En comunicación con Exitosa, el exdefensor del Pueblo y profesor del Derecho de la PUCP, Walter Albán, aseguró que el Gobierno de Perú se parece cada vez más al de Venezuela y Cuba debido a los ataques de la presidenta hacia instituciones y poderes independientes.
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00:00¿no? Sí. Eso se parece cada vez
00:04más a Venezuela, o Nicaragua,
00:06o Cuba. Bueno. Y no a una
00:08república democrática que es la
00:09que los peruanos hemos
00:12permanentemente defendido desde
00:13que recuperamos la
00:14constitucionalidad en la década
00:19de los ochenta. Está con
00:20nosotros para iniciar el
00:24programa hoy Walter Albán que
00:25ha sido defensor del pueblo y
00:27profesor en derecho de la
00:28democracia, de ética, ¿No es
00:31cierto? Que es prácticamente
00:32una materia ya extinta en el
00:34aparato público. ¿Cómo estás
00:37Walter? Eh parece que tenemos
00:40problemas de audio. Hola,
00:43Walter, creo que tenemos
00:44problemas en tu audio. Sí, ya
00:47te escucho mejor, ¿Cómo estás?
00:50Bueno, agradeciendo la
00:53invitación y un tanto
00:55estupefacto de las noticias que
00:57en verdad parecía que habían
00:59llegado a un límite, pero ahora
01:00apreciamos que ese límite no
01:02existe. Es realmente una
01:06indolencia, una desvergüenza,
01:09que ni siquiera hayan podido
01:11programar después de todo lo
01:13que han hecho contra la
01:14detención preliminar desde
01:16mucho tiempo atrás, el propio
01:18congreso, y luego el gobierno,
01:19ahora juegan un pimpón. Y en el
01:22congreso no quieren programar
01:25esto porque obviamente medidas
01:28como esta favorecen la
01:30criminalidad y varios, no diría
01:32varios, una buena cantidad de
01:34congresistas han incurrido en
01:36hechos delictivos que los hacen
01:38temer de que estas
01:40modificaciones se pudieran
01:41revertir. Bueno, son jueces y
01:43parten ese sentido, ¿No? Ahora,
01:45por cierto, en esto también
01:46tiene la responsabilidad el
01:47ejecutivo que pudo en todo caso
01:49pronunciarse de alguna manera
01:51más contundente y y este no
01:53esperar hasta el último día para
01:55presentar sus observaciones,
01:58¿No? Jesús juegan en pared
02:01evidentemente porque recordemos
02:03que la medida original que
02:05derogó la detención
02:07preliminar la tomó el congreso
02:09después ante la presión de la
02:11opinión pública y algunos
02:13medios retrocedieron pero
02:16también con bemoles porque ya
02:18no la regresaron a su punto de
02:20partida original sino que la
02:22restringieron de alguna manera
02:24aún así el ejecutivo que debió
02:27haber promulgado la norma por la
02:31cual restituían digo con las
02:34limitaciones que he señalado la
02:36detención preliminar no lo hizo
02:38se tomó todo el tiempo necesario
02:40para esa promulgación y el
02:42último día formuló observaciones
02:44que no tenían ningún sustento
02:47eh enseguida entonces sabíamos
02:49que el congreso había terminado
02:51la legislatura y no quisieron
02:54que se instale una legislatura
02:56extraordinaria que era lo que
02:58hubiera correspondido sino que
03:00han esperado a que nuevamente se
03:02instale esta nueva legislatura
03:04en el congreso pero han llegado
03:06pues a esta situación extrema
03:08donde ni siquiera han querido
03:10programarlo en la agenda esto
03:12ya me parece el colmo en una
03:14situación en la cual la
03:16criminalidad los asesinatos las
03:19muertes siguen ¿No es cierto?
