T24 yazarı Prof. Dr. Ayşe Naz Bulamur ile T24 editörü Hazal Sipahi’nin dizi ve film gibi yapımları tartıştığı Ekran Aşkına’nın yeni bölümünde Konsey filmi mercek altında.
Papa'nın ölümünün ardından Kardinal Lawrence, yeni Papa’nın seçilme sürecini yönetmekle görevlendirilir. Lawrence, dünyanın en gizli ve kadim olaylarından birini yönetirken kendisini, Kilise’nin temellerini sarsabilecek bir komplonun ortasında bulur. Ancak Vatikan’da skandallar, ittifaklar, siyasi entrikalar yoğunlaşırken, ölen Papa’nın bazı kritik sırları olduğunu ve yeni bir Papa seçilmeden önce onları çıkarması gerektiğini fark eder.
Yeni Papa gerçekten kutsal bir seçimle mi belirleniyor?
Vatikan tarihinde bir ilk yaşanmak üzere olabilir mi?
Papa'nın ölümünün ardından Kardinal Lawrence, yeni Papa’nın seçilme sürecini yönetmekle görevlendirilir. Lawrence, dünyanın en gizli ve kadim olaylarından birini yönetirken kendisini, Kilise’nin temellerini sarsabilecek bir komplonun ortasında bulur. Ancak Vatikan’da skandallar, ittifaklar, siyasi entrikalar yoğunlaşırken, ölen Papa’nın bazı kritik sırları olduğunu ve yeni bir Papa seçilmeden önce onları çıkarması gerektiğini fark eder.
Yeni Papa gerçekten kutsal bir seçimle mi belirleniyor?
Vatikan tarihinde bir ilk yaşanmak üzere olabilir mi?
Kategori
🎥
Kısa filmDöküm
00:00T24'ün Ekran Aşkına programından herkese merhaba. Ben Ayşe Naz Bulamur.
00:14Ben Azal Sipahi. Ekran Aşkına'da bizi ekrana bağlayan dizi ve film gibi yapımları tartışıyoruz.
00:19Peki hocam bugünkü bölümümüzde hangi yapım varacak altında?
00:22Bugün oskara aday konsey filmini tartışalım.
00:25Papa öldükten sonra yeni papaya seçecek konsey Vatikan'da tecrit edilir.
00:30Ve konseyin lideri de İngiliz Kardinal Lawrence.
00:33Ve kardinaller arasındaki güç savaşı sırasında Roma Katolik Kilisesi'nin geçmişindeki skandalları öğreniriz.
00:40Evet sizin de söylediğiniz gibi film Oscar'larda 8 Dal'da aday.
00:44Ve Conclave olan orijinal isim de konsey diye çevrilmiş.
00:49Bu işte hani beraber toplandıkları, toplantıları yaptıkları sürece dışarıya kapalı oldukları Vatikan'daki bu duruma Conclave deniyor.
00:57Film de zaten Kardinal Lawrence'ın işte papanın ölüm haberini aldıktan sonra Roma sokaklarında yürüdükten sonra
01:05Vatikan'a girişi ve bizim de hep beraber Vatikan'a kapanışımızla başlıyor aslında.
01:11Biz de film boyunca aslında kapalı kalıyoruz Vatikan'da yeni papanın seçimi için.
01:17Peki kapalı kaldığımız bu Vatikan'da bizi neler bekliyor hocam?
01:21Şimdi bence açılış sahnesinde bu yakın çekim sayesinde papanın kefeniyle adeta burun burunayız.
01:28Ve bu morgdaki soğuk hava Vatikan'da esiyor.
01:31Yani bence morg ve Vatikan arasında iyi bir paralellik kurulmuş.
01:35Zaten yeni söndürülmüş sigara izmaritlerinden çıkan dumanla da böyle avlu bir grileşmiş.
01:42Öte yandan da hep bir gergin müzik eşliğinde solunan dumanlı nefeslerin seslerini de duyuyoruz.
01:49Rahiplerin kıyafetleri de Vatikan'ın avlusu da kefen beyazlığında.
