Lucila García, Directora General de la Asociación de empresas ClosinGap charla con Gloria Lomana sobre la perdida de oportunidades, del 17% del PIB, que nos suponen las brechas y cómo resolverlo entre todos.
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00:00Hola, en Mujeres Inspiradoras soy con una mujer que es absolutamente inspiradora para mí,
00:06es Lucila García, la directora general de la asociación Closing Gap,
00:11que agrupa a numerosas empresas, grandes empresas que trabajan por la igualdad.
00:17Lucila, muchísimas gracias porque además de gran profesional,
00:22puedo decir y te puedo presentar como buena amiga mía,
00:25que te admiro muchísimo. Gracias por acompañarnos.
00:28Muchas gracias Gloria, estoy encantada de estar contigo
00:31y un honor que me incluyas dentro de esa parte de inspiración
00:36porque la verdad es que yo te admiro mucho, o sea que estamos a la par.
00:40Bueno, ellas miden, estas empresas, el impacto económico,
00:45negativo en este caso si no trabajamos con igualdad,
00:48que son unos datos en este entorno, en este mes del 8M a tener en cuenta,
00:54porque cuánto estamos perdiendo por no incorporar todo el talento al mundo de la empresa
00:59y tú lo sabes bien porque vuestras empresas lo medís.
01:04Un impacto grande, como dices, tan grande como 255.755 millones de euros.
01:10255.000 millones de euros.
01:14Quiere decir que si tuviéramos igualdad de oportunidades,
01:17si se cerrara la brecha entre hombres y mujeres,
01:19podríamos aportar a la economía española un 17% más al PIB de España.
01:23Entonces, bueno, es una oportunidad que medimos
01:26y que sobre todo lo que queremos es poner en marcha,
01:29cerrar esa brecha y poner la competitividad y el talento al servicio del avance del país.
01:33O sea que estamos hablando únicamente de España
01:35porque sí que conocemos otros organismos internacionales,
01:38consultores internacionales también, como esta en la que estamos,
01:42que hoy nos han recibido con mucha atención en crear.
01:48Lo miden y sí que dicen que el PIB del mundo crecería en un 25% probablemente,
01:55pero son muchos años además los que en España vosotros también habéis detectado
02:01que se tardará en solucionar esto, en cerrar esta brecha.
02:05Pues son bastantes, son demasiados yo diría.
02:08El índice que analizamos todos los años, el índice Closing Gap,
02:12que nos arroja estas cifras, que hacemos en colaboración con Price,
02:16pues nos da una situación actual que es interesante,
02:19pero también nos permite proyectar hacia el futuro.
02:21Y ahí es donde la cifra que mencionabas sale, estos 37 años que nos quedan
02:27que tendríamos que esperar para cerrar la brecha entre hombres y mujeres.
02:30O sea, en España 37 años para cerrar la brecha.
02:33Si los datos son tan buenos, yo siempre pregunto si la evidencia es tan clara,
02:39si ganaríamos tanto incluso en términos económicos.
02:43Qué resistencia.
02:45¿Por qué? ¿Qué es lo que nos pasa para que todavía no podamos acelerar?
02:50Pues es una pregunta compleja.
02:52Hay muchos retos.
02:54De hecho, en el índice tenemos cinco variables.
02:57Este año tenemos un índice de paridad que mide la igualdad del 65,7%.
03:03Ha mejorado en 0,8%.
03:05Lo primero es que tenemos esas buenas noticias, pero los años están ahí.
03:11¿Por qué mejora el índice?
03:13Porque subimos en la parte de empleo.
03:15Hay que reconocer que hay un incremento,
03:17sobre todo en la parte del edadgo femenino, en las empresas privadas.
03:21Gloria, pues tú eres una gran experta y estás contribuyendo.
03:25O sea, que toda la parte de aumentar también la carrera de la mujer
03:29y la disminución de la brecha salarial y de pensiones
03:32ha hecho que este índice en la parte del empleo la variable esté en el 68%.
03:37También mejoramos en temas de digitalización,
03:41que es algo también que tienen tus programas,
03:43la parte de STEM, la parte de profesiones digitales.
