La senadora Paola Holguín habla sobre la seguridad de Colombia y lo que se viene para el país
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00seguidores de Minuto 30, muy buenos días, los saludamos acá desde nuestro estudio de
00:06televisión en una nueva entrevista y en esta oportunidad nos acompaña la senadora Paola
00:11Alguin a quien le agradecemos mucho venir acá precisamente hasta Medellín. Senadora,
00:14¿cómo está? Bien, muchísimas gracias. Ahora me contaban que Minuto 30 va a cumplir ya 15 años
00:20a la gente y en estos 15 creo que es mi segunda vez, entonces feliz de regresar a Minuto 30.
00:26Bueno, y con plena seguridad que no se va a quedar en segunda, que van a ser muchas más,
00:30porque ya en Colombia se mueve mucho el tema político y seguramente la invitaremos mucho
00:37más. Senadora, hablemos precisamente de la situación actual de Colombia. Se atraviesa
00:42un momento muy complicado, digamoslo así, un momento muy tenso en temas políticos. ¿Cómo
00:47analiza usted realmente la situación actual del gobierno de Gustavo Petro? ¿Cómo está
00:52Colombia con eso? Yo creo que el gobierno de Gustavo Petro ha creado una policrisis
00:57o multicrisis. Nosotros hoy estamos viendo primero, es la primera vez que un gobierno
01:03de corte social comunista gana una elección en Colombia y eso marca un estilo y una agenda
01:10diferente. Es un gobierno además que está provocando mucha tensión institucional porque
01:15permanentemente hay ataque y confrontación con las cortes, con el Congreso, con los medios de
01:21comunicación, con los opositores. Y tiene una agenda encaminada a la estatización de todos
01:28los sectores, a implementar un modelo muy complejo. Entonces uno ve crisis económica,
01:35crisis en seguridad, crisis social, crisis en la salud. Y en algún momento yo decía que lo más
01:42difícil es que ellos no llegaron a solucionar problemas, sino a imponer un modelo. Así no
01:49funcione y lo vimos en la salud. Cuando hacíamos todo el análisis del sistema de salud, obviamente
01:56había que hacer unos correctivos, por ejemplo, de acceso en zonas remotas o de cumplir más la ley
02:04en el tema de prevención o de atacar 70 formas de corrupción que existen en el sistema. Y el
02:10gobierno en vez de llegar a solucionar eso, lo que llegó fue con una reforma que tiene como único fin
02:17estatizar la salud. Es cambiar el modelo de aseguramiento y que el control completo sobre el
02:23sistema lo tenga el Estado. Y así ha pasado sector por sector. Uno ve, por ejemplo, la crisis en el
02:29sector minero energético, el tema de pensiones que yo he dicho de manera un poco burda que lo que
02:36hicieron fue matar el pollo aliviado para darle caldo al enfermo. Entonces acá vemos los fondos
02:41privados que funcionan bien para apalancar con pensión. Y eso es complejo. Yo creo que es un
02:48momento de país muy retador, pero también creo que es una gran oportunidad para repensar un montón
02:55de cosas. Bueno, senadora, usted me habla de un cambio que ellos quisieron implementar cuando
03:01llegaron al poder y uno ha visto que a lo largo de este gobierno se han aprobado, por ejemplo,
03:04reformas como la pensión, la reforma pensional mejor y también han avanzado varias reformas
03:10agrarias, reforma laboral. En este momento se está tocando el tema de la reforma a la salud
03:14porque se tenía el relato por parte del gobierno izquierda que todo estaba mal y todo lo quieren
03:19reformar. Y ahora puntualmente le quiero hablar del tema de la reforma a la salud, porque por
03:24estos días está avanzando en la Cámara de Representantes. Antes no avanzaba, hoy está
03:29avanzando y es evidente, no se puede desconocer que en parte ha sido también por el trabajo que
03:34ha venido haciendo Benedetti. ¿Cómo analiza usted esa situación? ¿Qué está pasando hoy en el Congreso
03:39y cuáles pueden ser esos riesgos de que de pronto el gobierno, a punta de mermelada, a punta de
03:43puestos, apruebe una reforma que podría ser contraproducente? Así es, yo creo que con el
03:48tema de salud hay varias fases. La primera es un primer intento de reforma que se hizo a través del
03:54Senado que se logró hundir en la Comisión Séptima. El gobierno entendió rápidamente que él hoy logra
04:03controlar mucho mejor la Cámara que el Senado, entonces ahora entró por Cámara. Ahí ya está
04:12terminando los dos debates. Pero hay un tema que a mí me preocupa el gobierno y es, bueno,
04:18hay varios. El primero es que lo que no logran sacar por las buenas lo sacan por las malas.