01:54Evet zaten filmin adı da kefenin üstüne geliyordu.
01:58Hani o girişte hani Conclave diye o kefenle beraber yürütülürken aslında görüyoruz.
02:06Ve bu açılış kredilerinde de i harfleri diğerleri sarı yazılırken o beyaz yazılıyor.
02:13O yüzden sayın seyirciler izlemediyseniz filmi buna bir cepte bu bilgiyi alın tutun.
02:19İleride lazım olacak diyorum.
02:21Peki hocam Vatikan nasıl bir yer olarak resmediliyor?
02:25Birazcık girdiniz ama hani yönetmen bu atmosferi nasıl yaratıyor dersiniz?
02:30Vatikan ulvi değil tamamen tehditkar bir yer olarak görüyoruz.
02:35Böyle karanlık duvarlar, kepenkler, yüksek sütunlarla çevrili mekanda.
02:40Sanki herkes tutsak ve merdiven boşluklarında gizli gizli buluşsalardı aslında herkes onları görür.
02:48Bütün fısıltılar duyulur.
02:50Bir de mutfak askeri yüz gibi.
02:53Bu tortellini makarnalar sanki askerler gibi sıralanmış.
02:57Hani rahatsız edecek kadar düzenli bir sofra düzeni görüyoruz.
03:02Belki de toplumda olmayan düzen bu yemekhanede yaratılmış.
03:06Böyle çatal, bıçak, sandalye her şey çok düzenli.
03:10Ayrıca teknoloji de bir karakter filmde.
03:13Bu cep telefonları, led mumlar, işte otomatik kapı kapanıyor sesi.
03:18Bu Vatikan'ın tamamen bence kutsal imajını da sorguluyor.
03:23Hele fotokopi makinesinin ritmik sesiyle de kendimizde kilisede değil de ofiste hissediyoruz.
03:30Evet yani bir şeyler böyle zamanla direnirken işte kardinallerin kostümleri vs.
03:35ama onları ellerinde Ipad ile gördüğümüzde o kontrastı hissetmiş oluyoruz.
03:40Yani bir şeyler değişiyor ama bir şeyler de direniyor şeklinde.
03:45O geleneğe aslında sıkı sıkılığa bağlanmış oluşumuzu da orada sanki o aynı kalanlar üzerinden görüyor gibiyiz.
03:52Peki yeni papa'nın seçilme sürecindeki bu tahs kavgalarına ve ideolojik kamplara bölünmüş kardinallerin mücadelesine dalalım şimdi de.
04:00Thomas yani Kardinal Lawrence kilisenin dünyayla etkileşimini sürdürmesini isteyen ilerici aday olan Aldo Bellini'yi destekliyor.
04:09Gerici görüşleri savunan Kardinal Tedesco da yine o aslında karşı kampta yer alıyor gibi.
04:16Elimizde hırslarıyla öne çıkan Kardinal Tremblay var.
04:20Onun dışında ilk siyah papa olabilecek yine güçlü adaylar arasında Kardinal Adeyemi var.
04:27Ama en büyük sürpriz de merhum papa'nın kardinal ilan ettiğini kimseye söylemediği Kabil Başlık Psikoposu Benitez oluyor.
04:37Benitez çıkageliyor ve hani böyle bu ideolojik tartışmaların başlıkları arasında da genellikle boşanma ve eşcinsellik söz konusu.
04:46Ama ben mesela bu tüm bu lobicilik faaliyetlerinin bir sürü oylama oluyor.
04:52Onların arasındaki meselelerin çok daha kirli geçeceğini düşündüm.
04:56Daha fazla böyle çevrilen dolap görmeyi beklerdim.
04:59Çünkü hani böyle din adamı oldukları için hırslı olmamaları gerekiyor gibi bir durum var ya.
05:04Ama mesela hırslanıyorlar bunu görüyoruz ama bence daha da hırslanıyorlardır.
05:08Keşke birazcık daha fukur fukur olsaydı diye isterdim.
05:13Birazcık siril gelmiş oldu.
05:15Bu kadar da hani şey geçmiyordur ya falan yani daha pisleşiliyordur gibi düşündüm.
