Malgré une nette domination, le PSG s'est incliné lors du huitième de finale match aller face à Liverpool (0-1) mercredi. La prestation de son gardien, Donnarumma a été pointée du doigt tant celle de son homologue des Reds, Alisson, a été spectaculaire. Mais pour Lionel Charbonnier, le portier des Parisiens n'est pas responsable de la défaite de son équipe. Explications dans l'After Foot.
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00:00Le huitième de finale, retour à on-field entre Liverpool et le Paris Saint-Germain, 1-0 à l'aller pour les Anglais.
00:06Paris qui jouera à Rennes demain, d'ailleurs tu en verras un peu les choix de Luis Enrique,
00:09il n'a pas voulu dire aujourd'hui en conférence de presse s'il allait faire tourner ou pas.
00:14Et ce soir, Lionel...
00:16Tu paries quoi toi ?
00:18Qualif du PSG ou Liverpool ?
00:22Compliqué mais non, j'ai envie d'y croire.
00:25Le PSG.
00:26Toi Kevin ?
00:28Non, moi je ne peux pas dire le PSG même si je pense qu'ils ont les capacités pour le faire,
00:32mais je vais rester quand même sur Liverpool parce que t'as gagné à l'extérieur,
00:36il faut perdre à domicile à moins d'un carton rouge d'un événement comme ça a été le cas l'année dernière.
00:41Moi je vois le PSG.
00:42Ça fait plaisir que tu sois aussi optimiste.
00:44Je vois le PSG, avec un grand Donnarumma.
00:46On va en parler dans un instant, mais c'est le cas aussi d'un ancien parisien qui a joué beaucoup d'années à Paris,
00:51c'est Didier Domi qui a été l'invité cette semaine, hier du podcast After Paris qu'on a enregistré,
00:56n'hésitez pas à l'écouter, ça va vous donner le smile par exemple,
00:59parce que lui aussi il est plutôt optimiste et il vous explique pourquoi dans un long podcast After Paris qu'on a fait,
01:05qui est dispo sur toutes vos plateformes, sur Spotify, Deezer, Google Podcast, Apple Podcast,
01:11et même sur Youtube puisque c'est la nouveauté, les podcasts club et les podcasts et drôles de dames,
01:16sur la chaîne de l'after, arrobasafter-foto, vous les retrouvez soit dans l'onglet podcast,
01:20soit dans l'onglet playlist, donc n'hésitez pas, même à minuit, attendez minuit,
01:24pour aller écouter ça et vous remonter le moral, avant ce huitième de finale,
01:30retour ou Paris partira avec un but de retard à cause de Donnar Aubin ou pas, pour Lionel c'est non.
01:35« Contre ces équipes-là, tu dois leur mettre une taule, à la mi-temps c'est fini,
01:3920 minutes de jeu, ça y est, c'est balé sans pelé, il y a deux, il s'est emballé, c'est... »
01:43« Merci Toto, qu'est-ce que tu fais avec l'IA maintenant ? »
01:49« C'est l'IA, c'est incroyable, quel humain peut être capable de dire ça, c'est impossible. »
01:53Bon Lionel, soyons sérieux deux minutes, ce match a été analysé sur toutes les coutures,
01:58la plupart des observateurs, beaucoup de supporters parisiens sont tombés sur John Luigi Donnarumma,
02:04et toi ça t'a pas plu ? Tu trouves ça injuste ?
02:06« Non, pas du tout, complètement, complètement.
02:08La plupart des observateurs déjà, j'aimerais savoir combien ont mis les gants
02:12et ont eu l'opportunité de gérer ce genre de match.
02:15Ça c'est la première des choses, j'ai mis les gants dans ce genre de match.
02:21Ce que j'aimerais dire avant tout, c'est que Donnarumma, je ne suis pas un grand fan,
02:27je ne suis pas là pour le défendre, parce que je ne le trouve même pas,
02:32je ne le mettrais même pas dans le top 10.
02:35Mais par contre, lui tomber dessus lors d'un match comme ça, alors qu'il a un arrêt à faire,
02:41bien sûr, tout le monde le dit, tout le monde dit « Ah bah ouais, il a que ça à faire,
02:44il n'est pas capable de le faire, et c'est toujours pareil tous les ans et tout ça. »
02:47Oui, parce que ce n'est pas un gardien pour la Champions League, mais il est là,
02:50et de là à lui tomber dessus, tout d'un coup, avec le genre de match qu'il a eu à faire,
02:57avec toutes les opportunités qu'ont eu les attaquants de marquer des buts.