04:24Entonces, cuando se hundió la primera reforma, mataron por asfixia a las EPS porque primero
04:31no revisaron la UPC y el incremento de la UPC, que es el pago por captación, que es lo que le gira
04:38por paciente el Estado a las EPS, no se revisó bien, no se le paga tiempo a las EPS. Entonces,
04:46el chuchuchú que anunció Petro es literal y es si no lo reformó, lo acabó de facto. Y ahora
04:53hay un segundo intento de reforma que no es muy distinto al primero, pero que ha logrado avanzar
05:00más porque lo metió por Cámara. Ahí yo creo que los colombianos deberíamos entender el peligro de
05:07esto. Primero, porque la reforma a la salud tiene que ver directamente con la vida de la gente. Hoy
05:13estamos viendo una grave escasez de medicamentos, procesos de enfermedades de alto costo, un montón
05:19de cosas en crisis. Dos, que bien que mal el sistema de aseguramiento funcionaba. Hoy quién
05:27garantiza que la plata alcance cuando se va a estatizar casi todo el control del presupuesto
05:33de salud. Y la excusa del gobierno es que el problema eran las EPS. Las EPS son las ladronas,
05:39a esta la falla. No, en el sistema el anterior superintendente identificó 70 formas de defraudar
05:47el sistema de salud. Y les voy a dar una prueba sencilla. Hay EPS que han sido muy corruptas,
05:55ladronas, que se tuvieron que liquidar. Pero uno ve, por ejemplo, algunos hospitales públicos que
06:02se vuelven fortines burocráticos, donde también hay corrupción. A veces ve corrupción en pacientes
06:08que piden medicamentos que no necesitan y terminan vendiéndolos, o en médicos que hacen procedimientos
06:14que no deberían hacer. Es decir, yo creo que lo que hay que mejorar es la vigilancia sobre todo
06:20y sobre todos los actores del sistema. Porque el recurso está, pero si se lo roban no va a alcanzar,
06:27por más que usted gire y gire. Y otra cosa es tomar decisiones basadas en argumentos técnicos.
06:33Yo creo que hoy la revolución en la tecnología permite, por ejemplo, y lo vimos en pandemia,
06:39pensar en telemedicina. Permite cruzar bases de datos para controlar que no haya corrupción,
06:46que el tratamiento se dé como se debe dar. Yo estuve en Taiwán y Taiwán tiene una cosa súper
06:52chévere y es un sistema de salud que es uno de los mejores del mundo, donde la historia clínica
06:57toda está digitalizada. Entonces es muy chévere porque usted llega y saben todo, saben su historia,
07:02cuáles son sus medicamentos, ta, ta, ta. Y lograr eso también evita mucha corrupción en el sistema.
07:08Entonces yo creo que hay forma de solucionar, pero no creo que sea la vía que tomó el gobierno.
07:14Bueno, senadora, sin duda yo creo que muchas personas son conscientes de que la salud tiene
07:19que hacer algunos ajustes, por decirlo así. Pero digamos que una de las preocupaciones que
07:25tienen los colombianos es la manera en la que se está dando. Y quiero volver a hacer énfasis un
07:28poquitico porque, por ejemplo, antes con los anteriores ministros no funcionaba y porque
07:32ahora con Benedetti de pronto sí se le ven como más rueditas a la reforma. ¿Y cuál puede ser
07:36también ese mensaje de pronto como de alerta para las personas también estar enterados de
07:43que de pronto por mermelada no se vaya a terminar aprobando eso? ¿Cómo ponerle también control
07:49teniendo en cuenta que falta un año para las elecciones? Yo creo que tenemos un problema muy
07:52grave y es este gobierno ha tenido ya muchos escándalos de corrupción. Lo que pasa es que
08:00son tantos que se nos olvidan. Yo no sé si recuerdan que empezando el gobierno tuvo que
08:06renunciar el presidente del Fondo Nacional del Ahorro porque reconoció en una entrevista de radio
08:13que él estaba otorgando beneficios a congresistas para que votaran las reformas. Después el escándalo
08:19fue con gestión de riesgo, con la plata de los carrotanques de las ollas comunitarias. Después
08:26vino el escándalo de envías y así nos llevan de escándalo en escándalo. Lo cierto es que hoy lo
08:34que está en juego es la legitimidad de este Congreso para votar esas reformas porque lo que
08:41se ha ido evidenciando a lo largo de estos 30 meses es que la estrategia del gobierno es ir a
08:47comprar votos, es a punta de contratos y de burocracia hacer que las reformas pasen y obviamente
08:55hay unos más hábiles que otros para eso. Y yo siento que con el historial que trae Benedetti
09:01seguramente será muy eficiente en ese tipo de estrategias para que las reformas pasen.