03:46Ahí queda muchísimo camino por recorrer.
03:49Estamos en el 75% de paridad, pero sí se ha mejorado en un 1,2%.
03:54Y esto también es importante decirlo, porque es verdad que hay mucha brecha,
03:58es verdad que falta mucho camino por recorrer,
04:00pero también hay que reconocer los avances.
04:02Se está poniendo mucho esfuerzo por parte de muchas organizaciones.
04:05Estáis trabajando con las niñas, con las jóvenes, con los profesores,
04:08con la sociedad y las empresas para avanzar en temas de STEM
04:12y está dando sus frutos.
04:14Y el último que quería mencionar es la parte de corresponsabilidad.
04:17Y ahí es donde está la brecha más grande.
04:21Exacto, es la madre de todas las brechas, yo creo todavía.
04:25Este año está en el 44,4%. Hemos subido un 1,3%.
04:28Entonces, es un avance muy importante.
04:31De hecho, hemos recuperado niveles prepandémicos,
04:33que es un tema que nos preocupaba mucho,
04:35porque al final veíamos que teníamos el riesgo
04:38de que las mujeres se quedaran en esa variable
04:43con indicadores que estaban de retroceso.
04:47Entonces, sí que hemos llegado otra vez a esos niveles,
04:49pero aún así, fíjate, más del 50% de la brecha por cerrar.
04:52Es el único de nuestras variables que tiene esa brecha tan grande.
04:55Es cierto que hablamos en términos siempre positivos,
04:58porque cuando pensamos de dónde venimos,
05:00cuando yo digo que en el año 76 las mujeres no podíamos trabajar
05:03sin el permiso de un marido en España,
05:06o hasta el año 81 no teníamos autonomía financiera en España,
05:09pero en el resto del mundo las cosas,
05:11si vemos cuándo se empezó a votar,
05:13cuando el voto femenino se implantó
05:15y todavía no está en todos los países del mundo,
05:17esto es un drama.
05:19Yo en este 8M quiero recordar a las mujeres de Afganistán,
05:24a las niñas que son expulsadas de las escuelas.
05:28Las mujeres no pueden ni reír en la calle.
05:31Este recuerdo lo quiero tener.
05:34Pero volviendo a España y a todas las brechas,
05:37todavía hay quien dice,
05:39pero si hay igualdad en todas las leyes
05:41y estáis todo el tiempo hablando de todo esto,
05:44pues sí, hay que hablar de todo esto,
05:46porque hay brechas en todo.
05:48Hay brechas en todo.
05:50Hasta en el ocio, claro.
05:52Hasta en el ocio.
05:54De hecho, tenemos un informe también,
05:56que tiene una evolución todos los años,
05:58pero luego también tenemos 16 informes
06:00que lo que van midiendo es aspectos concretos
06:02y brechas concretas.
06:04Y, de hecho, con Mausa Miguel
06:06medimos el impacto de la brecha económica en el ocio.
06:09Y fíjate que tenemos una hora las mujeres
06:12y 37 minutos menos todos los días para nosotras mismas.
06:16Todos los días quiere decir
06:18que tenemos una hora y 37 minutos menos,
06:20por supuesto, para estudiar,
06:22para mejorar nuestra carrera profesional,
06:24para relajar.
06:26Para poder leer.
06:28Para cuidarte.
06:30El tema de la salud,
06:32que sale en el índice que ha empeorado,
06:34porque es verdad que no tenemos tiempo.
06:36O tenemos menos tiempo.
06:38Y al final,
06:40lo que es interesante que decías de las brechas
06:42es que están todas muy relacionadas unas con otras.
06:45Cuando tú ves,
06:47claro, evidentemente hay brecha en responsabilidad
06:49y al final eso se relaciona con
06:51que tengo menos tiempo para el empleo
06:53y como trabajo menos horas, cotizo menos.
06:55Tengo peor pensión.
06:57Entonces, todas estas brechas se van interrelacionando
06:59y por eso es tan importante
07:01tener una mirada
07:03de todo el sistema
07:05para atacar y cerrar.