03:22¿No es cierto? En el país
03:24mientras el ministro del interior
03:25se pasea por Europa ¿No es no
03:27es verdad? Y la presidenta y su
03:30más que gabinete diría su coro
03:33¿No? De gente subyugada y que
03:35está permanentemente tratando
03:37de vendernos la idea de que
03:39habría una suerte de concierto
03:42entre las pocas islas de
03:44independencia, autonomía que
03:46quedan en este momento en el
03:47estado peruano, léase
03:49Ministerio Público a través de
03:51la presidenta del Poder
03:53Judicial, y los medios que
03:55hacen crítica a los medios
03:57independientes que están
03:59haciendo un seguimiento de
04:00todos estos problemas, bueno,
04:02pues, esto lo ven en paquete y
04:04están atacando al Ministerio
04:06Público, están atacando al
04:08Poder Judicial, y están
04:09atacando a la prensa. Creo que
04:11esto es muy indicativo de en
04:12qué régimen nos estamos
04:13moviendo. Bueno, la próxima.
04:14Como otros han dicho ya. Sí.
04:16Esto se parece cada vez más a
04:17Venezuela, Nicaragua, o Cuba.
04:19Venezuela es una república
04:21democrática que es la que los
04:23peruanos hemos permanentemente
04:25defendido desde que
04:27recuperamos la constitucionalidad
04:29en la década de los ochenta.
04:30Bueno, a ver, te habíamos
04:31convocado para hablar un
04:33poquito en extenso sobre este
04:34primer año de Gustavo Adrián
04:36Zen, de como cabeza del
04:38gabinete ministerial, pero creo
04:39que es irrelevante realmente
04:41sobre todo porque tenemos
04:43noticias mucho más importantes,
04:45¿No? Hace mucho tiempo que
04:46Gustavo Adrián Zen debió haber
04:48anunciado que para algo le
04:50servirá a Dina Volvarte, ¿No?
04:51Para decir que tiene Premier,
04:52y eso lo digo en el sentido
04:53estricto de que otros son los
04:55que toman decisiones dentro del
04:56gabinete ministerial. Algo así
04:58como una especie de petit
04:59comité perdón en el que están
05:01por ejemplo, y yo los los los
05:03sé directamente, ¿No? Este
05:06Morgan Quero que es el ministro
05:08de educación que prácticamente
05:09le carga la cartera a Dina
05:10Volvarte, Eduardo Arana que es
05:12el ministro de justicia boceado
05:14para asumir la presidencia del
05:15consejo de ministros hace mucho
05:16tiempo, no sé cómo va a ser, no
05:18sé por qué, y el otro es Juan
05:20José Santibáñez que ves que lo
05:22abrazan, lo apapachan, ¿No es
05:24cierto? Y a pesar de todos los
05:25cuestionamientos e
05:26investigaciones en su contra,
05:27sigue todavía este ahí, ¿No?
05:33Apestando a podridos, sin
05:34embargo, ahí.
05:37Yo creo que como dije antes,
05:40este más que un gabinete es un
05:42coro, un coro genuflexo,
05:44genuflexo de la presidenta
05:46de los Estados Unidos ante el
05:48congreso de la república.
05:50Ahora, entre ellos, eso no
05:52niega que haya varios que tienen
05:54apetitos personales, y quieren
05:56llegar a la presidencia del
05:57consejo de ministros, como bien
05:59se ha señalado, el señor
06:00Adrián Zen es una pieza
06:02absolutamente irrelevante, ¿No?
06:04En este momento en el gabinete,
06:06y por eso, en tanto, no ofrece
06:08problemas porque de alguna
06:10forma ayuda a que no se resuelvan
06:12las preferencias de la
06:13presidenta por cualquiera, por
06:15cualquier motivo que hayan
06:17mencionados. Entonces, les
06:19resulta funcional. Yo diría que
06:21sin embargo, lo lamentable es
06:23que estamos ante un coro
06:25genuflexo, repito, de gente sin
06:28ninguna calificación, sin
06:30ninguna dignidad, con muy poca
06:32vergüenza o ninguna vergüenza,
06:34y que a lo que se dedican es a
06:37hacerle propaganda al gobierno
06:40con las mentiras más
06:42increíbles o con los
06:44mentirosos, y como hemos
06:46podido apreciar en estos últimos
06:48días, a tratar de seguir esta
06:52esta narrativa que la
06:54presidenta de la república ha
06:56pretendido establecer de que
06:58habría un golpe de estado que
06:59ya nadie sabe si es blanco o
07:01blando de acuerdo al ministro
07:03que hable, ¿No es cierto? Para
07:05distraernos porque lo que hay
07:07en curso en realidad es una
07:09ofensiva muy grave contra la
07:11prensa independiente. Sí. Y
07:13contra, como dije antes, la
07:15fiscal de la nación, y la
07:17presidenta del Poder Judicial.