03:02Alors ils sont tombés sur un mec qui a fait Jésus-Christ, effectivement, il a fait des miracles,
03:09pour moi ce n'est pas Donnarumma qui a perdu le match,
03:13c'est Alison Becker qui a gagné contre le PSG, à lui tout seul.
03:18Parce que tout le monde dit « Ah, tout le monde l'oue »,
03:21mais parce qu'en grand connaisseur, ils ont dit « Ah bah ouais, effectivement, on a Alison Becker »
03:26ou si on compare l'arrêt d'Alison quand il descend très vite sur Jvaraskelia, qui est face à lui,
03:36il descend très vite, lui il la sort, « Oh les mecs, il y a eu une frappe qui est premier poteau,
03:41dans un angle très fermé, que Alison Becker arrête, et on compare ça à une frappe au deuxième poteau,
03:47à Rater, sur une occasion qui est complètement différente.
03:51Donc on ne compare pas, s'il vous plaît, parce qu'il n'y a rien de comparable, il y a une parade aussi.
03:56Moi ce que je vais comparer, par contre, ce que je vais dire, ce serait le match.
04:00Parce que là, je ne veux pas lui tomber dessus, parce que c'est un mec que j'adore, le Petit Neves,
04:07qui a la première occasion, alors qu'Alison Becker n'a pas encore fait un arrêt du match.
04:15Il a le but grand ouvert, la balle, pas de gardien, et on la met au-dessus.
04:22Je lui tombe facilement dessus, parce que je l'adore, parce que tout le monde a le droit de faire des ratés.
04:27Mais imagine un petit peu l'emprise psychologique du PSG et le match qu'aurait fait Alison Becker,
04:34je te le dis à 300%, je suis sûr de moi, n'ayant pas touché un ballon, 1-0, but de Neves,
04:42je peux te dire que le match est complètement différent, et Alison n'aurait jamais fait,
04:48parce que psychologiquement, ce n'est plus du tout la même chose.
04:51Il y a du monde au 32-16, Kevin va donner son avis également,
04:54mais juste sur l'arrêt que ne fait pas, pour le coup, Donnarumma,
04:58est-ce que ça te semble un arrêt faisable ?
05:02On a eu Benoît Costil, là, dans RMC Mercato, sur YouTube, qui dit qu'elle n'est pas si facile à prendre.
05:09Elle est difficile à prendre, c'est un arrêt qui est faisable.
05:12C'est un arrêt, la plus grosse erreur qu'il a, et depuis un petit moment, la plus grosse erreur,
05:18quand tu n'es pas capable de faire ce genre d'arrêt.
05:20Il le sait, et ils le savent aussi les joueurs de Liverpool, quand ils doivent tirer face à Donnarumma.
05:25Il y a eu la même occasion, 0-0 à Gia, il y a un gardien qui s'appelle Donovan Léon,
05:31rien d'Alison Becker, rien à voir, il a fait le même style de match.
05:36À la dernière minute, il y a une contre-attaque de la Gia, avec un face-à-face de Donnarumma,
05:41premier poteau, il l'arrête.
05:42Deuxième poteau, s'il allait mis ce deuxième poteau, il ne l'aurait jamais arrêté,
05:46parce que c'est son défaut.
05:47Ça, c'est la première des choses.
05:49Mais pour moi, le plus gros défaut, ce n'est pas cet arrêt.
05:54Je t'ai toujours dit, et je l'ai toujours dit ici, dans l'after, partout,
05:58je connais un peu le métier, un bon gardien de type européen, il arrête les buts avec la voix.
06:05Quand je vois comment il y a un 2 contre 2 qui est géré dans l'axe,
06:11avec deux mecs qui viennent, notamment Pacho, qui revient du côté gauche,
06:14parce que Mendes était monté.
06:17Pacho qui vient du côté gauche et qui revient dans l'axe, qui vient faire la deuxième couverture,
06:22sur deux gars qui vont faire un 2 contre 2 avec deux couvertures.