07:07Yo he dicho que la madre de todas las brechas
07:09es la de la conciliación.
07:11Probablemente ahora,
07:13pero en un futuro no muy lejano
07:15probablemente esa sea la tecnológica,
07:17la digital.
07:19A mí me preocupa muchísimo
07:21porque no tenemos las mujeres,
07:23tampoco hay las chicas,
07:25las jóvenes que estén decididas
07:27por las carreras STEM,
07:29por las ciencias, las matemáticas, las ingenierías, la tecnología.
07:31Si no tenemos mujeres ahí,
07:33que es donde van a estar los empleos del futuro,
07:35pues nos vamos a perder todavía más
07:37en esto.
07:39No quiero ser nada negativa.
07:41Estamos trabajando y estamos recordando
07:43y no lo hacemos el 8M solamente,
07:45lo hacemos todos los días del año.
07:47Pero, bueno, pues,
07:49tenemos para mejorarlo.
07:51Porque la brecha,
07:53recuérdamela, porque te la sabes toda.
07:55La brecha en educación,
07:57este año se mantiene igual,
07:59porque está en el 69,9%.
08:01Fundamentalmente porque
08:03es verdad que ya hay paridad.
08:05Antes decías que ya hay igualdad en todo.
08:07Bueno, no hay igualdad en todo, pero en algunas cosas sí.
08:09Por ejemplo, en el acceso
08:11a la educación,
08:13en la educación terciaria, por ejemplo,
08:15ya hay igualdad entre los hombres y las mujeres.
08:17Son ahora más numerosas que los hombres
08:19en la universidad.
08:21También, por ejemplo, en tasas de abandono escolar.
08:23Hay muchos temas de la educación que están cerrados.
08:25Pero la brecha en temas STEM,
08:27desde luego,
08:29se mantienen.
08:31Y de cara al futuro, es lo que dices.
08:33Al final, el futuro es digital.
08:35Ya no hay
08:37otra alternativa y tenemos que
08:39asegurar que las niñas,
08:41las adolescentes, las mujeres,
08:43tenemos una participación completa en el futuro.
08:45Tenemos que trabajar la parte digital.
08:47Que no solo STEM, es verdad que STEM es una parte
08:49importante, pero sí pensar que
08:51dentro de tu profesión, la que tengas,
08:53de la carrera que quieras estudiar
08:55o de la formación que quieras hacer,
08:57la digitalización va a tener un aspecto muy importante.
08:59Entonces, aunque hagas
09:01Derecho o hagas Enfermería
09:03o hagas
09:05Ingeniería, tienes que saber
09:07trabajar en la parte digital y moverte con la tecnología.
09:09Porque mira, aquí
09:11tenemos ahora personas jóvenes que nos están ayudando
09:13a hacer esto y realmente
09:15empleabilidad
09:17es empoderamiento
09:19y al final es autonomía.
09:21Además, la brecha digital
09:23tiene otro peligro añadido
09:25que es la perpetuación de los riesgos.
09:27Porque si no estamos en las programaciones,
09:29si eso no lo cambiamos, tú ahora
09:31te pones a
09:33pedirle al chat
09:35que te dé
09:37la figura de un líder
09:39y aplastantemente te saca un hombre.
09:41No estamos las mujeres ni siquiera en esas definiciones.
09:43Y el tema
09:45de las referencias, o sea, al final
09:47las referentes, decíamos
09:49estaba en
09:51un evento con Redella
09:53y comentaban que habían hecho un vídeo
09:55con empleadas y al
09:57final hijas de empleados
09:59y empleadas, entonces muchas niñas
10:01decían que su referente es la madre.
10:03Está muy bien, tenemos
10:05siempre nuestras madres que han hecho un
10:07gran trabajo, pero es verdad que también
10:09pone de manifiesto cuando tú preguntas a los niños
10:11sus referentes no son
10:13sus padres en muchas cosas
10:15porque tienen muy claro... Son triunfadores.
10:17Siempre son triunfadores.