09:10Bueno senadora, sin duda yo creo que los colombianos tienen que ponerle más cuidado y creo que ya se
09:14hace en el país en el tema de que cada vez están más pendientes a través de las redes sociales de
09:19lo que hacen los congresistas, de lo que hacen los candidatos. Ya estamos en época electoral,
09:23también es muy importante tener en cuenta eso y mirar cómo o qué proponerle a los colombianos.
09:30Por ejemplo usted hoy está acá y para nadie es un secreto que usted es precandidata presidencial,
09:35¿por qué debería ser Paola Holguín candidata a la presidencia? ¿por qué cree la necesidad?
09:40¿y cuáles son esas principales situaciones que se deben tener muy en cuenta para el
09:47próximo presidente en 2026? ¿qué debe hacer el próximo mandatario?
09:50Yo creo que hay varias cosas, la primera es Colombia está en un momento muy crítico,
09:58que va a requerir un presidente que cumpla todas las funciones de un presidente, es decir,
10:05que sepa mandar, porque presidente viene de mandatario, tiene que mandar. Es un cargo político,
10:12tiene que saber hacer política, pero no politiquería, política de la dura,
10:17el debate de ideas, de la disuasión. Tiene que ser además alguien que tenga la visión global de país,
10:24porque si bien es imposible que alguien conozca todos los temas a profundidad,
10:30si no tiene por lo menos una visión integral del tema de seguridad, del tema económico,
10:37del tema de salud, del tema de relaciones internacionales, va a ser muy difícil sacar
10:41a Colombia de la situación en la que está. Dos, yo creo que nosotros no podemos entrar
10:47en un momento de movimientos pendulares, de irnos de un extremo a otro. Es un momento que requiere
10:55mucha sensatez y sensatez en temas que no deberían ser negociables. Por ejemplo, la democracia,
11:04con todos sus defectos, a hoy es el mejor sistema de gobierno, eso no debería ser negociable.
11:10La economía de mercado, hasta hoy, es la única que ha demostrado que permite que crezca,
11:16que las naciones sean más ricas y que los ciudadanos tengan plata en el bolsillo. Eso
11:21no debería ser negociable. Las libertades, la libertad de empresa, la libertad de prensa,
11:26eso habla de la salud de la democracia, eso no debería ser negociable. Entonces,
11:31yo creo que aquí hay unos temas gruesos que no son negociables. El tema de la seguridad,
11:38eso no es un tema ni izquierda ni derecha. Si no hay seguridad, no hay ni crecimiento económico,
11:44ni se puede garantizar ningún otro derecho, porque la seguridad garantiza lo básico,
11:49la vida de la gente. Que no te maten, que no te coja una bala perdida, que no te parecen una
11:56mina antipersonal, que no te estén cobrando una extorsión por un negocio. A mí me contaban
12:01vendedores de tinto en la costa que tenían que pagar vacuna. Entonces, eso no es negociable.
12:08La seguridad es un derecho humano, es un bien público y uno tiene la obligación de garantizarlo.
12:13No hay cómo negociarlo. El tema de la libertad de empresa es, si usted tiene como Colombia hoy,
12:19que es uno de los países donde el empresario más tributa en la orden, ¿quién va a invertir aquí?
