En el marco de la catástrofe que azotó a la ciudad bonaerense hace unos días, continúa el operativo para dar con las hermanitas que fueron arrastradas por la corriente en medio del temporal.
En la jornada de hoy se espera que se lleve a cabo la reconstrucción de los hechos que permitan establecer cómo fue el desplazamiento de las criaturas.
En la jornada de hoy se espera que se lleve a cabo la reconstrucción de los hechos que permitan establecer cómo fue el desplazamiento de las criaturas.
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00:00En instantes, reconstruyen la desaparición de Pilar y Delfina.
00:11Y está trabajando Facu Muñoz en vivo.
00:13Allí vamos.
00:14¿Qué significa la reconstrucción?
00:18Buena pregunta.
00:19Facu, a ver, ¿qué significa la reconstrucción?
00:22¿Cómo se va a hacer esto?
00:26¿Cómo les va? Muy buenos días.
00:27Bueno, esto lo dispuso el fiscal general Juan Cruz Fernández
00:32desde el día de ayer.
00:35Lo que dispuso es hacer la reconstrucción
00:36con algunas personas especializadas en el tema.
00:39Estamos hablando de un cálculo matemático,
00:43eso es como lo definió él.
00:45Van a analizar distintas variables,
00:47estamos hablando del clima, cuerpos, topografía,
00:51algunos desplazamientos, es un poco más de logística,
00:55más que el trabajo de campo que puedan llegar a hacer.
00:58Se iban a participar diferentes personas,
01:01en este caso estamos hablando de la policía ecológica
01:05que ya lo estuvimos viendo durante todos estos días,
01:09pero también van a participar algunos profesionales
01:12del CONICET, de la UTN,
01:15y también una dirección de riesgos especiales.
01:18Ayer Chichén me consultaba algo acerca de un español
01:24que iba a venir...
01:26¿Del punto cero parten? ¿De dónde parten?
01:30Sí, van a participar la familia,
01:34en principio van a participar la madre y el padre
01:36de Delfina y de Pilar con la fiscal.
01:41Van a empezar a recorrer desde el punto cero,
01:43¿cuál es el punto cero? La ruta 3.
01:45El punto cero es donde estaba la camioneta,
01:48ese es el punto cero.
01:50En realidad lo que nos dicen el punto cero
01:52es que es en la ruta 3 cuando se empieza a desplazar,
01:56cuando se empiezan a desplazar las dos chiquitas
02:00arrastradas por la corriente,
02:02desde la ruta 3 van a llegar hasta los vehículos
02:06y de los vehículos van a ir hacia la zona del Cangrejal,
02:09donde estaban por supuesto trabajando los últimos días.
02:13¿Qué es lo que pasa?
02:14Algo que habíamos anticipado algunos días
02:18y era básicamente que ahora sí la fiscalía cree
02:21que los cuerpos pudieron haber sido llevados,
02:23arrastrados hacia el mar.
02:25Entonces van a participar...
02:27Hace varios días que dijimos que fueron al mar.
02:31Sí, lo que tienen es más firme.
02:34¿Qué es lo que pasa?
02:35En este operativo no participa,
02:38pero porque ya estuvo participando días atrás
02:40esta persona que viene de España, Chiche,
02:42que es una especialista que trajo algunos radares
02:47que se especializan en encontrar cuerpos debajo de la tierra.
02:50Alguien fue de España a ver si ayudaba.
02:54Exacto, es lo que me decía con estos radares.
02:57¿Qué era lo que buscaba?
02:59¿Cómo?
03:00Perdón, perdón, ¿qué era lo que buscaba?
03:03Es una especialista que mandó en Valencia,
03:07que se especializa en eso,
03:09con aparatos especiales,
03:11se especializa en arrastrar víctimas.
03:13Pero si no lleva los perros CRH no tiene sentido hacer eso,
03:16no entiendo.
03:19Estuvo el perro CRH participando días atrás,
03:22pero estuvo el fin de semana trabajando en esta zona
03:28con estos radares,
03:29y lo que marcan los radares son cuerpos debajo de la tierra.
03:33Marcó ciertos puntos de interés
03:36y ahora sí es cuando empieza a darse este operativo
03:39que vamos a mostrar ahora cómo está en estos momentos.
03:42Estamos esperando también la llegada de la fiscal,
03:46la fiscal Marina Lara, que va a llegar también en instantes.