10:19Y si quieres ser
10:21médico, sabes un médico que te gusta
10:23o si quieres ser empresario,
10:25tienes un empresario que te gusta y al final las mujeres
10:27yo creo que nos faltan referentes
10:29a los que mirar, a los que inspirarnos
10:31y también que sean cercanos.
10:33O sea, que veas en tu día a día, que puedas ver
10:35en los medios de comunicación
10:37y que realmente te puedas proyectar en ellos
10:39porque es verdad que tenemos grandes mujeres en la historia
10:41que han hecho un gran trabajo
10:43pero para esas generaciones más jóvenes
10:45son muy lejanas, o sea, tenemos que acercar
10:47los liderazgos y que las vean como
10:49algo realizable, un
10:51liderazgo inalcanzable. Bueno, de hecho
10:53el trabajo que estáis haciendo en
10:55Closing Gap está posicionando mujeres
10:57precisamente para inspirar.
10:59Yo quiero destacar
11:01aquí la colaboración que tenemos
11:03con Closing Gap
11:05para formar líderes
11:07mujeres directivas
11:09están mentorizando
11:11a chicas imparables, 50 mujeres directivas
11:13de Closing Gap
11:15a 50 chicas imparables y seguiremos
11:17año tras año en este
11:19destino liderazgo que es una maravilla.
11:21Tú estás haciendo además un trabajo
11:23bárbaro
11:25porque llevas como
11:27un año y poco
11:29al frente de esta dirección
11:31de Closing Gap, pero tienes una trayectoria
11:33realmente impactante
11:35has trabajado mucho
11:37tiempo en el sector
11:39con propósito social
11:41pero conoces mucho el mundo de las finanzas
11:43como te has construido para que también
11:45justamente las chicas imparables
11:47y todo el mundo que nos está viendo sepa que
11:49hay mujeres con una formación como la tuya
11:51que al final trabajando
11:53y bueno, pues superándose
11:55día a día, pues estás donde estás
11:57que eres un referente para
11:59todas nosotras. Muchas gracias
12:01Pues es verdad que
12:03empecé mi vida laboral en las finanzas
12:05siempre me gustó bastante
12:07el mundo de la banca, estuve trabajando
12:0912 años en Bank Inter
12:11y quería hacer algo más
12:13quería hacer un mayor
12:15impacto y bueno, pues
12:17tras el máster tuve la oportunidad de incorporarme
12:19a la Fundación Seres, ahí estuve también
12:2112 años y un lujo
12:23también de trabajar
12:25por un equipo maravilloso
12:27de poder aportar con
12:29grandes empresas también
12:31que teníamos unas 150, o sea que muchas
12:33toda la parte de propósito
12:35estratégico, alineación
12:37innovación y como el
12:39impacto social puede
12:41hacer a tu empresa más grande
12:43construir con la sociedad y
12:45ser innovadora. Las mujeres siempre
12:47han sido
12:49una inspiración para mí
12:51y llevo bastantes años
12:53vinculada a los temas de
12:55niña y mujer, niña tecnología
12:57niña y mujer, liderazgo femenino
12:59y bueno, pues quise dar el salto
13:01a dedicarme de 100% a este tema
13:03y bueno, pues se cruzó Marieta
13:05en el camino y la parte de
13:07Closing Up y estoy encantada de
13:09trabajar aquí. Ahí nos encontramos además mucho
13:11ella y yo, porque
13:13te encuentro con mujeres, con
13:15bueno, cantidad de
13:17organizaciones donde cuando podemos
13:19siempre que podemos además, siempre decimos
13:21que sí, nos
13:23encontramos. Qué importante es que
13:25las empresas tengan esta concienciación, porque
13:27si no, no se cambia nada, ¿no te parece?
13:29Que al final estamos hablando de un
13:31cambio de mentalidad, que es lo más difícil
13:33o sea, aceptar que
13:35tienes que darle a las mujeres la posición
13:37que han tenido hasta ahora
13:39únicamente los hombres.
