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Maria nimmt 2021 als erste gehörlose Kandidatin an der Castingshow Germany‘s Next Topmodel teil. Damals muss sie schon in der 2. Folge die Show verlassen, doch sie hat es auch ohne Heidi Klum geschafft, sich einen Namen als Model zu machen. Maria ist seit frühster Kindheit gehörlos, genauso wie ihre Eltern und ihre Schwester. Umso wichtiger ist es ihr, auf ihren Social-Media-Accounts darüber aufzuklären, mit welchen Vorurteilen sie täglich konfrontiert ist und was unsere Gesellschaft im Umgang mit Gehörlosen besser machen kann. Bei „deep und deutlich“ klärt sie auf, warum es so viele Missverständnisse gegenüber gehörlosen Menschen gibt. Moderiert von Aminata Belli und Michel Abdollahi.

Kapitel:
00:00 – 00:35 Intro
00:35 – 03:00 Erste gehörlose Kandidatin bei GNTM
03:00 – 06:12 Die ganze Familie ist taub
06:12 – 08:10 Marias großer Traum Model zu werden
08:10 – 10:45 Marias Erfahrung bei GNTM
10:45 – 12:50 So reagiert die Gehörlose Community auf Marias GNTM-Teilnahme
12:50 – 16:47 Darum hat sich Maria bei GNTM benutzt gefühlt
16:47 – 18:40 Das sollte jeder über Taubheit wissen
18:40 – 18:45 Outro

#funk #deepunddeutlich #mariaschimanski

Kategorie

😹
Spaß
Transkript
00:00Ich hab danach auch in der Zeitung gesehen, in ganz großen Buchstaben,
00:04dass Leni Klum quasi durch mich auf Social Media
00:09ein bisschen bekannter geworden ist.
00:11Ich glaube, wenn das Thema Gebärdensprache nicht aufgekommen wäre,
00:14wäre das vielleicht in der Form nicht passiert.
00:17Deswegen hab ich mich schon ausgenutzt und benutzt gefühlt.
00:20Ich hab mich auch schon gefragt, ob ich eingeladen wurde für Leni Klum
00:24oder weil das Interesse an mir stand.
00:27Liebe Maria, wie schön, dass du bei uns bist.
00:29Du arbeitest heute erfolgreich als Model.
00:32Angefangen hat deine Karriere bei Germany's Next Topmodel.
00:35Damit hast du dir einen absoluten Traum erfüllt.
00:38Aber es gab auch Schattenseiten.
00:39Jetzt wollen wir von dir erfahren, wie es hinter den Kulissen ablief.
00:43Damit wir dich verstehen, sind außerdem auch die Dolmetscherin
00:47Julia Ruhf und Jasmin Schmidt heute hier.
00:49Herzlich willkommen und vielen Dank.
00:51Vielen Dank, dass du da bist.
00:53Maria, du hast 2021 an der 16. Staffel Germany's Next Topmodel
00:56teilgenommen.
00:57In der ersten Folge stellst du dich und deine Dolmetscher
01:01den anderen Kandidaten vor.
01:02Und diese reagieren doch sehr überrascht auf deine Gehörlosigkeit,
01:06wie ich finde.
01:07Können wir uns mal mal anschauen.
01:09Maria ist ein wunderschönes Mädchen.
01:11Sie ist eine sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr,
01:15sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr,
01:18sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr,
01:23Natürlich hat sie durch ihre Gehörlosigkeit
01:25eine ganz eigene Hürde, die nur sie alleine bezwingen kann.
01:29So!
01:32Hello.
01:34So!
01:36Also, ich möchte mich mal vorstellen und meinen Dolmetscher vorstellen.
01:40Der ist jetzt die ganze Zeit bei mir.
01:42Ich bin gehörlos, und deshalb ist er da.
01:45Hi.
01:46Ich bin Maria.
01:47Glückwunsch, Glückwunsch!
01:49Es ist ein komisches Gefühl. Ich kenne die ja noch nicht.
01:59Also einige gucken, als würdest du von einem anderen Stern kommen.
02:02Das ist eine so maximale Überraschung.
02:04Hattest du das Gefühl, dass die anderen Kandidatinnen dich gut aufgenommen haben
02:07und sich die Zeit genommen haben, um dich kennenzulernen?
02:10Nach dem Schock, den sie da anscheinend erlebt haben,
02:12dass du mit Dolmetscherinnen da bist.
