Un análisis sobre el panorama y los retos que enfrentará Edgar Amador en su cargo como nuevo titular de la Secretaría de Hacienda tras la salida de Rogelio Ramírez de la O.
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00:00Hola, ¿qué tal? Bienvenidos a Redacción 458, este espacio donde los invitamos a la
00:20redacción del Economista con nuestros compañeros y compañeras editores y reporteros para hablar
00:25de los temas de la coyuntura. Hoy nos acompaña Ana María Rosas, ella es editora de la sección
00:31de Finanzas. Ana María, bienvenida. Gracias, Felipe, por la invitación. Y Luis Miguel
00:35González, nuestro director editorial. Luis Miguel, bienvenido. Encantado de estar acá,
00:39buen día. Hoy queremos hablar sobre el cambio, el relevo de la Secretaría de Hacienda, los
00:45desafíos que va a tener el nuevo Secretario de Hacienda. Hace unos días Rogelio Ramírez
00:50de la O renunció a su cargo como Secretario de Hacienda y en su lugar fue ratificado Edgar
00:57Amador. ¿Cómo ven ustedes dos este tema? ¿Cómo lo ves, Ana María? La verdad es que yo pienso,
01:02como decían en la vieja usanza, que se sacó la rifa del tigre porque es complicado, pero sí
01:08creo que es un hombre muy preparado, economista de la UNAM, con una especialidad, un posgrado
01:16en el Colegio de México, con mucha trayectoria que no me dejará mentir. Luis Miguel pienso que
01:23es una persona que tiene todas las tablas para hacer la chamba, pero pienso que tiene retos
01:29muy importantes de los que ahorita vamos a hablar, pero que no la tiene fácil, pero que es una
01:35persona que puede dar una sorpresa importante. Sí sabe utilizar las herramientas que tiene,
01:41que son muy poquitas, y el margen de maniobra. No solo estamos hablando de un cambio de secretario,
01:49sino de un cambio de escenarios para la Secretaría de Hacienda. Si vemos el último documento que
01:56prepara Ramírez de la O por definición es el presupuesto 2025. Estamos hablando de un
02:02periodo entre septiembre y noviembre. Estoy hablando la preparación en el gabinete y luego
02:08la discusión en el Congreso. La verdad es que de octubre ahora cambió de manera tan radical
02:17que difícilmente podemos pensar que la tarea del próximo secretario de Hacienda, del secretario
02:25de Hacienda que asume, sea respetar la partitura que dejó Ramírez de la O. Creo que entre las
02:33capacidades que van a estar Edgar Amador es comunicar más de lo que comunicó Rogelio
02:39Ramírez de la O e improvisar. Me lo puedo imaginar más como un músico de jazz, que es sobre una
02:47partitura va a tener que improvisar, porque si se quisiera pegar a un guión donde la economía iba
02:54a crecer más de 2.5 por ciento, la inflación iba a ir a la baja, y en términos generales íbamos a
03:01tener un ambiente estresado, pero con margen, pues simplemente esto no es lo que era hace apenas
03:11seis meses. Sí, se da en un contexto donde incluso han salido nuevos pronósticos, la OCDE hizo un
03:18pronóstico esta semana de crecimiento, si se le puede decir así, para México, en el sentido de
03:25lo que implica todo el tema de los aranceles. Es otro contexto que cuando asumió la presidencia.
03:31Recordar que Rogelio Ramírez de la O estaba desde 2021 en la Secretaría, llegó con López Obrador,
03:38se quedó en la transición estos meses del inicio del gobierno de Sheinbaum, y Edgar Amador entra
03:46al relevo, ya fue ratificado por la Cámara de Diputados en su cargo. Así que, como dice
03:53Luz Miguel, el contexto es totalmente diferente. ¿Tú cómo ves este escenario que ha cambiado,
04:00y sobre todo con las variables económicas? Sí, sería bueno recordar precisamente que ayer sale
04:06la OSD y habla, inclusive si se aplican estos aranceles, que bueno, ya están los aranceles
04:12del acero y del hierro, pero bueno, si se multiplica esta posibilidad de que haya más
04:18aranceles generalizados, pues podríamos tener incluso una contracción económica de 1.3% del
04:26Producto Interno Bruto, y aún sin los aranceles la situación es muy complicada, porque sería un
04:31crecimiento de 0.1%, que es nada. Estamos hablando del más reciente, ha habido muchos otros,
04:36se utiliza ya la palabra recesión, con la cual tenemos que ser muy cuidadosos de lo que esto
04:43significa, pero me parece que sí, es un escenario diferente. Todavía él salió y su primer
04:49declaración fue, vamos a ver cómo nos va con los aranceles, no nos vamos a preocupar tanto de los
04:56aranceles, tenemos que hacer, él garantiza que va a haber finanzas públicas sanas. En una de
05:02sus primeras decisiones, este fin de semana, cambió el perfil de la deuda interna un poquito,
05:08los tiempos de los CETES, los vencimientos, perdón, de los certificados de la Tesorería de
05:14la Federación, entonces él como que está preparando un poquito la cancha, pero sí me parece que estos
05:23pronósticos pues ya no se pueden, ya no se puede ese 2% más menos, no se puede en cuanto a la
05:31inflación, pues los precios siguen subiendo y se va a tener que enfrentar, si bien esto es algo que
05:37es un objetivo del Banco de México, pues también la Secretaría de Hacienda tiene que estar atenta.
