17Lo vuelvo a decir, el equivalente a cinco veces lo que nos corresponde de población.
19:21El equivalente a una población de dos millones de habitantes, que tiene mucho más medio y más capacidad.
19:25Entonces lo que yo digo, y es clarísimo, es que esa cifra es desproporcionada, que colapsaría y rompería el sistema
19:31y que por lo tanto no la podemos aceptar, y menos por una vía de imposición.
19:34Considera que el procedimiento y la cifra razonable es la de otras ocasiones.
19:38En la conferencia sectorial se propone un número de menores en acogida, que suele ser menos de 10,
19:44y La Rioja prepara todos los recursos materiales y humanos para su atención integral.
19:50En las demás conferencias, fuimos a dos conferencias.
19:54En 2023 asumimos lo que habíamos acordado en 2023, y 2024, cuatro más cuatro, ocho.
19:59Y hemos creado las plazas para dar esos ocho.
20:01Por lo tanto, hay que ir a una conferencia, asumir los que son posibles, y ahora tenemos esas plazas.
20:07Los cuatro más que vamos a hacer, de 135 a 153, serán que hemos creado casi 20 plazas más.
20:12El presidente riojano insiste en la atención integral de estos menores
20:16y afirma que en un año y medio de legislatura, la capacidad ha aumentado de las 135 a las 153 plazas,
20:24un 12,5% más, que estarán disponibles en las próximas semanas.
20:33Bueno, pues Vicente, voy contigo. ¿Qué valoración haces de estas declaraciones?
20:38¿Qué te parece la postura de La Rioja?
20:40Yo creo que lo que plantea el Real Decreto, que se aprobó ayer por el Consejo de Ministros,
20:45es un reparto en base a una serie de criterios que tiene la población, que tiene la tasa de paro,
20:50y luego hay unos ajustes en base a los menores que ya tiene cada comunidad.
20:53Y yo creo que cuando ha habido un acuerdo en el Consejo Sectorial,
20:56que debía haber habido un acuerdo importante, y no lo ha habido,
20:59al final el gobierno ha optado por un decreto ley que regule este reparto.
21:04Un reparto teniendo en cuenta que ahora mismo entre Canarias y Ceuta hay 4.800 menores,
21:11entonces yo creo que debe haber un reparto por comunidades.
21:13Lógicamente no ha habido acuerdo entre las comunidades y el Estado y al final hay una ley.
21:17Yo creo que la posición a base es que realmente, que yo sepa,
21:21aquí hay muy pocos menores que no estén acompañados, creo que es únicamente I-13.
21:27Y lo que se plantea es que la cifra sea superior, creo que 153-154,
21:33y yo creo que en este caso se hace por comunidades.
21:36Euskadi tiene 900, Cataluña tiene 2.000 y pico ahora mismo acogidos ya,
21:40y eso no hay que confundirlo con los menores que tenemos tutelados,
21:44que no tiene que ver con los menores tutelados,
21:46no tiene que ver con los menores que tenemos ahora mismo en Canarias,
21:49que son menores no acompañados y que la situación es diferente.
21:52Yo creo que tiene que hacer el conjunto del Estado español,
21:54las comunidades tienen que hacer un gran esfuerzo por acoger
21:56y que no se quede en Canarias y en Ceuta los menores que están ahora mismo,
22:00porque han entrado en Canarias porque está la costa allí,
22:03están allí los cayucos, pero hay que hacer un reparto.
22:05Luego ya, bueno, si tiene que ser una cifra u otra pues es más discutible,
22:08pero en todo caso al final tiene que haber criterios objetivos.
22:10Hay unos criterios que se han marcado y que yo creo que son correctos
22:13y que bueno, pues es lo que se trata de desarrollar
22:16y yo creo que, bueno, lógicamente tienen que venir financiados,
22:19va a haber una financiación para ello, importante,
22:22y espero que eso se desarrolle con normalidad, que vengan
22:26y lo mejor es que consigamos que estén incorporados
22:30e integraos lo más posible y que tengan un futuro en nuestra tierra.
22:34Pedro.
22:35Pues bueno, la negociación se ha dado, como explicaba el presidente,
22:39de forma bilateral entre el Gobierno y Junts.
22:42En vez de debatirlo en la mesa sectorial con las comunidades autónomas,
22:45que es a las que de alguna forma se les pide la responsabilidad
22:49de acoger a estos menores, se negocia entre un partido político,
22:52ni siquiera una comunidad autónoma, y el Gobierno,
22:55dejando de lado el diálogo que debe imperar con las comunidades autónomas
23:00en este y otros muchos temas, pero en temas importantes como este,
23:03desde luego.
23:04Y yo, por otro lado, me preocupa hasta qué punto en esta negociación
23:09se ha contado con la preocupación del bienestar de los menores.
23:15Si alguien piensa que podemos acoger de la noche a la mañana,
23:18de pasar de tener esos 12 o 14 menores no acompañados en La Rioja
23:22a tener 154, los que sean por vía de un decreto ley,
23:28pues yo creo que está muy equivocado.
23:30La financiación no llega inmediatamente y la capacidad de La Rioja es limitada.
23:36Creo que debemos ser solidarios con este tema.
23:38Está claro que Canarias, Ceuta y Melilla no tienen por qué
23:43seguir soportando este problema, que debemos ser solidarios
23:47con todas las comunidades autónomas, pero también hay que mirar
23:51por el bienestar de los menores y poner sobre la mesa ese bienestar
23:55como principal fin.
23:58Y creo que en este caso se ha dejado de lado por intereses políticos
24:01que han quedado de manifiesto.