02:14Also ich habe mir schon gedacht, dass die hörenden Menschen
02:17wahrscheinlich nicht damit rechnen, dass hier eine taube Person mit dabei ist,
02:20weil es ja zuvor noch nie passiert ist.
02:22Und ich habe dann schon gemerkt, als ich gebärdet habe,
02:25dass mich keiner versteht.
02:27Und ich dachte, es ist mal ganz gut,
02:29das Gefühl auf der anderen Seite zu bezwecken, wie sich das so anfühlt.
02:32Wenn Leute mit mir sprechen, dann verstehe ich ja auch nichts.
02:35Deswegen habe ich halt gebärdet und geguckt, was passiert.
02:38Am Anfang wurde schon so ein bisschen mehr Distanz zu mir gehalten.
02:42Ich glaube, weil die nicht wussten, wie sie mit mir umgehen sollen.
02:45Und deswegen war das schon so, dass meistens ich dann zu den Leuten hingegangen bin
02:49und gesagt habe, ihr müsst keine Angst haben.
02:51Ich kann sprechen, ich kann euch nur nicht hören.
02:54Und dann ging es dann schon.
02:56Auf die Zeit bei Germany's Next Topmodel kommen wir noch ausführlich gleich zu sprechen.
03:00Aber erst mal noch ein bisschen zurück.
03:02Deine Mutter, dein Vater und deine Schwester sind auch gehörlos.
03:06Deine Mutter sogar in der dritten Generation.
03:08Wie war es, das erste Mal zu bemerken,
03:12dass bei dir und deiner Familie etwas anders ist?
03:15Also eigentlich habe ich das nicht mitbekommen,
03:18weil für mich war das ja ganz normal.
03:20Also ist wahrscheinlich bei hörenden Menschen auch so,
03:23dass die jetzt nicht bewusst wahrnehmen, oh, ich bin hörend,
03:25sondern auch in ihrer Familie ganz normal aufwachsen.
03:28Und dadurch, dass meine Familie auch taub ist, haben wir eben miteinander gebärdet.
03:32Ich glaube, das ist so wie bei hörenden Kindern, die auch bei hörenden Eltern aufwachsen
03:36und irgendwann feststellen, oh, es gibt ja auch taube Personen.
03:39So war das bei mir auch, dass ich irgendwann dachte, oh, es gibt auch hörende Personen.
03:42Und es sind wirklich nicht nur meine Kernfamilie, sondern auch meine Oma, Opa und so weiter.
03:47Und auf der Schule war das auch so, dass wir mit Hörgeschädigten zusammen waren.
03:52Also da wurde auch gebärdet.
03:53Und viele Freundinnen von mir waren eben auch taub oder haben die Gebärdensprache benutzt.
03:58Deswegen war das für mich jetzt nichts Komisches, nichts Außergewöhnliches.
04:01Dass du gar nicht hören kannst, stimmt nicht ganz.
04:03Du hast im Alter von acht Jahren ein Implantat eingesetzt bekommen oder einsetzen lassen.
04:08Dies stimuliert den Hörnerv und hat es dir ermöglicht, eingeschränkt zu hören.
04:13Wie kann man sich das vorstellen überhaupt?
04:18Also ich bin ja schwerhörig auf die Welt gekommen.
04:20Das heißt, ich konnte schon mit Hörgeräten hören.
04:22Und für mich war das aber eher so, dass ich quasi, ja, dass es normal war für mich.
04:28Also es war jetzt nicht, was ich irgendwie bewusst wahrgenommen habe.
04:31Musik jetzt zu hören oder so fand ich vielleicht ganz nett.
04:34Aber wir haben ja eh dann gebärdet.
04:36Und als ich dann in der Klasse war, waren da auch andere Schwerhörige, die eben auch gesprochen haben miteinander.
04:41Und da habe ich gemerkt, ich höre eben nicht ganz so gut.
04:43Und da hat es bei mir angefangen, dass ich überlegt habe, was kann ich denn noch machen?
04:48Und dann habe ich von diesem Cochlea-Implantat erfahren, habe meinen Eltern gesagt, dass ich auch gerne ein CI hätte.
04:53Aber meine Eltern waren total dagegen, weil sie fanden es wichtig, dass wir eben diese Taubheit in der Familie weitertragen, dass es nicht verloren geht.
05:02Und dann dachte ich, ja, es ist schon wichtig, taub zu sein.