05:21Siz konseydeki bu güç dinamiklerine ve ideolojik çatışmalara dair neler düşünüyorsunuz?
05:26Bence aslında senin tam tersine bu kardinallerin böyle sakin sakin usul usul çatışmalarını sevdim.
05:33Yani böyle ufak ufak fısıldamalar, avluda kümelenmeler.
05:37Yani ortam beyaz olduğu kadar karanlık.
05:40Ben mesela bağırma çağırma olsaydı bu kadar etkilenmezdim filmden.
05:45Ama o fısıltılarla çatışmak beni daha çok etkiledi.
05:48Ve bu güç dinamikleri de bir iş yerindekileri de hatırlatıyor.
05:52Konseyin lideri yeni gelen bir kardinale diyor ki bu bir savaş ve sen tarafını seçmek zorundasın diyor.
05:59Ve bu hırs dolu seslerin de yükseldiği konseye de bazen hani bu çatışmalar iş toplantılarımızdan da pek farklı değil.
06:08Hatta Nijeryalı kardinal papa olmasın diye yıllar önce birlikte olduğu bir kadını bile Vatikan'a getiriyorlar.
06:14Evet ve mesela işte şey de oluyor.
06:17Yine bu Tremblay hırslı karakterimiz pek çok rüşvet de vermiş.
06:21Oy satın alma vesaire falan filan gibi durumlar da söz konusu.
06:25Muhafazakar kardinaller birliği, tek dilliliği, kesinliği, geleneği ve geçmişi vurgularken
06:32liberal kardinaller boşanma olsun, eşcinsellik yasak olmasın, çişlilik olsun diyorlar.
06:37Ve bu çatışmalarda konuşulurken bir yandan Yeats referansı geliyor muhafazakar taraftan.
06:43Yeats referansı bu şiir bize ne söylüyor hocam?
06:47Kültürel birliğin yıkılışına üzülen bir kardinal İrlandalı yazarın ikinci geliş şiirine referans veriyor.
06:55Şiir de Birinci Dünya Savaşı sonrası toplumsal yıkımı anlatır.
07:00Ve Yeats de merkezin dağıldığı, insanların Tanrı'yı duyamadığı böyle paramparça bir dünya resmeder.
07:07Filmde de kardinale göre çok parçalanmışlığın sebebi de çok kültürlülük.
07:13Şiirde de güya dünyayı kurtaracak ikinci geliş hayal edilir.
07:19Fakat İsa'nın aksine de bu aslan vücutlu ve insan başlı tırnak içinde mahluk kabusu beraberinde getirecektir.
07:29Şimdi filmde de Vatikan'ı ileriye taşıması beklenen de bir ikinci geliş var.
07:35Ama bu ikinci geliş şiirin aksine çok daha olumlu.
07:40Evet bambaşka bir kimlik geliyor karşımıza.
07:44Yani burada hemen şey verelim spoiler uyarımızı verelim.
07:48Birazcık bekleyelim.
07:49Sonra bize kızıyorlar.
07:50Evet doğru.
07:51Hadi koşun kapatın şu an.
07:53Eğer izlemediyseniz filmi ben devam ediyorum.
07:56Benetez bu sonradan gelen Meksikalı kardinal.
07:59Bir erkek olarak yetiştirilmiş olsa da rahim ve yumurtalıklarla doğmuştur.
08:04Ve 30 yaşında geçirdiği appendist ameliyatı sırasında da bu yumurtalıklar ve rahim fark ediliyor.
08:11Bazılarının gözünde de onun kramazonlarının kadın olarak tanımlayacağını söylüyor Lawrence'a Benetez.
08:18Yani aslında yeni papamız intersex alına baştaki iyiyi şimdi de çıkartın ortaya koyun.
08:25Ve işte Lawrence soruyor Benetez'e diyor ki sen nesin?
08:29Benetez de diyor ki ben Tanrı'nın beni yarattığı gibiyim diyor.
08:32Yani intersex kimliğinin onu rolünde daha faydalı hale getirebileceğini vurguluyor.
08:39Çünkü o kesinlikler arasında var olabilen biri.