24:03Creo que nadie puede defender el reparto, cómo se ha negociado
24:06y cómo se ha hecho.
24:07Y luego que estemos hablando de reparto en un tema de un calado tan importante
24:13como este, yo creo que estamos hablando de personas, de niños
24:17y que debiera de hablarse donde tiene que hablarse,
24:20que es en esas mesas sectoriales y, por supuesto, en otros términos,
24:24buscando el bienestar de los menores.
24:26De todas formas hay que darles una solución.
24:29Si esto no es la forma, habrá que buscarla.
24:33Si nosotros no podemos acoger 154 y en Canarias tienen 4.000 de más...
24:39Y está claro que ahí tampoco los pueden acoger en las condiciones que nos tienen.
24:42O sea, que solución hay que darle, pero tiene que ser en base al diálogo
24:46entre el Estado y las comunidades autónomas.
24:49Al final la competencia...
24:51Si ese diálogo en el Consejo Sectorial no se da y llevan meses y meses
24:54de buscar un acuerdo y no se da el acuerdo, por interés político...
24:58Porque hay un interés político en que no hay manera de dar acuerdos
25:02Hoy se ha visto en la Agencia Nacional de Salud que se iba a crear
25:06y el Partido Popular, Castrán, ha dicho nada, ha votado en contra.
25:10Hay elementos en los que tiene que haber acuerdos.
25:12Y el Consejo Sectorial es el sitio donde tiene que ser.
25:15Pero, lógicamente, si ya unos meses y no hay acuerdo,
25:18no puedes seguir sujetando a Canarias y a Ceuta la presión que tienen.
25:21Y al final ha habido que hacer una ley...
25:23Una ley, gobierno Junts.
25:25De espaldas a todas las comunidades.
25:29Con comunidades socialistas en contra de este acuerdo.
25:32Castilla-La Mancha se ha mostrado en contra del acuerdo.
25:35Es poco defendible.
25:38¿Cuál es tu posición en este caso?
25:40A ver, mi posición... Yo, como ciudadano de calle, ¿qué es lo que veo?
25:43Yo veo que aquí, este es un tema... ¿Cuántos meses llevamos hablando de esto?
25:47Llevamos muchos meses.
25:49Yo no sé si llevamos ya un año con el tema del reparto.
25:51Queda fatal hablar de reparto.
25:53Y es verdad que, al final, si no les pones cara, parece como algo lejano
25:57y que no va con nosotros.
25:59Pero sí que es verdad que este tema parte viciado
26:02de una situación anómala que estamos viviendo a nivel nacional
26:05desde hace un año y medio, desde mi punto de vista.
26:07Igual que más.
26:09En Canarias, en los últimos 8 años, ha crecido un 300%.
26:14Cuando hablo de situación anómala, hablo de un poco de la política.
26:18De situaciones políticas y demás.
26:20Esto parte de una iniciativa de Junts.
26:24Ayer parece como que es un poco de recochineo.
26:27Lo siento por la palabra.
26:29Es decir, Cataluña tiene 20-30, La Rioja tiene 157.
26:33Es decir, ya partimos de un tema muy viciado,
26:36políticamente totalmente viciado,
26:38en el que al PSOE le toca claudicar con lo que le ponga delante Junts.
26:43Y, en este caso, el PP, para la mayoría de las comunidades autónomas,
26:47que tiene una posición política desde un punto de vista muy clara
26:50de no aguantar, digamos, esta situación que hay.
26:53Pero, al final, yo lo que veo, estamos pidiendo,
26:56como ciudadano de Calle, digo,
26:58estamos pidiendo una deuda conjunta en Europa.
27:00Que repartamos el tema de Rearme ahora,
27:03que asumamos a nivel europeo una situación de 27 países
27:07y que todos vayamos al unísono al mismo tema.
27:11Y resulta que aquí, en España, una situación que, ideológicamente,
27:15cada uno podrá pensar de una forma o de otra
27:17qué es lo que hay que hacer, no dejarlos entrar, dejarlos entrar.
27:19Pero tenemos una realidad que son estos 6.000 menores que tenemos ya
27:22y es un problema.
27:23Yo no sé los canarios o los ceutíes,
27:25pero tienen que estar del resto de nosotros hasta el moño.
27:27Porque es una situación que es dramática para ellos
27:30y, al final, lo único que vemos es una lucha siempre partidista,
27:34pero que es lo que tiene que ser también, ¿no?
27:35Porque para eso está la política.
27:37Pero hay una lucha continua con este tema y no se pone solución.
27:41Y ese es el verdadero drama.
27:43Al final, reclamamos a Europa unificar ciertas cosas
27:47y aquí, en España, somos incapaces de ponernos de acuerdo.
27:49Pero, como digo, parte viciado,
27:51porque, sinceramente, yo cuando escucho la situación de ayer,
27:55nada más que el reparto, que puede ser lo que dice Vicente,
27:59que Cataluña...
28:00Yo esos datos, por ejemplo, no los sé,
28:01que ya tiene 2.000 menas dentro de la comunidad.
28:07Pero sí que es verdad que tú lees la noticia de ayer
28:09y dices, no, 20 para Cataluña, 150 y tantos para La Rioja.
28:12Y dices tú, ¿pero cómo?
28:14Entonces, igual hay que ver un poco las cifras totales.
28:16Pero sí que es verdad que hay temas que tienen que ser estatales
28:22y aquí estamos viendo claramente que el tema de la inmigración,
28:26tiene que haber un ente superior
28:28y no puede estar repartido en 17 comunidades desde mi punto de vista.