05:05Aber ich habe dann trotzdem ein Jahr lang gekämpft, bis ich ein CI bekommen habe.
05:10Meine Eltern dachten, das ist so eine Phase bei mir.
05:13Und ich vergesse das bestimmt irgendwann wieder.
05:15Aber ich habe das ja ein Jahr lang beibehalten.
05:17Und da haben sie gemerkt, dass das wirklich eine ernste Sache für mich ist.
05:20Dass ich gerne wissen möchte, eben wie Hörende die Gespräche, alles Mögliche wahrnehmen.
05:26Und dann habe ich das CI bekommen.
05:28Und das ist auf jeden Fall ein großer Unterschied zu den Hörgeräten.
05:31Also ich höre schon deutlich mehr dadurch.
05:33Was hörst du damit?
05:35Wie kann man sich das vorstellen?
05:37Vielleicht wenn ich andersrum frage, was hört ihr?
05:40Also wie hört ihr?
05:42Also das ist dann wahrscheinlich auch schwer zu beantworten.
05:45So geht es mir eben auch.
05:47Ich kann nicht genau erklären oder erzählen, wie viel ich höre, was ich genau wahrnehme.
05:52Ich weiß nicht, wie ich das erzählen kann.
05:54Ich kann nur sagen, dass ich eben so Vogelgezwitscher hören kann.
05:58Ich kann Musik hören.
06:00Aber ich kann nicht genau wahrnehmen, was die Musik beinhaltet.
06:03Also ich muss mir vorher Texte anschauen, die in der Musik vorkommen.
06:07Oder wenn zu viele Leute gleichzeitig sprechen.
06:09Das kann ich eben auch nicht wahrnehmen.
06:11Das ist dann schwierig für mich.
06:13Wir wollen nicht nur über die Taubheit sprechen.
06:15Sondern über das, was du noch alles Beeindruckendes in deinem Leben gemacht hast.
06:19Du hast eine sehr schöne Ausbildung zu einem sehr schönen Beruf gemacht.
06:22Nämlich zur Buchbinderin.
06:24Du arbeitest immer noch in diesem Job.
06:26Wie kam es dazu?
06:282025 gehört das schon zu den sehr außergewöhnlichen Berufen.
06:32Als ich aufgewachsen bin, war mein Traumberuf immer eher Richtung Sängerin, Star, Schauspielerin, Model.
06:39So etwas wollte ich gerne machen.
06:41Meine Eltern haben aber immer gesagt, du bist taub.
06:43Vergiss das nicht.
06:44Du kommst da wahrscheinlich nicht so weit.
06:46Du hast schwer Chancen in dem Bereich.
06:48Deswegen wäre es gut, wenn du dich nochmal in Richtung eines normalen Berufes orientierst.
06:53Irgendwann habe ich diese Richtung aufgegeben.
06:55Und habe geguckt, was es sonst noch für mich gibt.
06:57Meine Cousine meinte, versuch doch mal Buchbinderin.
07:00Das ist ganz cool.
07:01Dann habe ich ein Praktikum gemacht und die Ausbildung gemacht.
07:04Hat mir gut gefallen.
07:05Ich mache das bis jetzt noch.
07:14Dein großer Wunsch war es, Model zu werden.
07:16Wie bist du das angegangen, Model zu werden?
07:20Seitdem ich klein war, habe ich immer die Kamera geliebt.
07:23Was gerade auch schon erzählt wurde, immer wenn eine Kamera im Raum war, war ich total happy.
07:28Und wollte auch mit auf den Fotos sein.
07:30Nach meiner Ausbildung habe ich gedacht, ich muss es jetzt auf jeden Fall einmal probieren, meine Fantasie umzusetzen.
07:37Und habe dann meinen Eltern gesagt, dass ich es auf jeden Fall probieren möchte.
07:41Und dachte dann, ich kann ja einfach mal versuchen, mich bei Germany's Next Topmodel zu bewerben.
07:46Aber ich habe mir jetzt auch nicht mega doll Mühe dafür gegeben, sondern habe einfach ganz kurz einen Film aufgenommen,
07:51habe mich dann beworben und wurde direkt angenommen.
07:53Also ich habe mich natürlich total gefreut und war auch ganz stolz darauf, dass ich die erste taube Person bin, die erste taube Kandidatin.
08:01Bis dahin gab es das ja noch nie.