06:26À ce moment-là, si tu es un grand gardien, un grand gardien de type international,
06:32parmi les 10 meilleurs mondiaux, ton but, tu l'arrêtes avec la voix,
06:35et tu dis à Pacho, hop, hop, va sur le côté gauche, va me bloquer ça,
06:40Neves, tu viens en couverture.
06:41Voilà ce que tu fais.
06:42Et là, tu mets tes pions comme il faut, et tu n'as jamais ce trou qui a été exploité par Eliott.
06:46Sur le but précisément, on n'est peut-être pas assez revenu aussi sur Nuno Mendes,
06:50qui lâche totalement le marquage sur Harvey Elliott.
06:52Pourquoi ? Attends, juste, je termine.
06:55Parce qu'on dit...
06:56Il y a du monde au 32-16 aussi.
06:58Je vais continuer jusqu'au bout.
06:59Parce qu'on dit, parce que les grands connaisseurs du poste,
07:02ils disent tous, oh l'autre, il a fait des arrêts, il a fait des arrêts extraordinaires et tout.
07:06Il n'a pas fait que des arrêts, mes petits gars.
07:07Parce que la relance qui te fait, avec une super lecture,
07:11la première des capacités d'Alisson Becker,
07:15c'est sa relance, sa vision du jeu et sa relance.
07:18Et là, il a vu un Pressing O,
07:21et il a tapé dans le dos comme 90% du temps, ils ont fait...
07:24Ton avis, Kévin, sur l'avis de Lionel ?
07:28Moi, je ne suis pas de ceux qui disent que le match,
07:32il est perdu à cause de Donnarumma.
07:34Une chose est sûre, c'est que le match,
07:37il est gagné par Alisson Becker.
07:39Mais quand même, t'attends d'un gardien qui fasse cet arrêt-là.
07:44Après, je suis complètement d'accord sur le fait que
07:48personne n'a parlé de la première occasion ratée par Jean Neves,
07:51alors que ça peut changer complètement la physionomie,
07:53la mentalité du gardien adverse, etc.
07:56Plutôt la mentalisation plus que la mentalité.
07:59Mais aujourd'hui, force est de constater
08:02qu'il souffre de la comparaison sur ce match.
08:04Mais moi, je n'oublie pas que Donnarumma à Stuttgart,
08:08quand il y a 1-0, c'est Donnarumma qui fait une parade.
08:11C'est Donnarumma qui fait une parade énorme avant le deuxième but du PSG.
08:14Pourquoi minimiser ?
08:15Non, parce que Donnarumma, on l'attend sur les grands matchs.
08:18Mais c'était un grand match, tu ne le penses même pas ?
08:21On l'attend sur l'huitième de finale, sur le quart de finale.
08:24Tu n'y es même pas en huitième de finale s'il ne fait pas l'arrêt.
08:27Il y a un partout, il fait un arrêt monstrueux.
08:29Donc il a fait quand même des arrêts décisifs cette saison.
08:32Il n'a pas fait celui-ci.
08:34Mais là, sur cette action, c'est toute la défense du PSG qui a failli
08:37avec Nuno Méndez qui ne revient pas
08:39et aussi avec la gestion du 3 contre 2 de Patio
08:43qui va fermer alors qu'il doit vraiment...
08:45Je ne pense pas que Donnarumma peut parler parce qu'il y a du bruit.
08:48C'est difficile quand même, il y a beaucoup de monde.
08:51Quand tu parles, tu as une gestuelle, tu n'as même pas besoin de parler.
08:54Tu as une attitude, une gestuelle.
08:56Quand tu as des automatismes avec ta défense,
08:58tu regardes en même temps ton jeu,
09:00tu regardes tes deux défenseurs.
09:02Bien sûr, tu ne quittes pas la balle des yeux.
09:04Mais en même temps, quand tu as une réelle complicité sur ta défense
09:07que tu es le maître dans tes 16 mètres,
09:09juste te montrer comme ça, tu lui montres du bras.
09:12Je ne vais pas tout t'expliquer.
09:14Tu peux même avancer un peu.
09:16Quand tu vois Claude, il arrive tout seul,
09:18tu peux aussi avancer un peu pour réduire l'angle et anticiper.
09:20Salim est là au 3216, supporter du Paris Saint-Germain.
09:23Salut Salim, bienvenue dans l'after.