13:41Pues es importante contar con
13:43el impulso y contar con el liderazgo
13:45la verdad que tenemos la suerte de tener
13:47a la alta dirección muy involucrada
13:49a grandes líderes que lo
13:51tienen claro, que además están comprometidos
13:53y que es un gusto, porque
13:55lo llevan en sus organizaciones, lo priorizan
13:57ponen los planes y hacen que
13:59las cosas sucedan. Yo como soy una persona
14:01de números, lo que me gusta
14:03y me llena de orgullo es cuando
14:05pues salen las cifras
14:07las empresas dan sus cifras
14:09cómo están avanzando en temas de liderazgo
14:11cómo están haciendo que esto sea
14:13extensible a toda la base
14:15al consejo, a la comité de dirección, pero en todos los niveles
14:17cómo son capaces de incorporar
14:19talento también en posiciones
14:21masculinizadas. Todo esto es lo que se está
14:23haciendo, pero qué es lo que más te preocupa
14:25de lo que falta por hacer
14:27como reto incluso.
14:29Yo diría que uno
14:31lo hemos mencionado
14:33el tema de la tecnología y la inteligencia artificial
14:35y también un tema nuevo
14:37con Enagás es la parte
14:39de transformación
14:41en todo lo que tiene que ver
14:43con
14:45cambio climático, la transformación
14:47en la parte de renovables
14:49y yo creo que esto también son sectores que son
14:51pioneros, que son sectores que van
14:53a definir también cómo se va a mover
14:55el mundo y ahí tenemos que ver
14:57y asegurarnos que no hay más brecha.
14:59Justamente hablando
15:01del futuro estamos, y antes lo mencionaba
15:03formando a las líderes
15:05del futuro, a las chicas imparables
15:07el programa de Destino Liderazgo
15:09que por cierto ya va a concluir
15:11esta primera edición, que estamos
15:13encantadas y por eso nos vemos tanto
15:15Luz y Laia en tantos lugares
15:17vamos
15:19a concluir
15:21que estas 50 chicas
15:23imparables que ya están en la asociación
15:25ya cursaron a lo largo
15:27de todos estos últimos 6 años
15:29que lleva el programa haciéndose
15:31han estado mentorizadas
15:33por 50
15:35directivas, que bonito
15:37que impacto tiene
15:39al final son impactos reales porque
15:41es contagioso
15:43se comunica
15:45son chicas
15:47cuando yo las veo como han crecido
15:49y como contagian
15:51esta fuerza en todos sus entornos
15:53realmente esto es transformador
15:55lo que hacemos, que es lo que
15:57de algún modo, aunque sea pequeño
15:59a una le satisface mucho
16:01el otro día hablaba
16:03con una mentora y una cosa
16:05preciosa de este proyecto
16:07que nosotros estamos felices
16:09nosotros tenemos otro programa
16:11que es el Mentoring Cruzado
16:13con directivas de distintas empresas
16:15entonces lo que hemos hecho es que las que eran
16:17mentis del programa de Mentoring ahora son
16:19las mentoras de las chicas imparables
16:21entonces hacemos esa cascada
16:23de mujeres que han sido mentorizadas
16:25y ahora son mentis y el otro día
16:27me decía una mentora de BMW
16:29que está
16:31en el proyecto con una de tus chicas imparables
16:33ella está trabajando
16:35en temas de automoción, de futuro
16:37y que estaba feliz
16:39que tenía
16:41ganas, ganas, tenía una ilusión
16:43empezó con dudas y ahora
16:45está creciendo tanto y me decía
16:47si es que yo no tengo que hacer nada, si ella es buenísima
16:49entonces yo creo que todo ese trabajo
16:51de mentorizar
16:53de apoyar el liderazgo
16:55femenino y sobre todo
16:57una cosa que a mí me encanta del trabajo que haces
16:59es desde edades tan tempranas
17:01porque es que vemos
17:03que es necesario trabajar la educación
17:0515, 16, 17 años
17:07que hay que trabajar muchas veces
17:09en edades muy tempranas porque los sesgos
17:11aparecen temprano
17:13yo creo que es una buena iniciativa
17:15y todo lo que sea empujar
17:17talento femenino y verlo además