07:19Esas islas de autonomía, de
07:21independencia que todavía
07:23resisten dentro del aparato del
07:25estado, las quieren descabezar
07:27cuanto antes. A eso pretende
07:30servir este discurso que creo
07:33que los peruanos y peruanas no
07:35vamos a comprar de ninguna
07:37manera. Es evidente que el
07:40pacto que gobierna en este
07:42momento, que se hace en el
07:44congreso de la república, y que
07:46se refleja en quienes no quieren
07:48ahora respaldar, regresar a la
07:50vigencia de la detención
07:52preliminar. Bueno. Es quien da
07:54las órdenes, es quien da el
07:56mandato, es quien sostiene a la
07:58señora Boluarte, y a su vez,
08:00ella tiene colgados a esos
08:02ministros que dije, forman un
08:04coro. Y respecto a la señora
08:06de la enseña, todos sabemos que
08:08hace tiempo que la presidenta
08:09le quitó hasta lo único que la
08:11le quitó a la señora Boluarte,
08:13que no tiene gocería del
08:15gobierno. Sí. Gocero tampoco.
08:17Mira, Walter ha sido bastante
08:19categórico al señalar, o al
08:21calificar al actual gabinete
08:23ministerial como un coro, ¿No es
08:25cierto? Bastante lastimero, por
08:27cierto, Walter, hace ya un buen
08:29rato que el gabinete necesita
08:31prácticamente una remoción
08:33porque están escombros. El señor
08:35que tiene la dirección que es
08:37Gustavo Adrián Zen, no hace ni
08:39un rato, es así que la propia
08:41presidenta le quitó su principal
08:43facultad que es la de ser gocero
08:45al este nombrar a Fredy o José
08:47como tal. Es decir, le redujo
08:49las capacidades, ¿No? Y
08:51entonces, mira, parece que es
08:53una constante que cada ministro
08:55que ingresa al gabinete
08:56ministerial de estos últimos que
08:58han entrado, pues se suman
09:00justamente este coro. El último
09:02en en en justamente señalar a la
09:04prensa, ha sido el ministro de
09:06Economía, José Salardi, quien
09:08ha cerrado filas en torno a
09:09Ina Bolvardi, criticado a la
09:11prensa, dice él, y lo cito entre
09:12comillas, estamos en contra del
09:14libertinaje. Yo ahí no entiendo
09:16exactamente a qué se refiere,
09:17porque para empezar, el rol
09:18fundamental de la prensa, como
09:20tal, es fiscalizar al poder,
09:22porque el poder ciertamente hace
09:25uso de recursos del Estado y
09:27cuando los hace, ¿No es cierto?
09:29Tienen que ser de manera
09:30transparente, ¿No? Que ese es
09:31finalmente lo que uno quisiera,
09:33si no se hace esto así y
09:36existe una serie de problemas
09:38alrededor de cosas no del todo
09:41claras y de manejo muy complejo
09:44y turbio, pues en todo caso,
09:46cumplimos con nuestro con nuestro
09:47deber, ¿No? De exponer ante la
09:49ciudadanía que algo no se está
09:50haciendo bien. Y eso ha sido,
09:52¿No es cierto? De siempre. No
09:55hemos tenido tanto problema en
09:58ese sentido. Walter
10:04¿Qué es lo que? Bien, Jesús, yo
10:09coincido con tu análisis. Creo
10:12que definitivamente en estos
10:15momentos estamos viviendo una
10:17situación extrema, como dije el
10:19Miceo, donde la política se ha
10:21denigrado a tal punto que
10:23prácticamente llegan a
10:25gabinete solo gente que no tiene
10:28dignidad, que no tiene respeto
10:30por sí mismo, o por sí misma,
10:32y creo yo, en estos momentos,
10:35una situación anómala en la
10:37cual estas personas juegan un
10:40rol que es fundamentalmente
10:42mantenerse en el poder a como de
10:44lugar, porque la situación tal
10:46como se ha venido configurando,
10:48es una que permite que grupos de
10:51interés, es decir, intereses
10:53particulares absolutamente
10:55contrarios al interés público,
10:57¿No es cierto? Sean los que
10:58estén sacando el mayor provecho
11:00con las medidas que se adoptan,
11:01¿No? Todo es el Congreso de la
11:03República. Hace algún tiempo,
11:06algunos habíamos enunciado que
11:08nos querían vender la falsa idea
11:10de que este es un asunto
11:12ideológico, que hay una
11:14confrontación entre izquierda y
11:16derecha, y ahora podemos darnos
11:18cuenta que esto es absolutamente
11:20falso, ¿No? Perú Libre vota al
11:23lado, o actúa de la misma manera
11:25que el fujimorismo, o lo hace
11:28también el Partido de
11:30Alianza para el Progreso, a eso
11:32se suma Podemos, es decir, acá
11:34no hay diferencias ideológicas,
11:36aquí hay un mercado persa donde
11:38se trafica con todo dentro del
11:40Congreso, y están aprovechando
11:42para sacar el máximo provecho.