03:49Están participando también los padres de Delfina y de Pilar
03:53en este momento,
03:54pero lo que va a hacer la fiscal entonces
03:57es prácticamente poner toda disposición
03:59para empezar a buscar en estos sitios
04:02donde podría haber sido marcado,
04:04justamente para encontrar, si se quiere,
04:07lamentablemente los dos cuerpos de Pilar y de Delfina.
04:11Ya participando de esto están los padres,
04:14entonces está la División de Riesgos Especiales,
04:17pero también están estos científicos que trajeron
04:20del CONICET y de la UTN para hacer un cálculo matemático,
04:24así es como lo dijo Juan Pablo Fernández,
04:26el fiscal general de Bahía Blanca,
04:28un cálculo matemático que también va a incluir
04:30los factores como el clima, la topografía, decíamos recién,
04:33y otros factores que no fueron analizados minutos,
04:36días anteriores, justamente por marcar por la tierra.
04:41La lógica que indica, ¿tiene sentido esta reconstrucción?
04:45¿Para quién?
04:47No, porque ya lo hicieron varias veces la reconstrucción.
04:49No, es para dejar tranquilos los padres.
04:53Claro, tiene sentido, para los padres debe ser un montón.
04:55Ahora, la madre va a tener que recorrer de la ruta 3
04:59hasta donde quedó la tráfic,
05:01y de ahí recorrer la distancia hasta donde fue rescatada,
05:06marcar dónde pierde la nena,
05:08si es que recuerdan en qué momento pierde la nena
05:10de un año.
05:12En el momento que se la pasa al chofer de antes del año.
05:14Es durísimo, porque fue una decisión en el momento,
05:20entonces después tenés que convivir con esa decisión.
05:22Igual me parece que debe ser tremendo ni siquiera poder
05:28llevar adelante una despedida con tus propios hijos.
05:31Yo lo entiendo, Chichi, yo lo entiendo,
05:34pero creo que es de alguna manera recuperar los cuerpos,
05:38saber que podés ir a llorarlos a algún lugar,
05:42creo que es más que nada eso.
05:44Saber qué pasó.
05:45Porque después ya las esperanzas, lamentablemente...
05:49Nadie habla de vida.
05:51Ya han hablado y ya han contenido a los padres
05:54explicándoles que no hay esperanza de vida.
05:56Pero los padres saben que ya no están vivos.
05:58Pero esto de poder despedir a sus hijas,
06:00yo creo que esto es el fundamento de toda la tarea
06:04que están llevando adelante.
06:07Puede ser que sea eso, pero es imposible encontrarlo
06:10porque fue al mar, no hay ninguna duda.
06:12En la corrientada se la lleva la rueda
06:14y en la rusa al neurón.
06:16Pregunto, ¿el mar no devuelve?
06:18El mar devuelve después de un tiempo.
06:20Primero, ¿a dónde devuelve el mar?
06:24¿Cómo?
06:24Depende de dónde devuelve el mar.
06:26Por eso digo, depende de dónde,
06:27pero puede devolver a 100 kilómetros.
06:30Exactamente.
06:31Chichi y Sofi, que tengan un gran programa.
06:33Muchísimas gracias.
06:34Ahora, Facu, vemos muchísima gente,
06:36desde acá, por supuesto, se ve impactante.
06:39Me imagino que para la familia también
06:41es otra manera de contener esta búsqueda.
06:44¿Pero qué? ¿Montrar a los autos
06:46le parece que lo va a contener?
06:48Ah, chicos.
06:49Si se quiere, es una manera de demostrarle a la familia
06:54que por lo menos se está buscando,
06:56se está haciendo algo.
06:57Esto va a comenzar a las 10 horas,
06:59ya, bueno, vamos 4 minutos, empezó justamente la reconstrucción.
07:04Si se quiere, de este lugar van a partir hacia, entonces,
07:07el lugar de donde arrancó todo en la ruta 3.
07:11Y yo les decía, un modelo matemático,
07:15así es como lo dijo el fiscal,
07:17y va a incluir, entonces, estas cosas variables
07:20como el clima, los cuerpos, la topografía,
07:24el desplazamiento que pudo haber sido los cuerpos,
07:27y ahora sí, entonces, lo que decíamos es,
07:29se van a centrar también en la parte del mar.