28:32Es verdad que los temas económicos,
28:34cuanto más cercano esté de la gente,
28:36en los ayuntamientos o en las comunidades autónomas, es mejor.
28:39Pero hay ciertos temas de país
28:42que no pueden quedar en decisiones de 17,
28:46como siempre decimos, reinos de taifas.
28:48Entonces, igual hay que imponer un criterio.
28:50¿Es correcto el de ayer?
28:52Bueno, si está basado en datos totalizados y demás,
28:56pues puede venir bien.
28:57Pero como digo al principio,
28:58está muy viciado con todo lo que venimos viviendo de Junts y todo esto.
29:03Entonces, sinceramente, no sé ni qué opinar ya.
29:05Sí que opino que en La Rioja, 150 y tantos parece una burrada.
29:09Ha dicho Capellar que es cinco veces la capacidad que tenemos nosotros.
29:12Entonces, algo no encaja.
29:14Algo no encaja en la decisión de este real decreto,
29:16desde mi punto de vista.
29:18Vicente.
29:19Bueno, Navarra creo que va a tener 300,
29:21con una población mayor que la nuestra.
29:24Pero bueno, digo que...
29:26Yo de verdad creo que tú lo decías además, David,
29:30que cuando lleva un momento en que,
29:32por meses y meses y meses, no ha habido acuerdo
29:34donde tiene que ser el Consejo Sectorial,
29:35pues el Gobierno tiene que tomar una decisión.
29:37Lógicamente, ¿con quién la toma?
29:39Pues como hay que tomarla en el Consejo de Ministros
29:41y luego hay que ir al Parlamento
29:43para que se convalide el real decreto y se apruebe,
29:45lógicamente, ¿con quién tiene que hacer el Gobierno?
29:47Pues buscar apoyo parlamentario.
29:49Bueno, y hay una mayoría que apoya,
29:52hay una parte que le faltaba
29:53y la ha conseguido en este caso con Junts.
29:55Pero es que es así la vida política.
29:56Porque en este caso hay que convalidar un real decreto de ley,
30:00porque la mayoría se hace así en el Congreso de los Diputados.
30:03Entonces, bueno, yo no veo más crítica a eso
30:05porque, bueno, al final es lo que hay.
30:07Cuando no hay acuerdo tal,
30:08tiene que haber una política de Estado.
30:09Y la política de Estado se hace con un real decreto de ley
30:11o con una ley.
30:12En este caso, un real decreto de ley
30:14que hay que convalidar luego en el Congreso de los Diputados.
30:16Y luego, sobre todo eso,
30:17pensar que Canarias lleva meses y meses
30:19diciendo no podemos seguir así, y Ceuta.
30:21Y además hay incluso el Gobierno de Canarias,
30:23que es un gobierno de coalición canaria
30:25con el Partido Popular,
30:26y que estaban de acuerdo en pedirle a España,
30:28al resto de la península y al resto del Estado,
30:32pues una solución.
30:33Yo creo que al final esa es la solución que se ha buscado.
30:35Y hay unos criterios que son muy parecidos
30:37a los que hemos pactado a nivel europeo
30:39con el voto del Partido Popular a favor
30:41para, a nivel de Europa también,
30:42pues repartir a los inmigrantes,
30:44porque los inmigrantes tampoco entrarán a Europa
30:46igual en todos los países.
30:47Y lo que se quiere hacer en Europa
30:48es lo que se quiere hacer también aquí,
30:50el mismo criterio de reparto.
30:51Es decir, oye, entre por donde entren,
30:53pero luego hay que intentar repartir ese esfuerzo
30:55que como Estado tenemos que hacer
30:57de atender a personas menores
30:59que han venido huyendo de la guerra,
31:01de la pobreza,
31:02y que no podemos seguir dejándolos ahí,
31:05almacenados en Canarias.
31:07Aquí es que costará, va a pedir financiación,
31:10habrá que ver cómo se hace la integración,
31:12pero seguramente que estarán mucho mejor
31:15que como están ahora mismo en Canarias,
31:16que ya estos datos que dicen
31:18son absolutamente preocupantes de cómo están ahí.
31:20Bueno, ahora hay 15 días, ¿no?,
31:22para que las comunidades autónomas
31:24den exactamente los datos,
31:26porque es muy llamativo
31:27nosotros intentando hacer ayer
31:29ese experto que ven de los datos
31:32de los menores en la actualidad,
31:34el reparto, lo único que sabíamos
31:36era el reparto estimado que se había dado,
31:38que es la columna que vemos en rojo,
31:40luego tenemos en la del medio
31:42los menores no acompañados
31:46que están en este momento,
31:48en la actualidad,
31:49en cada una de esas comunidades autónomas,
31:50pero los datos variaban muchísimo,
31:52depende de dónde sacases la fuente
31:55ni siquiera ellos coincidían.
31:57Sí que sabemos que en La Rioja hay 13
31:59en estos momentos
32:00y que ese posible reparto, como vemos ahí,
32:02es de 154.
32:04Ahora las comunidades autónomas, lo que digo,
32:06es que tienen 15 días para actualizar
32:09y demostrar cuántas personas tienen acogidas
32:13y cuáles son los medios de los que disponen
32:16y después en el consejo sectorial
32:21se podrá valorar o modificar esos criterios,
32:26con los que ayer se hizo este planteamiento,
32:28es lo que entendí yo.
32:29Hay que ajustar los números.
32:31Edo.