11:44El gabinete al que he calificado
11:46efectivamente como un coro, es
11:48un coro, que está como dije
11:50antes también fenuflexo, o sea,
11:52está a lo que le diga la
11:54presidenta, y está a su vez a
11:56lo que le diga el presidente
11:58y está a su vez a lo que le
12:00diga la alianza que la mantiene
12:02en el poder. Ok. ¿Cuánto tiempo
12:04va a durar esto? No lo sabemos.
12:06Sí, claro, bueno. Eh, podría.
12:08Que hay un riesgo enorme de que
12:10las pocas islas de independencia
12:12que queda en el estado sean
12:14avasalladas, y tengamos entonces
12:16un proceso electoral
12:18absolutamente irregular, un
12:20proceso electoral que lo van a
12:22manipular, lo van a digitar, y
12:24podríamos terminar con un
12:27con un resultado como el de
12:29Venezuela, donde todos sabemos
12:31que Maduro perdió largamente las
12:33elecciones, pero sin embargo, el
12:35señor continúa en el poder,
12:37porque así ocurre, cuando la
12:39ciudadanía no reacciona, y
12:41cuando quienes están en esta
12:43alianza ejerciendo el poder, no
12:45tienen ningún escrúpulo, y no
12:47tienen ninguna voluntad de que
12:49las cosas pudieran cambiar.
12:51Creo que entonces estamos
12:53advertidos, y tenemos que tener
12:55mucho cuidado para no dejarnos
12:57en engañar, como ya lo vienen
12:59tratando de hacer hace bastante
13:01rato, y como dije en este
13:03momento, todo está cantado,
13:05está, están, y coincidiendo, yo
13:07diría, escuchen las declaraciones
13:09del señor alcalde de Lima, que
13:11se dedica a mandar cartas
13:13notariales a los periodistas.
13:15Bueno. Escuchen cómo todos ellos
13:17se llenan la boca, gritando en
13:19contra de los supuestos cabiales
13:21sin decir que entran a la
13:23cárcel, o sea, los supuestos
13:25cabiales sin decir que entienden
13:27por cabiar, yo quiero eh valerme
13:29también de este espacio para
13:31señalar lo siguiente, como han
13:33ido las cosas en el Perú en los
13:35últimos años, todo aquel que
13:37está contra la corrupción, que
13:39defiende la democracia, los
13:41derechos humanos, eso es cabiar,
13:43y ellos, que son todo lo
13:45contrario, ¿no es cierto? Han
13:47hecho una alianza que está
13:49repudiada por el país, todas las
13:51encuestas nos dicen que más del
13:53100 por ciento van a este
13:55congreso, a este ejecutivo, y a
13:57las autoridades que están de la
13:59mano con estos poderes del
14:01estado, pero se van a tratar de
14:04agarrar con todo a los puestos
14:07que ahora tienen, ya han tomado
14:09decisiones para tratar de
14:11garantizar ese resultado, y no
14:13me extrañaría que el proceso
14:15electoral resulte, como dije
14:17antes, absolutamente irregular,
14:19amañado, y no respete la
14:21voluntad popular, por eso es que
14:23yo no creo necesariamente que
14:25hayan elecciones. Bueno. Creo
14:27que entonces es tiempo de que
14:29la ciudadanía pueda reaccionar.