05:42Luis Miguel, tú mencionabas, me gustó mucho este símil que haces como el jazz, que tiene que al
05:50final él va a tener que improvisar mucho, cómo ves, qué margen crees que él tenga para esta
05:57improvisación? Hay que recordar que el mayor desafío interno de la Secretaría de Hacienda antes de
06:06llegar Trump y todo esto era reducir el déficit de las finanzas públicas. López Obrador tuvo mucha
06:16suerte en un sexenio donde, digamos, a la popularidad que tenía, al margen de maniobra
06:27política que tenía, también se encontró con unas finanzas públicas que le dejaron varios guardaditos,
06:33sus colchones, colchonzotes neoliberales, por cierto. De alguna manera López Obrador fue muy
06:44ordenado o relativamente ordenado los primeros cinco años. El sexto año, para usar una palabra
06:54prestada de la cultura cibernética, es como si hubieran hackeado el presupuesto. Si vemos el
07:01presupuesto del sexto año tiene algunos elementos en común con los cinco primeros años, las
07:10transferencias sociales, la prioridad de las obras de López Obrador, pero es una versión, vamos a
07:17decir, cargada, turbo cargada de eso. Crecieron las transferencias, crecieron los recursos
07:26dedicados a las obras emblemáticas o faraónicas. Todo lo que le tocaba hacer a la Secretaría de
07:33Hacienda este año era ordenar eso en un contexto en donde la presidenta dice está muy bien ordenar,
07:43pero también yo quiero empezar a dejar la marca de cómo va a ser mi sexenio. Esto se vuelve muy
07:53complicado porque es ordenar las finanzas públicas. El compromiso del gobierno es bajarle al déficit,
08:00es decir, mejorar los ingresos o bajar el gasto mínimo en 800 mil millones de pesos en un contexto
08:08donde la economía no crece. Y alguien dirá, bueno, ¿qué tiene que ver que la economía crezca o no
08:11para las finanzas públicas? Uno de los factores que se considera para la meta de recaudación es
08:18cuánto va a crecer la economía. Es muy claro en algunos impuestos como el IVA. Si el consumo no
08:25está creciendo y tu meta es crecer 10 por ciento la recaudación de IVA, ¿cómo le vas a hacer? Entonces
08:31yo diría uno de los enormes retos de esta consolidación, pero más hay otro reto que tiene
08:37nombre y apellido que es Pemex. Pemex perdió el año pasado 620 mil millones de pesos y dejó de ser
08:46una vaca lechera para convertirse en una especie de paciente en estado terminal al que la familia
08:54no puede abandonar en el hospital. ¿Cómo resolver la consolidación fiscal, la reducción del déficit
09:02y al mismo tiempo mantener los apoyos a Pemex, echar a andar los programas que la presidenta
09:09quiere que empiecen a definir sexenio, los trenes, la vivienda, algunos nuevos programas sociales,
09:16ese es el reto, iba a decir el secretario de Hacienda, pero del gobierno completo. Creo que
09:22una de las mayores broncas para Edgar Amador es demostrar que además de tener la capacidad
09:29técnica que sí tiene, que tiene la capacidad de negociación política para imponerse en un contexto
09:38en donde todo mundo va a querer que literalmente que la voluntad de Dios se cumpla en los huellas
09:45del compadre de al lado. Que digan, a ver, sí, hay que recortar, pero ¿por qué me miras a mí? Aquí
09:53está el compañero que yo creo que le sobra un poquito de longer. Y en un contexto de un nuevo
10:00régimen fiscal de Pemex donde se acaba de aprobar un cambio en la forma en que paga los derechos
10:08Pemex. Ana María, ¿tú cuáles ves los principales retos de Edgar Amador? Yo sumaría a lo que acaba
10:14de decir Luis Miguel, las pensiones. Me parece que es algo muy importante porque están las
10:20pensiones, que ya sabemos que tienen que ver con los trabajadores del seguro social, los trabajadores
10:25del gobierno, pero también están los trabajadores de las universidades, de los gobiernos estatales,
10:31entonces ese es más de un billón, me parece que ya son un billón doscientos mil pesos, doscientos