08:43Yeni papa yani Tedesco gibi gelenekçilerin kontrol etmeye çalıştığı üreme organlarına sahip Benetez.
08:51Ve intersex bu papa'nın bu cinsiyeti de kötü bir şey gibi değil.
08:57Aslında böyle Tanrı'nın bir lütfu gibi muamele edilmiş oluyor böylece.
09:03Sizin yeni papa'nın intersex alışına dair yorumlarınız neler hocam?
09:07Şimdi Benetez ben Tanrı'nın yarattığı şeyim diyerek şu anda sadece iki cinsiyet vardır.
09:13Hani söylem ile ters düşmesi yerinde bir mesaj ve belki bu mesajla da Oscar'ı alabilir.
09:20Fakat bana bir ameliyat sırasında da keşfedilen Rahmi'nin senaryoda ters köşe tekniğinden ibaret gibi geldi.
09:28Yani izleyiciyi şaşırtan bir sürprizden de çok öteye gidemediğini hissettim.
09:34Bir de filmde intersex karakter acaba neden İtalyan değil, İngiliz değil de bir Meksikalı?
09:41Yani sanki sadece Meksikalı bir kardinal belki intersex olabilir.
09:46Ve bu durum ameliyat sırasında tesadüfen ortaya çıkabilir.
09:51Çünkü genellikle İngiltere, Avrupa rasyonaliteyi ve aydınlanmayı temsil etmediği için bu tip tesadüfler ancak belki Meksika'da olabilir.
10:02Bir de Benetez'e hem erkek hem dişi üreme organlarıyla doğabilecek kaplumbağaların eşlik etmesi güzel filmde.
10:12Ve bu kaplumbağalar bir gün kuytu çeşmelerinden gün ışığına çıkarlar ve burada bir bağımsızlık ümidi hissederiz.
10:20Fakat filmin sonunda hatırladığım kadarıyla yine spoiler olacak ama kaplumbağalar saklandıkları köşeye geri dönerler.
10:28Benetez de aslında kimliğini sakladığı sürece papa olabilir.
10:33Bir de intersex papa'nın ilk sözünün de masum olması bana Yates'e yine şiirini hatırlattı.
10:40Çünkü şiirde masumiyet bir seremoniden ibaret.
10:44Yani konseyin önünde söylenilen masum kelimesi de aslında Vatikan'daki merasimin parçası.
10:52Ben papa'nın Meksikalı oluşu ile alakalı şöyle düşündüm.
10:55Bu Paris Olimpiyatları zamanında inter dayanışmadan Belgin Güney'le bir söyleşi yapmıştık.
11:00Zaten Avrupa ülkeleri gibi ülkelerde doğumda fark edildiğinde intersex durumlar zaten hemen beden bütünlüğünü bozan müdahaleler gerçekleşiyor henüz doğum esnasında.
11:14O yüzden mesela daha böyle gelişmiş ülkelerin dışındaki ülkelerde daha sonrasında intersex olarak var olabilmesi insanların vücut bütünlüğünü bozacak müdahaleler söz konusu olmadan olmuş olabiliyor.
11:30Daha çok değil. Belki o yüzdendir.
11:32Ayrıca izleyicilerimize de o bölümünde izlemelerini tavsiye ederim.
11:36Buralara bir yerlere ekleriz biz onu.
11:38Peki hocam şeyi merak ediyorum.
11:40Şimdi 6 tur oylama oluyor.
11:42Siz hangi kardinali oy verirdiniz?
11:44Şimdi ben en çok filmde Kardinal Lawrence'ın konuşmalarından etkilendim.
11:49Çünkü o keskin çizgileri sorgular ve gizem olacak ki inanç olsun der.
11:55Zaten filmde de cinsiyet kategorilerinin sorgulanması da Lawrence'ın konuşmasına bağlanır.
12:02Ama tabii film neden bana oyumu İngiliz karaktere verdirtiyor da diye düşünmek lazım.
12:08Yani sonuçta film İngiliz bir yazarın romanından uyarlanmış.