08:03Und ich fand es total schön, einfach zu zeigen, dass ich als taube Person das auch machen kann und dass es das eben auch gibt.
08:09Hattest du denn das Gefühl bei Germany's Next Topmodel, dass die Produktion sich auf dich eingestellt hat?
08:19Oder dass sie sich quasi auf deine besonderen Bedürfnisse eingestellt haben?
08:26Leider nein.
08:29Also es war so, dass die Produktion das Thema Taubheit einfach vorher noch gar nicht kannte.
08:37Und was meine Bedarfe sind, was ich brauche, das war denen auch nicht bekannt.
08:40Als wir in der Villa waren, waren das so, dass wir Models in einer Runde saßen.
08:47Ich glaube, wir waren ungefähr 35 Leute, also 35 Mädels.
08:51Und wir saßen da im Kreis und wir wollten uns alle vorstellen.
08:56Es sollte eine Vorstellungsrunde geben.
08:57Und ich musste dann sagen, stopp, ich brauche erst meine Dolmetscher.
09:00Ich möchte auch wissen, wer ihr seid.
09:02Ich möchte auch mehr von euch erfahren und euch näher kommen dadurch.
09:05Und dann habe ich eben überlegt, wie ich das mache.
09:07Habe dann bei der Produktion Bescheid gegeben, dass ich erst meine Dolmetscher brauche.
09:11Und mir wurde dann gesagt, ja, die kommen gleich.
09:13Und dann saß ich da in der Runde, aber hatte das immer im Hinterkopf.
09:17Ja, die kommen gleich, aber die haben ja trotzdem schon angefangen.
09:20Das heißt, die, die angefangen haben, die kannte ich dann eben nicht.
09:23Und dann dachte ich, okay, ist nicht schlimm.
09:24Die anderen kenne ich dann bestimmt, wenn die Dolmetscher da sind.
09:27Dann ging die Runde rum und die Dolmetscher sind gar nicht gekommen.
09:30Du musstest dann in der zweiten Sendung die Show auch schon wieder verlassen.
09:34Gab es da einen Grund?
09:35Also das, was ausgestrahlt wurde, da war der Grund, dass meine Leistung schlecht war.
09:41Also dass ich nicht so stark war wie davor in der Runde.
09:45Aber hintenrum habe ich über Social Media auch gesehen, dass eben ganz viele Kommentare gekommen sind bei mir.
09:53Dass ganz viele geschrieben haben, dass es nicht wegen meiner Leistung war,
09:57sondern alle dachten eben, dass es eher wegen den Kosten war, weil Dolmetscher sind teuer.
10:01Und dass die Herausforderung vielleicht auch zu hoch ist für die Produktion.
10:05Wie hat es sich dann für dich angefühlt, die Kommentare zu lesen?
10:10Also ich war stolz, ich habe mich gefreut.
10:13Und ich habe durch die Kommentare gesehen, dass ich in mich hineinversetzt werden kann.
10:18Dass ich als erste Kandidatin, die taub ist, da auch gesehen werde, weil ich war mir vorher nicht sicher, ob das so ist.
10:27Und durch die Kommentare, die waren einfach super positiv.
10:31Ganz viele habe ich das Gefühl gehabt, ja, ich habe jetzt Motivation, mich mehr reinzuhängen.
10:35Und dass es nicht meine Schuld ist, sondern dass es vielleicht eher ein Problem auf einer anderen Seite ist.
10:39Und deswegen habe ich auch weitergemacht.
10:41Sehr gut. Sehr, sehr gut.
10:47Brauchst du jetzt Fragen zwischendurch?
10:49Also erstmal finde ich es halt ultra cool.
10:52Und ich wollte fragen, haben sich dann nach der Ausprallung oder nach der Sendung Menschen mit Schwerhörigkeit oder Taubheit bei dir gemeldet?
11:02Und hast du da auch so ein Feedback bekommen, dass du gesagt hast, geil, ich war ein Vorbild für die?
11:07Also warst du eh, aber hast du dann noch aktiv Feedback bekommen?
11:11Also Vorbild für taube Personen war ich, glaube ich, eigentlich nicht.
11:15Weil es gibt schon, oder ich war ja schon vorher auch in einer gehörlosen Community drin.
11:21Und bin dann quasi einmal rausgegangen und habe meinen eigenen Traum verfolgt.