32:32Yo desde luego viendo la tabla esta
32:34pues sigo alucinando,
32:36comunidades como Castilla-La Mancha
32:38o Castilla-León
32:39pues que apenas duplican las cifras de La Rioja,
32:42es que de verdad, somos uniprovinciales,
32:45la comunidad autónoma más pequeña
32:47y no entiendo el reparto,
32:49cómo se ha hecho,
32:50se puede vestir como se quiera,
32:52pero desde luego hay unas comunidades
32:54que van a acoger, Beti, tantos
32:56y otros, pues lo vemos, cerca de 500.
32:59La comunidad valenciana,
33:01en la situación que ha quedado Goladana,
33:03477 menores no acompañados.
33:06Yo creo que, como digo,
33:08no se ha pensado en los menores,
33:09que es lo peor
33:10y no se ha pensado en el diálogo real
33:13con las comunidades autónomas
33:14que son las que tienen que prestar el servicio, digamos.
33:18Quiero que veamos también ayer
33:20precisamente en este programa,
33:23en Punto de Encuentro,
33:24estuvimos con los cuatro portavoces parlamentarios
33:27y uno de los principales temas era este.
33:31Vamos a ver en qué términos
33:33o podemos ver claramente
33:35cuál era la opinión de cada uno
33:37según el partido político.
33:42Vamos a escucharlos.
33:44Un catalán como Puigdemont,
33:46su partido, que es xenófobo,
33:48que está buscado por la justicia de España,
33:50que está viviendo en Bruselas
33:51porque no puede pisar España,
33:52que sea él el que decida
33:54los inmigrantes que tenemos o no tenemos.
33:56Primera vez que se da una solución reglada
33:58a través de una modificación de la ley de extranjería.
34:00Esto no se trata de...
34:01No, no, es que ha decidido un señor
34:03cómo se reparten los inmigrantes
34:05por las comunidades autónomas.
34:06No es cierto.
34:07Que vuelvan con sus padres.
34:08Que se murieron por el camino.
34:09Que murieron por el camino.
34:10Pues tendrán otras familias.
34:11Que murieron por el camino.
34:12Pero no sea de Magoa.
34:13Que vuelvan con su familia.
34:14No, no, no.
34:15Es que la gente muere.
34:16Que vuelvan con su familia.
34:17Que no sabe de lo que estaba diciendo usted.
34:19Que vuelvan con su familia.
34:20Y lo que pasa es que le da vergüenza.
34:21No, a mí no me da ni nada vergüenza.
34:22Le da vergüenza decir que le da ni igual la vida a de esos.
34:24No, no.
34:25Ni familia.
34:26Pues mira, se dedican recursos a buscarlos.
34:27Si no tiene familia, no tiene recursos.
34:28Se dedican los recursos a buscar a sus familias.
34:30Si no tiene familia, no tiene recursos.
34:32Se dedican los recursos a buscar a sus familias.
34:33Ha quedado claro la postura.
34:34Vergüenza le tenía que dar a hacer estas afirmaciones.
34:36Muy bien, señora Morán.
34:37Y si no lo sabe, no es usted.
34:40Bueno, momento de tensión.
34:42Como vimos, totalmente opuesto.
34:45Totalmente, totalmente.
34:47Pues hay que dar patente también a los extremos.
34:50Creo que hay que buscar una solución consensuada.
34:53Y que el consenso no pasa por pactar con los extremos.
34:56Entonces, Junts tiene una política nacionalista xenófoba.
35:01Y lo está demostrando.
35:02O sea, se ha quitado la máscara.
35:05Y con el tema de los extranjeros, pues está realizando una política xenófoba.
35:10Y con él pactamos.
35:12Yo creo que los votantes del Partido Socialista tienen que alucinar, la verdad.
35:18Los criterios son el 50% población,
35:21renta per cápita del 13%,
35:22tasa de paro el 15%,
35:23esfuerzo el 6%,
35:24dimensionamiento estructural del sistema de plazas, 10%.
35:27Es decir, hay unos criterios objetivos.
35:29Y sobre eso hay unos números que salen.
35:31No es una decisión política.
35:33500 para Valencia.
35:34No tenemos en cuenta la situación actual.
35:36No, no.
35:37Hay un criterio objetivo.
35:38Con eso se modifica y se hace un reparto.
35:40Bueno, yo creo que es absolutamente transparente.
35:43Que se pacta con Junts.
35:45Junts ha pactado con vosotros cuando habéis gobernado y no pasaba nada.
35:48Es que ahora nosotros pactamos con Junts y es un problema.
35:51Y cuando vosotros pactabais con Junts no había ningún problema.
35:53Entonces, bueno, y si no hay acuerdo con el Partido Popular,
35:56porque el Partido Popular está ahora mismo más por la voz del no por el no,
36:00con tal de asfixiar a Pedro Sánchez.
36:03Y no quiere buscar acuerdos en nada.
36:05Porque yo he dicho antes con la agencia, está tal de salud pública.
36:08En contra.
36:09¿Y qué votan a favor?
36:10Es decir, les haría mínimo a primera vez.
36:12En contra.
36:13Digo, las pensiones.
36:14En contra.
36:15Es que el PP está en la no.
36:16En contra, en contra, en contra.
36:17Todos los días.
36:18Igual tenía que intentar el PSOE.
36:19Intentar pactar con el PP y que no se le caiga.
36:21En temas de país.
36:22En temas de país.
36:23No puede ser que esté.
36:24Me ha llamado dos días para el tema de defensa.
36:26Que estén durante meses y meses.
36:27Pero lo ha llamado, claro.
36:29El presidente del gobierno y el jefe de la oposición sin verse.
36:31En temas de país.
36:32Sí, pero cuando.
36:33Y cuando tu principal socio es todos los.
36:34Pero cuando el Partido Popular no reconoce los resultados electorales de hace año y
36:35medio.