07:31Sí, el día domingo y el día sábado
07:35ya los estuvieron buscando con algunos objetos
07:39que puedan llegar a entrar justamente dentro del mar,
07:43algunos usos tácticos.
07:44Perdón, al mar si no entran los buzos no pueden hacer nada.
07:48Tienen que entrar los buzos.
07:49Claro, el tema es que también se supuesta que en el Ártico
07:52estábamos antes...
07:54No entiendo.
07:55No, hubo usos tácticos el día domingo y el día sábado.
07:59El español que hablábamos recién, que decíamos,
08:03estuvo trabajando también durante el fin de semana.
08:06Este radar que él tenía era básicamente para buscar cuerpos
08:10que podrían llegar a estar debajo de la tierra.
08:13Ya se especializó en bastantes otros casos
08:17y también dieron resultados positivos.
08:19Viene de trabajar en Valencia, por eso te digo.
08:23Tiene experiencia.
08:24Viene de trabajar en Valencia.
08:27Ahora lo que va a ser el objetivo del día de hoy
08:30es definir algunas zonas de la búsqueda
08:34para continuar con esta búsqueda.
08:36Algunos modelos hidrodinámicos.
08:38Ahí llegó la fiscal Marina Lara.
08:42Ahí la vemos bajar.
08:43Es esta mujer que baja entonces esta camioneta
08:46del Ministerio Público Fiscal.
08:49Está ingresando, entonces, por lo que tengo entendido,
08:52va a entrevistarse con los padres de Delfina
08:56y con los padres de Pilar.
08:58Ella estuvo hablando hoy más temprano
09:00con gente de este Ministerio de Seguridad
09:04para darle algún tipo de acciones
09:06de lo que va a llegar a ser el día de hoy.
09:08Ahí vemos que habla, entonces, tenemos entendido
09:11que también va a venir Juan Pablo Fernández,
09:13el fiscal general de Bahía Blanca.
09:17Y ahora está dando algún tipo de delegación.
09:20Atención con esto, Chiche.
09:21¿Sabes qué me marcan?
09:22Que hoy también se va a sumar un testigo.
09:26Al principio lo que teníamos pensado era
09:27el único testigo que había era Rubén Salazar,
09:31el hombre que fallece...
09:33Está muerto.
09:34Tal cual, que fallece arrastrado por la tormenta.
09:37Ese era el único testigo que teníamos hasta el momento.
09:41Ahora lo que nos marcan es hoy se va a sumar un nuevo testigo
09:44que sería una persona que estuvo en la zona
09:47en el momento de la desaparición.
09:49Puede ser un automovilista, puede ser este camionero.
09:53Recuerdan, había un camión también en la zona
09:56que se había quedado.
09:57O bien puede ser, me marcaban una persona que viva
10:01en torno a la zona.
10:03¿El auto de los padres ya lo retiraron
10:07o siguen en el mismo lugar?
10:10No, continúan en el mismo lugar.
10:11Tanto el auto de la familia Hecker
10:14como también la camioneta de Andreani.
10:16Continúan en el mismo lugar, exacto.
10:18Ahí le están ofreciendo algún tipo de repelente a la fiscal
10:22con muchos mosquitos.
10:25Y sale gente también de este móvil, de este tráiler,
10:30donde también tenemos entendido que hay testigos
10:33que por lo menos me marcaban un testigo
10:35que se sumó a esta causa.
10:37Y también entendemos que se va a sumar
10:39a lo que es el rastrillaje.
10:41En principio va a empezar por la Ruta 3,
10:43llegar hasta la zona del vehículo.
10:45Es lo más inocuo que hay.
10:47Y después llegar hasta la zona del Cangrejal.
10:52Pero el Cangrejal es un lugar de paso,
10:55no está en el Cangrejal.
10:57Si lo buscan en el Cangrejal es porque salió al mar el cuerpo.
11:01Si no, se hubiera quedado parado ahí.
11:03Los cuerpos están en el mar, no hay otra alternativa, me parece.
11:08Si van a Cangrejal es porque ya atravesaron toda la zona,
11:12la planicia esa, y después llegaron al lecho del río.
11:16Ahí está el Cangrejal.
11:18Con lo cual, si siguen ahí, tienen que buscar el mar,
11:21en ese sentido.
11:23¿Cuántos kilómetros hay de canal a la playa?
11:28¿Tenés idea?