11:26Und ich bin dann auf diesem Weg geblieben und hatte das Gefühl, dass ich nicht so, oder dass ich eher so ein bisschen den Kontakt verliere zur Tauben-Community, sondern eher den anderen Weg gegangen bin.
11:37Ich denke, dass die sagen würden, wie cool du repräsentierst.
11:42Ja, das filtert sich eigentlich auch.
11:45Aber ich glaube, es ist dann eher so, dass das bei den tauben Personen vielleicht so war, jetzt eine taube Person in einer hörenden Sendung oder so weniger Chancen hat.
11:57Und es gibt auch Germany's Next Topmodel bei den tauben Personen.
12:01Es hat aber einen anderen Namen, also wirklich nur für taube Personen.
12:04Und es gibt auch andere Bereiche, wo eben nur taube Personen sind.
12:09Und da wurde sich ein bisschen gewundert, warum ich da jetzt nicht daran teilnehme, sondern warum ich jetzt da zu den Hörenden gehe.
12:14Das ist so interessant, dass es einfach so zwei Welten gibt, weil man das irgendwie gar nicht erwartet.
12:20Wie hat denn deine Familie auf das ausreagiert?
12:23Also die meinten dann auch, das lag jetzt nicht an mir als Person, sondern eher an der Produktion.
12:28Und die haben aber gesagt, dass es trotzdem nicht schlimm ist.
12:31Okay, versuch weiterzumachen.
12:33Und die haben auch gesagt, dass sie es am Anfang nicht geglaubt haben, dass ich das schaffe.
12:36Aber dadurch, dass ich wirklich auch da angenommen wurde, haben sie gesagt, dass ich weitermachen soll, weil ich es einfach in mir habe.
12:43Super.
12:50Ich glaube, also was wir ja beide auf jeden Fall gedacht haben, dass du voll so taube Menschen repräsentierst und als Vorbild gilt.
12:57Das ist auf jeden Fall ja so für die hörenden Menschen, dass man sich dann damit vielleicht in dem Moment viel mehr beschäftigt, als man das sonst tun würde.
13:06Was ja auch ganz wichtig ist, weil wir, wie man bei deinem Auftritt bei Jeremy Snakes Topmodel auch bemerkt, es gibt einfach so viel Unwissen gegenüber tauben Menschen.
13:15Und wir haben da auch eine sehr interessante Szene, die genau das zeigt.
13:19Nach einem Walk von dir versucht Leni Klum mit dir in einer Gebärdensprache zu sprechen.
13:25Obwohl das sicher nicht gemeint war, ist es aber eine sehr irritierende Situation und ich finde es auch sehr unangenehm anzuschauen.
13:35Also ich habe es jetzt noch nicht mit hohen Schuhen probiert. Ich laufe jetzt das erste Mal. Ich hoffe, es klappt.
13:46Applaus, Applaus.
13:47Anna Maria.
13:49Hi.
13:51Herzlich willkommen.
13:53Meine Tochter kann auch Sign-English machen.
13:56Die sitzt auch hier irgendwo.
13:57Hi Leni.
13:59Okay, Leni, you have to sign too. Sign please.
14:03Hi, what's my name?
14:09Okay, wait, wait.
14:10And where are you from?
14:11Oh, okay.
14:17A ist A. Das ist die amerikanische Gebärdensprache.
14:26Wie hast du dich in dieser Situation gefühlt?
14:33Ja, schwer zu sagen. Also ich will jetzt nichts Doofes sagen.
14:38Aber in diesem Moment hatte ich das Gefühl, ich werde benutzt, weil das noch nie vorgekommen ist, das Thema Gebärdensprache bei Germany's Next Topmodel.
14:48Und weil Leni Klum, die Tochter, in den Social Media vorher auch noch nicht so bekannt war.
14:55Und durch Germany's Next Topmodel, durch diese Staffel, wo dann ja auch gezeigt wird, ja, meine Tochter kann auch gebärden, dachte ich so, ah ja, schön, ich schaue mir das mal an.
15:06Und dann habe ich gesagt, stopp, das ist nicht die deutsche Gebärdensprache, das ist die amerikanische Gebärdensprache.
15:12Und dann hat Heidi Klum gesagt, ja, ist ja trotzdem eine Gebärdensprache.
15:15Und dann meinte ich, nee, ist aber eine andere Sprache, als die, die ich benutze.
15:19Tung.
15:21Und diese Situation, da habe ich mich einfach ein bisschen benutzt gefühlt.