12:24Es que usted se lleve su plata donde tenga más rentabilidad y pague menos. Eso es economía de
12:30tienda. Entonces necesitamos un gobierno práctico, sensato, que entienda que eso es lo que hay que
12:38hacer, que hay que hacer políticas de choque. Al gobierno le encanta debatir qué va a hacer con
12:43las regalías, pero odia el sector minero energético. Eso es como me gusta la leche,
12:49pero no la vaca. No, no, señor. Mire, si usted quiere regalías, ese es el sector que produce las
12:55regalías. Además, hoy Colombia se está a puertas de un apagón por la insensatez del gobierno,
13:02que ha puesto tantas trabas al sector, que hoy hay escasez de gas, hoy hay escasez de petróleo y,
13:09seguramente, si siguen presionando el tema de intervención y control de tarifas,
13:15nos van a dejar sin luz eléctrica. Senador, usted mencionó una palabra muy importante y es
13:19sensatez. Y se la digo es porque uno ve que hoy en día muchas personas quieren ser presidente y,
13:25en cierto modo, eso también para mí, pues a manera de pensar, siento que el exceso de democracia
13:30también es malo, en el sentido de que como todo el mundo quiere ser presidente y todo el mundo
13:34quiere tener una idea, eso a la larga también termina confundiendo un poquito. ¿Usted no cree
13:39que también hace como un poquitico de falta más sensatez entre los mismos políticos? Y no quiero
13:44hablar, por ejemplo, de usted, que usted es una senadora que ya lleva varios periodos. Hablar
13:48también de otros candidatos como María Fernanda Cabal, que también lleva ya en el Congreso varios
13:52periodos. Pero sí se ha visto que, por ejemplo, hay muchas personas que tienen ese afán de querer
13:57ser presidente simplemente porque no están de acuerdo con el gobierno de Gustavo Petro y que,
14:01de pronto, esas ganas de querer figurar no pueden terminar dividiendo más la opinión de los
14:07colombianos. No creería que debería haber más unidad, al menos desde un bando, bien sea en la
14:12izquierda o en la derecha, porque en la izquierda también se ve que la izquierda con Gustavo Petro
14:16quedó muy fragmentada y muchos personajes de izquierda quieren ser presidentes. ¿No cree
14:20que falta más sensatez a la hora de hacer política? Hay varias cosas. La primera es,
14:24en una democracia todos tienen derecho a elegir y ser elegidos y eso no se puede cooptar. Dos,
14:31conociendo lo que hizo en la pasada elección Petro para ganar, yo creo que hoy, por el contrario,
14:38es bueno tener hasta cierto momento tantos candidatos. Yo recuerdo los vídeos donde ellos
14:44hablaban de correr la línea ética, de quemar candidatos y toda esa campaña negra y todo eso
14:50que hicieron. Yo creo que hoy la ventaja es que no saben ni a quién darle porque hay muchísimos
14:55candidatos. Eso sí, yo también he dicho, ojalá a final de este año los partidos puedan definir
15:02sus candidatos únicos o los movimientos o los candidatos que vayan a correr por firmas y que
15:09ellos vayan a una interpartidista, a una consulta en marzo para poder ir con candidato único a
15:15primera vuelta. Yo soy de la teoría que por levantarse más temprano no amanece más rápido.
15:21Yo creo que aquí, y además porque yo siento, es un anhelo personal que tengo y es que aprovechemos
15:28esta excusa de la campaña para generar un verdadero debate de ideas. A Colombia la ha
15:34matado que vaciaron de contenido la democracia. Entonces, si usted es de derecha es paraco,
15:40si es de izquierda es guerrillo y se acabó la discusión. Yo creo que hoy Colombia tiene que
15:44volver al debate de los temas de fondo y ese debate se da cuando hay tantas bocerías. Podría
15:51lograrse un debate, ojalá más profundo, más democrático, a ver si logramos inocular en el
15:57corazón de los colombianos las ideas correctas. Porque aquí la verdad fue que la izquierda
16:04terminó copando el espacio, el relato y yo creo que ahí también fallamos nosotros. Y no sé si fue
16:13cobardía, no sé si fue democraterismo o exceso de buenas formas, pero llegó un momento en que
16:22cada que uno hablaba en contra o se manifestaba con una idea distinta, está polarizando no sé
16:28qué y muchos prefirieron el silencio. Y la izquierda terminó avasallándonos y yo por eso
16:35todo el tiempo digo dato mata relato y es venga enfrentémonos en la plaza pública con debate
16:41público, con cifras y datos. Porque es que el populista engaña muy fácil con cuentos, pero
16:48venga vamos con estudios y con cifras a ver quién tiene la razón y que los colombianos escojan,
16:54que en Fran Cali descojan. Pero yo creo que estas campañas sin contenido, sin capacidad de
17:01argumentación, sin debate de ideas hacen mucho daño. Así es Senadora, muchísimas gracias por
17:06estar acá con nosotros y esperamos volverla a tener muy pronto, que ya realmente comienza la
17:12contienda electoral. Así que sabe que minuto 30 de su casa, que acá puede venir las veces que quiera.
17:17No, muchísimas gracias. Mi segunda, ojalá no mi última. Ojalá no la última. Y de verdad muchas
17:23gracias por este espacio, porque ustedes llegan a muchos, muchos, muchos ciudadanos y nuestra
17:29intención es sobre todo que podamos abrir el debate y el debate de fondo. Así es Senadora,
17:34muchísimas gracias. Ella es Paula Holguín, senadora de la República y precandidata a la
17:38presidencia para el 2026. Si usted se perdió alguna punta de esta entrevista podrá volver
17:43a verla a través de nuestras redes sociales o a través de nuestra OTT de Minuto 30 Play.
17:47Mi nombre es Julián Medina y a todos les deseo un feliz resto de día.