36:36Todos los que puedas encontrar.
36:37Que es el tema de combate.
36:38No reconoce los resultados electorales y permanentemente está boicoteando todo.
36:39Y se alegra de que va.
36:40No, los resultados electorales dejaron un claro ganador que es el Partido Popular.
36:41Porque el PP se alegra de que todo vaya mal en España.
36:42Los resultados electorales dejaron un claro ganador que es el Partido Popular.
36:43Bueno, porque es que estamos en la no.
36:44En contra.
36:45En contra.
36:46En contra.
36:47En contra.
36:48En contra.
36:49En contra.
36:50En contra.
36:58En contra.
36:59En contra.
37:00En contra.
37:01En contra.
37:02En contra.
37:03En contra.
37:04En contra.
37:05En contra.
37:06En contra.
37:07En contra.
37:08En contra.
37:09En contra.
37:10En contra.
37:11En contra.
37:12En contra.
37:13En contra.
37:14En contra.
37:15En contra.
37:16En contra.
37:17En contra.
37:18En contra.
37:19En contra.
37:20En contra.
37:21En contra.
37:22En contra.
37:23En contra.
37:24En contra.
37:25En contra.
37:26En contra.
37:27En contra.
37:28En contra.
37:29En contra.
37:30En contra.
37:31En contra.
37:32En contra.
37:33En contra.
37:34En contra.
37:35En contra.
37:36En contra.
37:37En contra.
37:38En contra.
37:39En contra.
37:40En contra.
37:41En contra.
37:42En contra.
37:43En contra.
37:44En contra.
37:45En contra.
37:46En contra.
37:47En contra.
37:48En contra.
37:49En contra.
37:50En contra.
37:51En contra.
37:52En contra.
37:53En contra.
37:54En contra.
37:55En contra.
37:56En contra.
37:57En contra.
37:58En contra.
37:59En contra.
38:00En contra.
38:01En contra.
38:02En contra.
38:03En contra.
38:04En contra.
38:05En contra.
38:06En contra.
38:07En contra.
38:08En contra.
38:09En contra.
38:10En contra.
38:11En contra.
38:12En contra.
38:13En contra.
38:14En contra.
38:15En contra.
38:16En contra.
38:17En contra.
38:18En contra.
38:19En contra.
38:20En contra.
38:21En contra.
38:22En contra.
38:23En contra.
38:24En contra.
38:25En contra.
38:26En contra.
38:27En contra.
38:28En contra.
38:29En contra.
38:30En contra.
38:31En contra.
38:32En contra.
38:33En contra.
38:34En contra.
38:35En contra.
38:36En contra.
38:37En contra.
38:38En contra.
38:39En contra.
38:40En contra.
38:41En contra.
38:42En contra.
38:43En contra.
38:44En contra.
38:45En contra.
38:46En contra.
38:47En contra.
38:48En contra.
38:49En contra.
38:50En contra.
38:51En contra.
38:52En contra.
38:53En contra.
38:54Bueno, ¿qué os parece esta ley?
38:59¿Creéis que vamos a estar preparados, o los bares están preparados, o los propios
39:05consumidores vamos a estar preparados para esto?
39:10Para no tirar, que me parece lo más interesante.
39:12Vamos, yo creo que en el sector de este ley ya llevo ya años pidiendo el tupper o la
39:17bandeja de plástico para llevarme los sobrantes y recuerdo haberme llevado alguna que otra
39:21botella de vino que no hemos sido capaces, mi mujer y yo, de bebernos en un momento dado.
39:24Hacía tiempo.
39:25Yo creo que en el sector hostelería no es habitual porque es el consumidor el que parece
39:30como que nos da vergüenza el llevarnos la botella o llevarnos la comida.
39:32A mí hace tiempo que no me da vergüenza porque lo que tiene que dar vergüenza es
39:35dejar la comida.
39:36Eso es lo que pasa por ahí.
39:39Igual parte más de los supermercados, ¿no?
39:42Igual sí que hay en la hostelería, yo creo, como digo, que yo creo que eso se ve.
39:47En los supermercados sí que puede ser más normal que empezamos a verlos, porque aquí
39:52además en La Rioja yo, por lo menos en mi caso, a mí cuando me traen hortalizas que
39:55aquí estamos enseguida de regalarnos tomates y de todo del campo, no vienen perfectos y
40:00no le haces ningún asco.
40:01¿Por qué tenemos que hacerle asco en el supermercado?
40:04Pero es verdad, luego los ves bonitos y nunca te vas a lanzar a por el tomate que está
40:07tocado o que no tiene buen color, pero sí que es verdad, sí que en los lineales se
40:11puede poner producto, los feos, pero que suelen ser los sabrosos también, ¿no?
40:18Ya verás como yo creo que la gente, aunque sea por precio, ¿no?
40:22Nos lanzamos a precio porque sabemos perfectamente que un producto feo no quiere decir que sea
40:25un producto no en buen estado ni mucho menos.
40:29Entonces, a mí todo lo que vaya por ese sentido me parece bien.
40:32Otra cosa es el tema de cómo se hace un seguimiento para las empresas, para las multas y demás,
40:37que eso pues como todo es difícil.
40:39Pero bueno, yo creo que es concienciar a la gente, igual que en su día se concienció
40:43con el llevar el cinturón en el coche, que antes era, íbamos todos, bueno todos tampoco,
40:48pero no se llevaba el cinturón en el coche y había una, o el reciclaje mismo, es decir,
40:53bueno, eso la gente se va concienciando y se va viendo.
40:56Entonces, yo creo que esto es una buena medida y que nadie puede estar en contra de que esto
41:01se ponga encima de la mesa.