15:25Ich habe danach auch in der Zeitung gesehen, in ganz großen Buchstaben, dass Leni Klum quasi durch mich auf Social Media ein bisschen bekannter geworden ist.
15:36Also ich glaube, wenn das Thema Gebärdensprache nicht aufgekommen wäre, wäre das vielleicht in der Form nicht passiert.
15:41Und deswegen habe ich mich schon ausgenutzt gefühlt und benutzt gefühlt.
15:45Und ich habe mich auch schon gefragt, ob ich eingeladen wurde für Leni Klum oder weil das Interesse an mir bestand.
15:53Und ich finde es vor allem, also jetzt haben wir ja alle gehört, es gibt verschiedene Sign Languages oder Gebärdensprache und sogar ja auch verschiedene Dialekte und so.
16:01Es ist ja nicht nur so, okay, ihr seid gehörlos, ihr könnt jetzt alle miteinander sprechen.
16:05Nein, es sind unterschiedliche Sprachen, so wie Sprechende auch unterschiedliche Sprachen haben.
16:09Aber wie hat dich Germany's Next Topmodel denn als Mensch verändert?
16:15Also ich muss ehrlich sagen, es hat mich stark verändert.
16:18Ich bin auch dankbar, dass ich mitmachen durfte, weil ich dadurch meine Karriere mehr angehen konnte.
16:25Also es haben sich viele Türen geöffnet, die vorher nicht offen standen für mich.
16:28Ich möchte gerne die Welt nicht ändern jetzt oder ich möchte zumindest Deutschland ein bisschen aufmerksamer machen.
16:35Und ich möchte einfach selbstbewusst zeigen, dass wir taube Personen auch alles können.
16:40Und ich bin stolz darauf, taub zu sein.
16:47Und du sagst, Taubheit ist keine Einschränkung, sondern eine Kultur.
16:52Kannst du uns das nochmal erklären?
16:54Also es ist häufig so, dass Menschen das Bild haben, dass Taubheit eine Einschränkung ist wie verschiedene andere Behinderungen.
17:01Aber wir Tauben in den Communities sagen das nicht so.
17:06Weil wir haben eine eigene Kultur, wir haben eine eigene Gesellschaft, wir haben eigene Identitäten, wir haben unsere eigenen Sprachen.
17:13Und das sehe ich eben nicht als Einschränkung. Das ist meine Perspektive.
17:17Und das ist ja eigentlich das Ding, wenn wir über Einschränkungen reden oder wie Heidi Klum meinte, du hast die Hürde.
17:22Eigentlich, also ich habe jetzt gerade die Hürde, zum Beispiel mit dir zu sprechen, weil ich keine deutsche Gebärdensprache spreche.
17:27Das ist ja auch immer Sache der Perspektive.
17:29Es gibt ja viele Menschen in unserer Gesellschaft, die keine Berührungspunkte mit Taubenmenschen haben.
17:35Was würdest du dir wünschen, wie hörende Menschen mit Gehörlosen umgehen oder wie man sich begegnen sollte?
17:47Mein Wunsch ist natürlich, dass Leute offener sind, sich mehr Zeit nehmen, Geduld haben Taubenmenschen gegenüber.
17:55Oft ist das so, wenn hörende Menschen auf eine taube Person treffen, dass sie hilflos sind und denken, oh Gott, was soll ich jetzt machen?
18:03Vielleicht ist die Person auch hilflos und dass ich dann eben so behandelt werde wie im Urlaub.
18:11Zum Beispiel eine Person, die kein Englisch kann und dann die Überlegung, wie geht man denn jetzt um?
18:18Dass man vielleicht Hände und Füße benutzt oder schriftlich.
18:20Und genau diesen Umgang kann man ja auch übertragen auf uns.
18:24Wir können ein Notizbuch schreiben oder per Handy schreiben.
18:27Also dass da einfach mehr Offenheit besteht und eine Geduld einfach da ist.
18:31Das wäre für mich sehr wichtig.
18:33Vielen, vielen, vielen Dank, dass du heute bei uns bist und so offen gesprochen hast.
18:36Ich war wirklich sehr, sehr eindrucksvoll und viel lernen können. Danke.
18:41Wenn ihr keine Folge Deep und Deutlich mehr verpassen wollt, dann abonniert uns und aktiviert die Glocke.
18:45Und hier haben wir noch einen weiteren Talk von uns oder ihr schaut bei einem der anderen Funkkanäle rein.

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