12:12Intersex karakteri destekleyen onu ifşa etmeyecek gene Lawrence.
12:18Ve Papa bana göre Benitez olsa da ipler herkesin sırrını bilen Lawrence'ın elinde.
12:24Yani gene aslında Vatikan'ın hakimiyeti bir İngiliz'de.
12:27Ben de o şey script'ten çıkıp kendi spontan konuşmasını yaptıktan sonra Lawrence ona oy verirdim.
12:35Sonra eğer benimle lobicilik yaparsa Bellini'yi destekliyordu ya Bellini'ye oy verirdim.
12:41Ama sonra o son şeyde yine Lawrence'a geçerdim.
12:44Ama tabii ki de Benitez'in interseks olduğunu bilseydim full Benitez'e oy verirdim ben.
12:53Peki hocam konsey neden izlenir?
12:55Şimdi bana göre film Vatikan'ın karanlık geçmişine sünger çekmiyor.
13:00O yüzden de güzel.
13:01Bu Benitez kilise bundan sonra ne yapacağımızdır geçmiş değil dese de
13:06geçmiş bir hayalet gibi Vatikan'a musallat olmuş.
13:10Yani o merhum papa'nın kefeni gibi soğuk ve beyaz.
13:15Bir de film Vatikan'da geçse de aslında hepimizin çekişmeli ve ayrımcı bir konseyde savaş verdiğini de hatırlatıyor.
13:23Evet ben de neden izlenirlere tabii ki de interseks papayı söylemek istiyorum.
13:28Çünkü hani benim de yani sanırım ekranlarda gördüğüm ilk interseks temsili olabilir.
13:35İkili cinsiyet sistemine nanik yapıyor.
13:38Ve mesela filmde kadınların varlığı az olsa da Rahibe Şanumi'nin ve Rahibe Agnes'in aslında kilit ve hani twist rollerde yer aldığını görüyoruz.
13:49Ve mesela hani bu büyük o sürprizli sona kadar ben acaba yani böyle hani yine o sonla da beraber aslında
13:58bu katolik kilisesini hoş mu gösteriyor biz böyle bir kilise yıkamacılık mı görüyoruz acaba filmde diye düşündümmüştüm.
14:05Ama mesela bu filmin sonuna kuduranları görünce ki aralarında Ben Shapiro da var filmi daha da sevdim.
14:11Yani interseks ve papa tahayyülü güzel geldi bana.
14:15Ve Emilia Ferrer'in fabriklerinden sonradan bir diğer Oscar adayı çok iyi geldi.
14:21Bir de sizinle izledik diye hocam.
14:24Evet çok keyifliydi.
14:26Bir de mesela internette işte bu filme dair yapılan yorumlarda filmde yeni papa trans oluyor vesaire falan filan deniyor.
14:35Translıkla intersekslik aynı şey değil onu da hani belirtmek istedim.
14:39Yine daha detaylı bilgi edinmek isteyenler bizim belgini olan bölümümüze bakabilirler.
14:45Peki neden izlenmez dersiniz hocam?
14:47Şimdi film bana göre böyle soğuk tehditkar bir atmosfer yaratmakta çok başarılı.
14:52Fakat gündemi etkileyen bütün konularda sırayla işlenmiş.
14:56İşte ırk, cinsiyet, din ayrımcılığını izliyoruz.
15:00Yani zaten hayatımızın, politik gündemimizin kendisi bir konsey.
15:05Ve interseks meselesi de çok iyi işlenmediği için bana sanki senaryoya heyecan katmak için eklenmiş gibi geldi.
15:13Evet şimdi mesela interseks papa'nın olacak olması ama kimliğini açıkça hani işaret edemeyecek olmasını düşünmek beni de bir üzdü.
15:22Ben öyle bakmamıştım.
15:25Papa interseksen gibi ilan etmişiz gibi davranıyordum ama evet o konuda haklısınız.
15:30Ama ben yine de izlensin demek istiyorum.
15:32O zaman bir sonraki bölümümüzde buluşalım mı?
15:34Evet bir sonraki ekran aşkına da tekrar görüşmek üzere.
15:37Hoşçakalın.