14:31Bueno, lo que se viene más
14:33adelante con este proceso
14:34electoral es bastante confuso,
14:35cuando tienes a casi cincuenta
14:37partidos, ¿no es cierto? En en
14:40participación directa, ¿no? La
14:42verdad, ayer veía a Piero
14:44Correto mostrar, ¿no? Este, la
14:47posible cédula de votación, y me
14:49parecía exagerado, eso no hay y
14:51lo va a entender, entonces, por
14:52la distorsión de lo que
14:54significa la democracia, ¿no?
14:57Una autoridad llega al poder
14:58por el voto popular, pero
15:00tendría que ser este este
15:01sistema mucho más relajado,
15:03mucho más estructurado, a
15:04diferencia de este mamotreto
15:05que tenemos ahora, en la
15:06actualidad, que lo han
15:07permitido justamente en el
15:08Congreso de la República. Lo
15:10otro, ya para terminar, Walter,
15:11es que la próxima semana vamos a
15:13tener una reunión con la
15:14Sociedad Interamericana de
15:15Prensa, que creo es importante,
15:16que está viniendo a recoger,
15:18ciertamente, información
15:19respecto a lo que está pasando
15:20con, ¿no es cierto? La la parte
15:22política, pero también con los
15:23medios de comunicación. A mí lo
15:25que me está pasando es que
15:26nosotros somos bastante
15:27críticos, en muchos aspectos.
15:29También podríamos señalar el
15:30ángulo positivo de las
15:31autoridades, pero es que no lo
15:32encontramos todavía. Pero sí,
15:35somos bastante críticos, tanto
15:36así que muchos ministros, ¿no
15:38es cierto? Evitan venir aquí
15:40exitosos, se van a otros medios
15:41de comunicación que parecen
15:42prácticamente este medios
15:44estatales, o radios estatales,
15:46por así decirlo, ¿no? Entonces,
15:48tampoco es que nos importe mucho
15:49porque creemos, en todo caso,
15:50que debemos ahondar más en las
15:52necesidades de la de la
15:53población. Y su atención
15:55inmediata. Pero no veo una
15:59reacción como como cuerpo
16:01periodístico de medios de
16:03comunicación que realmente en
16:05este momento levante la voz
16:06contra lo que ya es un ataque,
16:08contra lo que podría ser más
16:10adelante, por ejemplo, la
16:12este eliminación de libertades
16:15para con la prensa, ¿no? El
16:17ministro de economía acaba de
16:19decir que no puede existir
16:21libertinaje y eso es demasiado
16:22subjetivo, ¿no? Ahora, yo lo
16:24pongo aquí en este momento
16:25conversando contigo y
16:26seguramente alguien tomará esto,
16:28pero lo que se viene desde
16:29Palacio de Gobierno, va a ser lo
16:31mismo que está haciendo el
16:32alcalde de Lima, Rafael López
16:34Aliaga, empezar a empapelar
16:35absolutamente a todos, exigiendo
16:37por ejemplo, este,
16:39rectificaciones con amenazas de
16:40ir al Poder Judicial para tratar
16:42de callar este a quienes son sus
16:44principales, este, los
16:46principales, este, de alguna u
16:49otra manera, enemigos, porque
16:51así, en cierta manera,
16:52considera el gobierno actual,
16:54este, a quienes no lo terminan
16:57por apoyar.
17:02Definitivamente, Jesús, si la
17:04prensa hace bien su trabajo,
17:05entonces, siempre es incómoda,
17:07porque la la prensa necesita
17:10decirle a la población qué es lo
17:12que no está marchando bien, qué
17:14es lo que tiene que corregirse,
17:16dónde están los problemas.