09:25Salut l'équipe, comment ça va ?
09:27Salut Salim.
09:29Je vais apporter de l'eau au moulin de Lionel.
09:32Merci Salim, je m'attendais à ce que tu m'attaques.
09:36Non, absolument pas.
09:38Je pense que ceux qui mettent la défaite du PSG sur le dos de Donnarumma,
09:42c'est le chemin le plus court vers la polémique.
09:45Malheureusement, selon que tu sois gardien, défenseur ou attaquant,
09:49les éléments de langage changent.
09:51Donc on va parler de boulettes pour les défenseurs et les gardiens
09:53et les attaquants, on ne parlera pas de boulettes.
09:55Alors que ce que fait Barcola, son plat du pied,
09:57j'aime beaucoup Barcola,
09:59mais juste son plat du pied de Molusque
10:01et après sa frappe du gauche qui va aller déranger les supporters
10:05après une pseudo-révolte,
10:07toutes ces occasions ratées,
10:09le face-à-face de Dembélé,
10:11cette faiblesse dans les 20 derniers mètres,
10:15qui est un scénario qui se répète.
10:18Qui n'est pas que contre Liverpool.
10:20Qui se répète et ce n'est pas le fruit du hasard
10:22parce que je rappelle que contre Dortmund,
10:24on a été éliminé avec 6 montants.
10:26On bat les records de montants, on n'a mis aucun but
10:28contre le PSV, contre l'Atlético,
10:30c'est toujours le même scénario.
10:32Quand nos attaquants nous mettent dans la galère
10:34et quand je dis qu'ils ne sont pas fichus,
10:36je veux dire avec beaucoup d'affection parce qu'ils ont les capacités
10:38de le faire, ils ne sont pas fichus de nous mettre à l'abri
10:40et d'ouvrir le score dans ce genre de match.
10:42Quand tu vendanges autant, je suis détonné.
10:44Ça nous pendait au nez.
10:47Mais Salim et Lionel,
10:49il n'y a pas grand monde
10:51qui a mis la défaite sur le dos de Donnarumma.
10:53Tu l'as dit tout à l'heure,
10:55tu l'as dit, maintenant tu changes.
10:57Je dis que certains l'ont dit
10:59et toi tu es parti là-dessus.
11:01Juste deux secondes Salim, c'est que ce qui a été
11:03beaucoup dit et notamment par beaucoup de supporters
11:05du Paris Saint-Germain, sans dire que c'est la faute de Donnarumma,
11:07ça je n'ai pas beaucoup entendu, c'était de dire
11:09et là je l'ai rejoint, c'était de dire
11:11que Donnarumma sur un match comme ça,
11:13c'est insuffisant, ce n'est pas de sa faute,
11:15mais sur un match comme ça, si tu as un grand gardien,
11:17il doit faire cette carrière-là.
11:19Si tu me dis que c'est de sa faute, on est complètement d'accord.
11:21Écoute-moi deux secondes, le chemin le plus court vers la polémique,
11:23c'est pour deux personnes.
11:25Les premières deux catégories de personnes,
11:27ceux qui sont
11:29sous émotions et ceux
11:31qui sont limités en matière d'arguments.
11:33La polémique, soit elle nourrit, soit c'est un refuge.
11:35Mais c'est quoi le rapport avec Donnarumma ?
11:37Et la plupart des gens, tu verras,
11:39ils sont allés à Donnarumma
11:41en premier parce que soit ils étaient émus,
11:43et donc dénués
11:45de toute lucidité pour pouvoir analyser,
11:47ou soit ils ont trouvé ça comme refuge
11:49parce qu'ils n'ont pas compris le match.
11:51Et ça je peux te le garantir, là il n'y a pas beaucoup de temps,
11:53mais je pourrais te le prouver.
11:55Et la deuxième des choses aussi,
11:57et je vais conclure parce qu'il ne reste pas
11:59beaucoup de temps, c'est juste que
12:01moi, je ne peux pas
12:03continuer d'entendre dans le football
12:05à chaque fois le mot boulette
12:07pour systématiquement soit des gardiens,
12:09soit des défenseurs, et ne pas
12:11entendre ce mot-là pour des attaquants qui
12:13vendent en ligne.
12:15C'est parce que cet arrêt,
12:17il aurait pu et dû le faire.