17:19en esas reuniones que tenemos y las ves trabajando
17:21y ves un poco
17:23como van creciendo
17:25es interesantísimo, yo he sido mentora también
17:27y la verdad que
17:29aprendes tú más siempre en la experiencia
17:31yo siempre lo digo que realmente
17:33aprende una barbaridad de todas
17:35pero fíjate
17:37lo importante que es lo que ha dicho Lucila
17:39o sea, quienes fueron mentorizadas
17:41ahora sienten su crecimiento
17:43porque son capaces de ayudar a las que vienen
17:45es decir, tenemos que hacer con hechos
17:47que ellas vean que pueden
17:49que yo creo que esto es lo importante
17:51o sea, comunicar a todas las niñas
17:53a las chicas, a las mujeres que si ellas
17:55creen que pueden, que en su fuero interno
17:57quieren hacerlo
17:59claro que van a poder y comprobarlo
18:01de esta manera es maravilloso
18:03o sea, que yo creo que
18:05hay alianzas de mujeres
18:07y con esto me gustaría
18:09terminar, con un
18:11pensamiento tan positivo
18:13como qué importantes son
18:15porque decimos, cuánto nos encontramos tú y yo
18:17dónde estamos con otras muchas alianzas
18:19y al final eso es lo que nos va haciendo
18:21tan fuertes, las alianzas de mujeres
18:23yo recomendaría a todas las mujeres que se apoyen
18:25con otras mujeres
18:27que como decía Madeleine Albrecht
18:29hay un lugar reservado en el infierno
18:31para las mujeres cuando apoyan a otras mujeres
18:33y qué verdad es eso
18:35sí, yo creo que apoyarnos
18:37también, fíjate
18:39muchas veces es ser muy proactiva
18:41en lo que quieres
18:43en decirlo, en hacerlo
18:45y también buscar las alianzas
18:47que las mujeres tenemos esa red
18:49y también los hombres dentro de las empresas que muchas veces
18:51son los que te ayudan y también te pueden
18:53guiar, o sea que yo animo
18:55mucho a todas las mujeres
18:57a buscar mentores, a buscar mentoras
18:59y a ser muy
19:01activas del cambio y bueno
19:03tener esa claridad de ideas y apoyarse
19:05en todas las iniciativas que se están
19:07lanzando para ayudarlas
19:09y por supuesto con hombres comprometidos porque
19:11la igualdad no es un tema de las mujeres
19:13yo creo que al final es el mensaje
19:15yo sí que es verdad que
19:17pienso que tenemos un reto con los jóvenes
19:19con los chicos y las chicas jóvenes
19:21que bueno, parece que no hay
19:23esa polarización y
19:25dentro de los retos hacia el futuro
19:27yo creo que hay que dar los datos
19:29tener rigor, tener
19:31esa capacidad de comunicación que tú
19:33ahí eres experta para llegar también a esas generaciones
19:35jóvenes y que sean conscientes que tienen
19:37que construir juntos, o sea que la sociedad
19:39es de todos, de los hombres y de las mujeres
19:41y que tenemos que trabajar por este tema común
19:43Este es un mensaje importante, con este me quiero
19:45quedar porque
19:47tenemos que ser tractores para mejorar
19:49un poco el mundo porque hablamos de
19:5137 años para conseguir la igualdad
19:53según Closing Gap en España
19:55pero en el mundo serían casi 300
19:57años, hemos citado Afganistán
19:59que son casi los años
20:01que llevan luchando las mujeres
20:03por conseguir la igualdad que tenemos
20:05ahora, que no está real todavía
20:07y fíjate en los países
20:09tan tremendos, en este entorno del 8M
20:11queremos tener un recuerdo muy especial
20:13y decir que las mujeres no nos vamos a parar
20:15ya, que donde hemos llegado
20:17vamos a seguir y que desde
20:19países y desde
20:21entornos y con iniciativas como las de
20:23Closing Gap, queremos ser
20:25tractoras para ayudar
20:27a las demás mujeres
20:29a que esto se puede y a trabajar por esto
20:31Gracias Lucila porque es
20:33una maravilla escucharte, de verdad
20:35siempre me quedo con ganas
20:37de más, pero eso es muy importante
20:39porque quiero decirse que la veré enseguida
20:41Gracias