41:02Pedro.
41:03Pues a mí sobre el papel me parece bien, ¿no?
41:06Tenemos que concienciarnos del desperdicio alimentario, de los miles de toneladas que
41:11se pierden en el último momento, en el momento de elección del consumidor, y pues acercarnos
41:19también a otra cultura que no es la nuestra de pedir el tapero, pedir la botella, que
41:24está claro que cuesta.
41:26Por otro lado, tenemos la ley de la cadena alimentaria, ¿en qué ha quedado?
41:31Está bonito legislar, pero luego hay que seguir lo que se legisla, ¿no?
41:37Y pienso que el principal desperdicio está muchas veces en el campo, que hay que apoyar
41:42al sector primario y que las producciones tienen que salir al mercado, salir al mercado
41:49y pagar unos precios justos por los productos que se pierden muchas más toneladas ahí
41:54que en la mesa de los españoles, en la cesta de la compra de los españoles.
41:58Vicente.
42:00Bueno, hay otras noticias, una es la del lobo, a mí me parece mal, no estoy de acuerdo con
42:05partos, es el criterio de que se pueda volver a cazar el lobo, yo creo que nos ha costado
42:09muchos años recuperar la fauna del lobo como tal, después de que estaba a punto, a punto
42:14de la extinción, y otra vez el ser humano, nos volvemos otra vez, en este caso, a matarlo
42:19y bueno, me parece, sobre todo cuando las medidas que se han tomado, especialmente
42:25en La Roja, en los últimos años, según datos incluso del gobierno regional, en 1923
42:29había bajado el número de ataques del lobo, por lo tanto, me parece una mala noticia,
42:35porque el ser humano nos comemos todo, rompemos la cadena de todo, y al final, yo creo que
42:39es un tremendo horror, en un país como el nuestro, donde antes el lobo estaba por toda
42:43la península, que ahora solamente está en una parte del norte, en que al final volvamos
42:46otra vez a la caza, en vez de tomar medidas como tienen que tomarse, lógicamente de precaución,
42:50y luego de indemnización, que tendrán que ser suficientemente altas o altísimas para
42:55compensar la pérdida que puede haber de una oveja o un cordero, y sobre todo también
43:00el trastorno del ganadero, que ya lo entiendo y lo comprendo, pero que creo que tenemos
43:03que intentar mirar al futuro con mucho más cariño, porque es que al final nos comemos
43:09el mundo, estamos poco a poco ventilando en todos los sentidos, ¿no?
43:13Y la segunda cuestión, yo comparto con, de verdad, que yo creo que en lo que es el sector
43:17de la hostelería, hay un esfuerzo por cada día tirar menos, incluso, no solamente los
43:24tupper en lo que son restaurantes, sino que incluso hay bares que a las 7 de la tarde
43:28el pincho a la mañana te lo ponen a medio euro o a un euro, pues para que la gente
43:31lo consuma por la tarde y no tener que tirar nada a la basura, y es verdad que luego hay
43:35otros temas de más desperdicio, sobre todo en las grandes superficies, y que al final
43:42con las fichas de caudicidad, pues el alimento que se tira es de una cantidad enorme, es
43:47enorme, enorme, enorme, y ahí sí que creo que habrá que hacer igual y cambiar también
43:51algunos criterios de caudicidad, o también educarnos en una compra más sostenible,
43:56es decir, que esté un poco feo algo no significa que esté malo, que sí que se puede seguir
44:00comiendo, porque en casa no lo tiras, en casa intentas comer todo, ¿no?
44:04Pues bueno, pues también yo creo que tenemos que igual cambiar algunas culturas, y en ese
44:08sentido, yo creo que todo lo que sea buscar un mundo más sostenible en todos los sentidos,
44:12de cuidar la naturaleza, la biodiversidad, de desperdiciar menos, sobre todo teniendo
44:17en cuenta que hay mucha gente que se muere de hambre o que no tiene para llegar a final
44:20de mes, la suficiente dieta alimenticia como debía de ser, y que hay gente que está
44:24haciendo todavía filas para poder comer en los diferentes sitios que se reparten comida,
44:29¿no?
44:30Yo creo que tenemos que ser muy sensibles con todo esto, me parece a mí que nuestro
44:32futuro pasa por estas cosas, ¿eh?
44:34¿Qué os parece lo del lobo?
44:37Lo habéis dicho por esta parte, el que se pueda volver a cazar, aunque aquí en La Rioja
44:41sabemos que está pendiente de esa ley que se tramita...
44:44Yo pienso que no es que se vayan a cargar todos los lobos de la península, sino que
44:47debe de haber una convivencia entre el sector ganadero y el lobo, y que si en algunos casos
44:56hay que controlar a la población, solo se puede hacer de una forma, ¿no?
44:59Entonces, que es la extracción de esos animales que están causando, por lo que sea, un daño
45:04desmesurado en la ganadería de la zona.
45:08Y creo que eso no quiere decir que se vaya a extinguir el lobo, que se puede hacer de
45:13forma, y se debe hacer de forma controlada, y se va a hacer de forma controlada, desde luego,
45:18y que no implica eso, que vaya a desaparecer el lobo de la península, al revés.
45:23Tendrá asegurado, pues que la convivencia con el ser humano, porque está claro que
45:28en toda la península ha existido el lobo hace 200 años, o sea, según va avanzando
45:33el ser humano y tiene capacidad de cazarlo, lo ha ido cazando, y ha ido controlando a
45:38la población.