11:32El canal desemboca directamente en el mar.
11:35Pero ¿cuántos kilómetros son?
11:37Dos kilómetros, tres, cinco, uno...
11:41¿Desde la Ruta hasta el mar?
11:44Sí, ¿cuántos kilómetros hay?
11:45Cinco, cinco kilómetros aproximadamente.
11:47Bueno, no es tanto.
11:49A la velocidad que va el agua y lo chiquita que eran las nenas.
11:57Recordemos un poco la situación de la Ruta 3,
11:59el auto de la familia Hecker fue trasladado por el agua
12:04unos 12 kilómetros, hasta que se cruza con la camioneta de Andrés.
12:08Y la madre de la nena...
12:10¿12 kilómetros?
12:11No, imposible.
12:13¿Navegó 11 kilómetros el auto?
12:16No, perdón, 12 cuadras.
12:1812 cuadras, pero 12 kilómetros es imposible.
12:20La madre fue arrastrada después, 15 cuadras,
12:23apareció 15 cuadras después, para el otro costado.
12:26Entonces vos calculás que de ahí a lo que es el mar,
12:30con la velocidad que traía el agua y un cuerpo chiquito,
12:33porque son nenas chiquitas, menuditas,
12:36tranquilamente en cuestión de minutos llegó al mar.
12:39Un minuto.
12:40La búsqueda tiene que estar en el mar, no ahí.
12:44Nosotros no somos expertos.
12:46La búsqueda en el mar.
12:48Y si no hay que ir a buscar por las cotas,
12:50a ver si quedó varado en algún lado,
12:51que es lo único que puede hacer.
12:53Y llevar perros RH, los perros que ubican restos humanos.
12:57Ahora, evidentemente, Facuara,
12:59ella está quizás informándose del procedimiento que se va a realizar.
13:06Sí, más que informándose,
13:08le está dando las directivas de lo que deberían empezar a hacer.
13:12Con cada una de las personas que van a participar de esto.
13:17Estamos hablando de la División Rescate,
13:19de la Policía de la Provincia, también de los bomberos,
13:22la Policía Ecológica,
13:23todo lo que estuvimos viendo días atrás,
13:25algunos cadetes de la Policía de la Provincia también
13:27que van a estar recorriendo.
13:30Pero entonces, el sentido de esto es llevar...
13:33Yo creo que es la manera de desarrollar el caso.
13:36¿Van a seguir haciendo eso?
13:38Los padres les comentan que son inhallables las chicas.
13:42El sentido, básicamente, creo que es llevar a los padres...
13:45¿Alguien revisó las orillas del mar?
13:50A ver si quedaron ahí.
13:51O todavía no llegaron al mar.
13:53Sí, participaron por lo menos cinco buzos tácticos,
14:00Chiche, durante el fin de semana,
14:01es lo que me contaba desde la Fiscalía.
14:03Cinco buzos tácticos estuvieron en esa zona,
14:06pero con un resultado negativo.
14:13No hay muchas alternativas.
14:15O sea que finalmente lo que mandaron de España,
14:17que habíamos dicho ayer, son un señor con unos aparatos
14:21especializados en buscar restos abajo de la tierra.
14:29Exacto.
14:30Acá lo que dicen de la Fiscalía es lo siguiente,
14:32el objeto de la reconstrucción es definir las zonas potenciales
14:36de búsqueda, la construcción de modelos hidrodinámicos
14:40y de seguimiento de objetos flotantes.
14:42Nada.
14:45Otros objetos de interés y los posibles trayectos
14:48de los cuerpos de las víctimas.
14:51Fue contundente entonces ahí el comunicado de la Fiscalía,
14:58que básicamente encontrar los cuerpos,
15:01los trayectos de los cuerpos de las víctimas.
15:03A ver, en realidad, viste, Chiche,
15:05cuando dice otro objeto de interés,
15:08es como cuando no sabemos qué poner que estamos buscando.
15:11No hay nada.
15:12Es que es muy difícil, hay que reconocer que lo hacen
15:16porque son dos chiquitas y en cualquier otra circunstancia
15:20esa búsqueda se termina.
15:22Ya pasó una semana, no hay agua, no hay nada.
15:24Es casi imposible.
15:27Si el cuerpo no lo devuelven milagrosamente,
15:30si el mar no lo devuelven milagrosamente,
15:32los cuerpos no quedan.