17:18Una prensa que se dedica a
17:20aplaudir al gobierno es una
17:21prensa oficial, o es una prensa
17:24absolutamente vendida por
17:26intereses muy particulares, y de
17:28eso tenemos también ahora en el
17:30país. Pero yo creo que la
17:31prensa seria, en este momento,
17:33tiene que ser consciente de que
17:35la arremetida es muy fuerte. Por
17:37eso digo, no veamos como asuntos
17:39aislados el hecho de que quieran
17:41destituir o descabezar el
17:43Ministerio Público y lo propio
17:45con el Poder Judicial. Porque,
17:47sí, quieren utilizar el sistema
17:49judicial para perseguir al
17:51periodismo libre, para perseguir
17:53a la prensa independiente, y de
17:56esta manera, lo que vienen
17:58haciendo la presidenta y su
18:00gabinete, y sobre todo los más
18:02cercanos a ella, es tratar de
18:04montar esta campaña zurda,
18:06porque, como bien lo han dicho,
18:08por ejemplo, periodistas como
18:10Rosa María Palacios, la única
18:12institución que puede hacer
18:14eso, la única institución que
18:16puede destituir a Dina Boluarte,
18:18que podría dar ese golpe blanco
18:20al que ella está haciendo
18:22referencia, es el Congreso de la
18:24República, y el Congreso, por el
18:26momento, no la quiere mover,
18:28todo lo contrario. Vemos la
18:30vergüenza de que un ministro del
18:32interior, que no solo es un
18:34incapaz respecto a su cartera, y
18:36que ha demostrado que no tiene
18:38ninguna habilidad como para
18:40poder desarrollar una política
18:42eficiente, sino que es una
18:44persona con una trayectoria
18:46cuestionable, y hay indicios
18:48serios de delitos que ha venido
18:50cometiendo hace mucho tiempo,
18:52pero es abrazado por la señora
18:54presidenta como si se tratara,
18:56pues, de una, de alguien que
18:58merece un trato reverencial, y
19:00en el Congreso ni siquiera se
19:02atreven a llamarlo para que
19:04responda a algunas interrogantes
19:06en una eventual moción de
19:08censura o interpelación. Es
19:10decir, estamos en un, en un
19:12extremo impresionante,
19:14extraordinario, increíble, y
19:16creo que, sí, se han dado cuenta
19:18que lo único que todavía les
19:20impide poder seguir haciendo el
19:22cien por ciento de lo que les da
19:24la gana, es que no tienen un
19:26absoluto control en el poder
19:28judicial, en el ministerio
19:29público, y en la prensa libre.
19:31Así que, aquí, hay un plan
19:33orquestado, del cual tenemos que
19:35estar advertidos. Y la prensa,
19:37entonces, es muy importante que
19:39sí, se organice y se fortalezca
19:41para una resistencia respecto de
19:44la presencia de las autoridades
19:46en el país, y la manera de ser
19:48confrontada por las autoridades
19:50más importantes en el país, y me
19:52parece que la reunión con la
19:54CIP es una oportunidad muy, muy
19:56relevante, donde esto tendría
19:58que ser puesto en evidencia, y
20:00tendría que, además, dejar de
20:02ser solo un problema que
20:04concierna al Perú, porque hay
20:06también problemas en otros
20:08países de la región, y creo que
20:10es muy importante que la
20:12ciudadanía no permanezca ajena a
20:13los problemas que hay que
20:15denunciar. Bueno, yo yo recuerdo
20:17perfectamente sobre regímenes,
20:19regímenes dictatoriales, que lo
20:20primero que hacen es irse
20:21contra la prensa y empezar a
20:23socavarla de alguna manera, ¿No?
20:25En principio, este, por ejemplo,
20:28jugándose con las licencias de
20:30la radio, de la televisión, para
20:32luego empezar a cerrar esos
20:33medios, ¿No es cierto? Que les
20:35son adversos. Así empezó Hugo
20:36Chávez en su momento y nadie lo
20:37advirtió hasta que se dieron
20:38cuenta de que estaba pasando.
20:40Entonces, este, nada, Walter, un
20:42saludo. Muchas gracias a
20:44ustedes y por favor continúen
20:46difundiendo lo que realmente
20:48vale la pena que podamos
20:49conocer y discutir entre
20:51peruanos y peruanas. Bien,
20:52gracias a Walter Albán por su