12:19Encore une fois Salim,
12:21personne n'a dit boulette,
12:23là c'est toi qui parles de boulette.
12:25Quand ils mettent la défaite sur le dos,
12:27personne n'a mis le dos.
12:29Juste qu'on dit, Salim,
12:31t'es supporter du Paris Saint-Germain,
12:33Donnarumma, ça te convient comme gardien ?
12:35Donnarumma, il aurait pu
12:37et dû le faire cet arrêt, je suis d'accord.
12:39Et Donnarumma, pour gagner avec des champions,
12:41il y a des gardiens comme Doudek qui ont gagné avec des champions,
12:43donc ça ne veut rien dire. Il y a des gardiens
12:45comme Carius qui ont été en finale, etc.
12:47Tout dépend comment, et justement,
12:49si ça avait été un gardien Carius, Liverpool, il l'a gagné peut-être celle-là.
12:51Et cet arrêt-là, si c'était Toldo
12:53il y a 25 ans, si c'était
12:55Oliver Kahn, ou si c'était
12:57Buffon, qui ne fait pas
12:59cet arrêt-là, on n'en aurait pas parlé.
13:01Toldo, en finale de l'Euro, c'est à peu près la même
13:03sur la frappe de Will Pond, il aurait pu la sortir,
13:05il l'a touché, il ne l'a pas touché, personne ne parlait
13:07de Toldo contre l'Italie et la France.
13:09– Peut-être qu'en France on en a pas parlé, mais peut-être qu'en Italie
13:11ils en ont parlé, tu ne sais pas.
13:13– Non, ils n'en ont pas parlé à l'époque en Italie, je t'assure.
13:15– N'empêche qu'ils doivent la sortir,
13:17cette frappe.
13:19– Aujourd'hui on dit ça,
13:21mais avant, non.
13:23Avant on ne le disait pas, parce que ça a changé aujourd'hui.
13:25On est en 2025, avant les analyses
13:27sur les gardiens étaient totalement différentes.
13:29– Non mais Salim, je pense aussi, là, ce qui crève les yeux
13:31dans ce débat-là, c'est que
13:33le pauvre Donnarumma, il est tombé face
13:35justement à Alisson Becker, donc la comparaison
13:37est facile, tu vois d'un côté le match que fait
13:39un top gardien. – Trop facile, comme disait Salim,
13:41il a raison là-dessus, mais il n'y a rien de comparable.
13:43Tu as deux matchs complètement différents,
13:45c'est-à-dire que tu as deux styles, mais
13:47fais l'inverse, tu inverses
13:49et tu mets Donnarumma à se faire
13:51canarder comme s'est fait
13:53canarder Alisson Becker, il fait le même match.
13:55– Je ne suis pas sûr.
13:57– Si, si, parce que dans les allonges et tout ça,
13:59il n'a pas eu des interventions à faire.
14:01– J'ai envie de te dire, c'est possible aussi,
14:03Lionel, que quand tu vois un gardien
14:05qui en face est tellement fort, tu vois,
14:07qui fait autant d'arrêts, qui est vraiment on fire,
14:09et que toi, tu n'as pas fait
14:11un arrêt du match, tu arrives, tu es un peu
14:13froid, et tu es presque surpris,
14:15donc finalement,
14:17je ne vais pas dire que c'est à cause de ça qu'il a pris
14:19le but, mais disons que lui était froid et toi
14:21t'es fait chaud. – C'est très difficile à gérer. – C'est sûr.
14:23– Ce n'est pas du tout le même métier. Là, on a
14:25eu deux gardiens, on a opposé deux gardiens
14:27qui ne faisaient pas du tout le même métier.
14:29Un qui est complètement canardé
14:31pendant 90 minutes, et là, je peux te dire,
14:33j'en ai eu des comme ça, je me frisais
14:35les moussages, je me disais, mais dès la première
14:37frappe, loupé par Neves, je me disais
14:39aujourd'hui, ils ne marqueront pas. Ce n'est pas possible.
14:41– Merci Salim. – Par contre, à contrario, j'en ai eu aussi
14:43à gérer, où je n'avais qu'à un faire,
14:45il fallait faire l'arrêt. C'est comme ça que je suis devenu
14:47international, parce que je réussissais à le faire.