15:33Después de esta reconstrucción van a definir eso.
15:36Están en el mar, en algún momento...
15:38¿Qué decía, Malote?
15:39Que vos ayer hablabas de este aparato que Facundo
15:41también cuenta en el lugar.
15:42Bueno, te comento, ahí estaba hablando con gente
15:45de la Fiscalía.
15:46Los aparatos que se usaron son georradares.
15:48Sí, es verdad lo que dice Facundo, es cierto.
15:50Pero el aparato que vos decís está llegando.
15:53Y lo van a usar.
15:54Es un aparato más sofisticado que los que se usaron,
15:57tiene una mayor capacidad y ese es el que se usó en Valencia,
16:00como vos planteabas.
16:01Está llegando, yo no sé si ahora a la mañana
16:04o al mediodía estaba arruinando...
16:06Pero es un radar especial.
16:08Es un georradar especial, sí, un georradar especial.
16:10Es más sofisticado que el que estaban usando
16:13que contaba Facundo recién.
16:15Igual hay que ver cuántos desaparecidos quedaron
16:18en Valencia, porque en Valencia quedó mucha gente abajo.
16:23Pero aparentemente ese aparato ayudó a encontrar
16:25mucha gente que en una situación normal
16:27no se habría podido encontrar rápidamente.
16:31Ojalá funcione, ojalá funcione por lo que significa
16:35para los padres por lo menos tener los cuerpos.
16:37Por supuesto.
16:38No deben aspirar.
16:39Había una fantasía que decía la mamá si alguien se la llevó
16:42y la retenen.
16:43Está bien, pero es natural que la madre piense eso.
16:47¿Cómo?
16:48Es natural y es entendible que la madre piense eso.
16:50Ojo, que las madres en esto yo creo...
16:52¿En la intuición?
16:54En la intuición, en eso de saber si tu hijo está con vida o no.
16:57No sé si vos me seguís en eso.
17:00Ya hay una mezcla de intuiciones de shock, de montones de golpes.
17:03Si entramos en el terreno mágico hay que consultar a un psíquico.
17:06Pero vos te pensás que esto lo están haciendo...
17:08No podemos entrar en el terreno mágico.
17:09Se le tienen que descartar a la familia todas las opciones.
17:12Entonces me parece que no es solo una puesta en escena
17:16o un acting.
17:17Para mí es una puesta en escena.
17:18La esperanza de la madre se va diluyendo tanto y en cuanto
17:22los lugareños, las personas afectadas van tomando
17:26comunicación con los demás.
17:27Los que quedaron aisladas, que vos decís, bueno,
17:29capaz que a algunos se les llueve y están aislados.
17:31Están todas localizadas.
17:33Están todas localizadas, las personas que estaban aisladas
17:35ya tienen comunicación, ahí ya se va apagando un poco
17:38la esperanza.
17:39El 95% de la blanca ya tiene luz de vuelta,
17:40ya están comunicados, o sea, ya se enteraban.
17:43Pero desde el miércoles pasado cuando se empezó a tomar
17:45comunicación con todas las personas, ahí es donde empieza
17:47a apagarse esta esperanza que tiene la madre,
17:50vamos a decirlo de esta manera, Chiche.
17:54¿Pero hay más desaparecidos aparte de las chiquitas o no?
17:57Ya no hay más.
17:58Si vos decís el grupo de fallecidos y desaparecidos
18:01en Bahía Blanca, esto no es información oficial
18:04claramente, pero es un grupo creado a los efectos,
18:07hay gente que todavía sigue posteando fotos de familiares
18:10y dicen que los están buscando.
18:12A ver, lo que dijo la Municipalidad es que están
18:16todos ubicados, que no es que están perdidos.
18:19Están incomunicados pero están encontrados.
18:22Hace 3 horas se publicó en este grupo a una persona
18:24con un nombre concreto que la están buscando
18:26a sus familiares.
18:27Yo sigo este grupo todos los días porque la verdad
18:29es que suben la realidad de cómo va viviendo la gente.
18:33Las chiquitas hoy tienen otra cosa, otra visibilización.
18:39Esta gente, te digo, es gente que no sale todavía
18:41a los medios y que sus familiares la están tratando de hallar.
18:44Ahora es raro que no haya denuncia pública sobre eso,
18:46porque el fiscal dice que no hay denuncia de más
18:49gente desaparecida.