45:39Entonces, yo creo que lo que hay que hacer es un control de la población, que no se
45:43cargue el sector primario y la ganadería en extensivo, que también tiene muchísimos
45:48beneficios para el ecosistema y para la biodiversidad.
45:52La justificación de esta enmienda del PP era eso, ¿no?
45:56Los ataques de lobos al ganado que generan una cantidad de carne desperdiciada estimada
46:01en alrededor de 4 millones de kilos.
46:05Y si no iremos, pues al ganado estabulado, ya que desaparezca la ganadería de nuestros
46:09montes, con todos los perjuicios que tiene, o sea, yo en mi pueblo mismamente, el no tener
46:15un rebaño de cabras, pues supone que hay que hacerte esbroje todos los años de forma
46:19mecánica o manual, con un coste, con maquinaria en los montes, porque está perdiendo el atractivo
46:27el ser ganadero, ¿no?
46:28Por desgracia, nadie quiere continuar con la ganadería en extensivo por lo sacrificado
46:34que es.
46:35Y encima, pues ves como tus ovejas las mata el lobo, tus terneros los mata el lobo, pues
46:39yo creo que tiene que ser desesperante.
46:41Pero no creo que al final el problema del ganadero sea el lobo.
46:44Eso no más, que no facilita.
46:48No podemos decir que el gran problema de la ganadería en nuestra comunidad es el lobo.
46:52Hay ganaderos que han dicho que o desaparece el lobo o desaparecen ellos.
46:57Yo lo comparto, que hay que ser con ellos absolutamente, que hay que engancharles tanto
47:02la parte, digamos, de pérdida del ganado como la parte también de situación de angustia
47:08que habrá que ver como tal.
47:09Y habrá que tomar medidas.
47:10Hay una mesa del lobo, se han tomado muchas medidas, se ha reducido el número de ataques
47:14durante el 2023 y yo creo que eso es lo que hay que continuar, es decir, con esa situación
47:20de equilibrio y de respeto a la naturaleza.
47:23El mayor problema del planeta somos los seres humanos, ¿eh?
47:26Es decir, si alguien está destrozando el planeta, no son los lobos, son las personas,
47:30son lo que contaminan, son lo que generamos, es decir, si alguien destroza el planeta
47:34son los humanos.
47:35Por lo tanto, a mí me preocupa mucho cuando al final los humanos decidimos, cuando los
47:39humanos decidimos al final, cuando los humanos decidimos que este animal lo vamos a exterminar.
47:45Como está alguien de otro planeta, diría, estos humanos de la Tierra lo vamos a exterminar.
47:49Lo digo un poco por...
47:52Pero hay que buscar el equilibrio, hay que buscar siempre el equilibrio, porque hay una
47:57cosa que...
47:58En la caza del lobo, en la Rioja, entre otras cosas, se estaba evaluando y se evaluaba
48:04los niveles y había unos niveles en los que se podía cazar, ¿eh?
48:07Por lo tanto, esos niveles no están llegando, incluso en el 2023 las cifras han sido positivas,
48:11por lo tanto, yo creo que puede haber un momento en que yo digo que llegaba un momento en que
48:15no se pueda cazar, no lo digo, ¿eh?
48:17Pero que creo es que al final lo que vamos a tomar medidas, otra vez, negativas para
48:20este caso pues para una raza importante.
48:24Pero yo lo que digo es que hay que buscar un poco el equilibrio siempre, ni una cosa
48:28ni otra, yo creo que ni se busca el exterminio ni mucho menos, porque ahora está todo mucho
48:32más controlado, hablaban de que había 250-400 manadas a nivel nacional y deben estar muy
48:36controladas.
48:37Lo que tampoco puede ser, y ahí es donde está el problema, es que las políticas siempre
48:41que hay que hacerlas, yo soy el primer defensor a favor de evitar el cambio climático y todo
48:47esto, tampoco tenemos que llevarlas al extremo, que puedan pasar luego cosas como lo que ha
48:52pasado en la Adana, que por políticas de no desbroce o de no limpiarse para cuidar
48:57ciertos elementos, causemos problemas a la raza humana, que sí que es verdad que nosotros
49:01causamos muchos problemas, pero luego también está la contrapartida, que a veces en no
49:06actuar en un momento dado para las situaciones bien, porque siempre está por encima de todo
49:12la defensa del medioambiente radicalizada, pues puede provocar situaciones complejas
49:17para nosotros, lo hemos visto ahora mismo.
49:19Las posturas extremas no son buenas y en el ecologismo extremo vemos lo que nos trae,
49:25nos trae perjuicios para el ser humano.
49:27Vamos con él.
49:28No hay nada de ecologismo extremo, eh.
49:30Yo creo que la postura de no cazar es extrema y de no controlar las malas.
49:34Nosotros lo que decimos es lo que hemos dicho hoy y hemos defendido a nivel del congreso
49:38de los diputados y hemos defendido aquí cuando hemos gobernado y no, no, no, no es un tema
49:41de no vengamos con que nosotros somos radicales, no, no, lo que hay que ser consciente es que
49:47hay que proteger, hay que proteger la biodiversidad, hay que proteger la fauna que tenemos en este
49:52país.
49:53Bien, vamos con Fernando Grande Maglasca, que ha estado esta tarde en Logroño, el Partido
49:58Socialista de La Rioja, le ha hecho entrega del cuarto premio a Alicia Izaguirre junto
50:03a la doctora en trabajo social, Toñi Areitio.
50:08Los premios reconoce a personas y entidades que han destacado en la promoción de la igualdad
50:13de género y en la justicia social, el acto ha tenido lugar en la casa de los periodistas
50:20y allí ha estado nuestro compañero Iñigo Sánchez, cuéntanos Iñigo.