10:37mil millones, perdón, de pesos el dinero, pero sin contar las ayudas, que es la pensión para
10:44adultos mayores, que ya está en la ley y que se tiene que dar y es generalizada, y lo mismo la
10:49recibes tú Luis Miguel, el señor Slim y yo. Quiero pensar que el señor Slim renuncia a esos
10:54seis mil pesos, que son seis mil al bimestre, que son tres mil al mes. Entonces me parece que ese es
11:02otro problema al que se tiene que enfrentar y yo creo que hay que poner sobre la mesa, perdón,
11:07la reforma fiscal. A mí me parece que no es una reforma fiscal sino que tiene que ser ya una
11:14reforma hacendaria, creo que se tiene que convocar ya una reunión donde tienen que
11:19participar los gobiernos, los gobiernos estatales y porque hay mucha tela de dónde cortar, a mí me
11:27parece que siempre se dice, no, siempre hablan de la contribución, siempre hablan de la tenencia,
11:34del predial, es que no se cobra el predial, el predial se cobra en la Ciudad de México,
11:39en el Estado de México, pero hay muchos lugares, muchos municipios que no cobran y los gobiernos
11:44municipales pues no se quieren aventar el tiro y me parece que sí hay sin reforma,
11:50es simplemente aplicando esto, hay impuestos a la nómina, impuestos al turismo, no, no sé,
11:57yo creo que la reforma fiscal está ahí y creo que otro aspecto muy importante que no tenemos
12:02que perder de vista son las calificadoras, la calificación es muy importante porque si no,
12:10no nos van a prestar dinero. Coincido totalmente con Ana María, quiero reforzar, una reforma
12:19hacendaria implicaría revisar el gasto, el gasto en México es tremendamente improductiva, uno de los
12:25grandes misterios del año pasado 2024 es cómo es posible que un país con un déficit de finanzas
12:34públicas de 5.7 puntos del PIB solo crezca un punto porcentual, es claro que el principal
12:43objetivo del gasto público fue ganar las elecciones y seguramente en Morena dirán y
12:48quién dijo que fue improductivo el gasto público, desde el punto de vista de relación entre déficit
12:56y crecimiento es literalmente es como si David Copperfield hubiera estado allí y desapareció
13:04el PIB, en ese sentido me parece que revisar el presupuesto tanto por los ingresos como por los
13:13gastos es una prioridad, del otro lado lo de las calificadoras implica dos cosas que son
13:21fundamentales, lo primero es hacer la tarea, del mismo modo que ahora tenemos una lista de tareas
13:29que Trump impone, en algún momento vamos a entrar un diálogo parecido con las calificadoras, alguien
13:36dirá cómo comparas a Trump con las calificadoras, las calificadoras pueden hacerte mucho daño si
13:43las ignoras, el reto de mantener la calificación de la deuda mexicana en grado de inversión es una
13:54de las grandes tareas, implica hacer la tarea pero también comunicarla bien, creo que una cosa que
14:01ha hecho bien Edgar Amador en sus primeros días como Secretario de Hacienda es comunica más de
14:07lo que comunicó Ramírez de la O, no es un problema de capacidad técnica en el caso de Ramírez de la O,
14:14a él no le gustaba estar frente a las cámaras con el micrófono en mano, pero yo tengo la impresión
14:21que no hay manera en un año tan complicado de ser Secretario de Hacienda sin dedicar mucho tiempo a
14:29comunicar, cómo va a comunicar, qué tan creíble va a ser su mensaje, el tiempo nos lo dirá, porque
14:39ahí si no son las credenciales académicas, es la consistencia entre el mensaje, las acciones,
14:47entre las promesas, los compromisos y los resultados. Pues sin duda un desafío nada
14:56menor, un año complicado para la economía del país, así que como decía Ana María, no le tocó
15:02nada fácil y aquí estaremos dándole seguimiento al trabajo del nuevo Secretario de Hacienda Luis
15:08Miguel. Ana María, muchas gracias por acompañarnos y muchas gracias a ustedes por seguirnos. Nos
15:13invitamos a que sigan el trabajo que hacemos en El Economista en todas sus vitrinas. Hasta luego.