50:27Un Fernando Grande Maglasca que esta mañana estaba en Cantabria pero que por la tarde
50:30se ha desplazado hasta aquí, hasta Logroño, hasta esta casa de los periodistas y es que
50:34el ministro del interior junto con la trabajadora social Toñi Areitio reciben el premio Alicia
50:39Izaguirre, un galardón que organiza el SOE La Rioja y que tiene como objetivo ratificar
50:44el trabajo por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, un premio que está marcado
50:48en el 8M, en el Día Internacional de la Mujer y a continuación preguntas de los periodistas
50:52sobre la actualidad, sobre esa manifestación que mantenían ayer en toda España Policía
50:56Nacional y Guardia Civil sobre la cesión de competencias en Cataluña y en el País
51:00Vasco.
51:01Yo agradezco muchísimo este premio, se lo agradezco a la Secretaría de Igualdad, a
51:07la Secretaría General, por haber pensado, quien han pensado en esto y quien han pensado
51:13es en el Ministerio del Interior, en las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado,
51:18en esa lucha permanente y decidida contra la mayor lacra que tenemos como sociedad
51:24y que es la causa principal de desigualdad, que es la violencia machista.
51:30Bueno Vicente, premio a Grande Marlaska que ha recibido también Carmen Calvo, otros grandes
51:41personajes.
51:42Sí, yo creo que es un premio merecido, porque además yo creo que este ministro de Grande
51:47Marlaska es un hombre muy, tiene una historia y una vida yo creo que muy dedicada siempre
51:53a buscar la igualdad y a trabajar por la igualdad, en ese sentido yo creo que personalmente es
51:56un premio bien elegido y lo ha hecho y ahora, especialmente refiriéndose al tema de la
52:02violencia machista y a la violencia de género y creo que ahora mismo es uno de los temas
52:06más importantes que están en la agenda por desgracia y que hay que seguir combatiendo
52:11y desde todos ámbitos.
52:13¿Es de acuerdo?
52:15Pues bueno, un premio que igual por quien lo convoca y quien lo da queda un poco desdibujado.
52:20Yo no reniego de los méritos que pueda tener, pero claro, si el propio partido le da un
52:24premio pues la verdad es que no se entiende mucho.
52:28Antes me has leído los premiados y va un poco por ahí, no puedes quitar a la persona
52:35los méritos que como dice Vicente está haciendo, pero sí que es verdad, que también queda
52:38desdibujado porque todos los años es un premio entre socialistas, digamos.
52:42Bueno, hay un superpremio a Toña Eretio, que es una mujer muy comprometida siempre
52:47también con la igualdad de género y con muchos temas en el ámbito de la salud pública,
52:51que no es una persona que tenga que ver con el Partido Socialista y que también hemos
52:54premiado hoy, es decir, yo creo que también lo quería decir.
52:57La foto se la ha llevado por desgracia para ella el ministro.
53:01La información que habéis dado está también en ella, me parece que es muy comprometida
53:05con la salud pública y con el tema de la violencia de género.
53:08Bueno, pues emotiva y disruptiva y a ritmo de Julio Iglesias es la nueva campaña de
53:14Rioja que celebra su centenario del Consejo Regulador, el nuevo eslogan Vívete un Rioja
53:20es el colofón a una estrategia iniciada ya en el año 2021 para incrementar el valor
53:26de marca y también dinamizar las ventas.
53:28Vamos a escucharla.
53:38Su identidad, sentir su fuerza, su alegría y su cantar.
53:48Me va a vivir, vivir de verdad.
53:52Me va, me va, me va, me va, me va.
54:00Vivir al vino, haber nacido para brindar.
54:05Soñar contigo, seguir camino y celebrar.
54:12Bueno, muy apropiado el me va, me va, ¿no?
54:14¿Os gusta?
54:15¿Eh?
54:16A mí sí.
54:17Sí, a mí también.
54:18Si os gusta Julio Iglesias.
54:19No, pero todos los años buscan anuncios y suelen estar muy bien.
54:22El vídeo es muy bonito, eh.
54:24Es precioso.
54:25Hombre y la canción es muy pegadita, ya la tenemos ahí.
54:27Con esta canción conseguimos que Estados Unidos no ponga aranceles.
54:32Habrá que llevárselo a Trump.
54:34Es un buen embajador.
54:36Podría intervenir.
54:39No sé yo si Trump le escucha mucho a Julio.
54:43A lo mejor sí.
54:44Bueno, yo creo que está muy acorde con lo que es el vino, con lo que es Rioja.
54:51Y una buena campaña también de marketing como la última.
54:54¿Eh?
54:55Como la última de los días.
54:56El Rioja-Ja.
54:57Bueno, esa era otra, el Rioja-Si.
54:58Las botellas perdidas.
54:59Es que está muy bien.
55:00Ah, bueno, la campaña de las dos botellas perdidas.
55:03No fue buscada, pero de verdad que funcionó a las mil maravillas.
55:08Así que esperamos que tenga tanto éxito esta campaña también,
55:11que es como dices, David, como el Ja-Ja-Ja.
55:14El Rioja-Ja.
55:15No, era otra campaña.
55:16Es reírse.
55:19Yo creo que ha pasado más de eso.
55:20Y chisteó un poco más.
55:21Sí, sí.
55:22A mí me gusta.
55:23Bueno, pues muchísimas gracias a los tres.
55:25Gracias.
55:26Gracias, como siempre.
55:27Y nos vamos ya con la promoción.
55:30Muchas gracias.
55:31En las 7 de la Rioja.
55:32Adiós, buenas noches.